Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,005,319 101,197
 

Gera99
 
russia
Казань
Практикант
Карма: +2,603.23
Регистрация: 23.04.2011
Сообщений: 3,487
Читатели: 12
Цитата: ДедМиши от 01.05.2019 09:26:36Мезенцев наверное хороший человек. Вопрос в другом, что все таки это было, эта буря в стакане.
То ли Бабичем решили поворошить кучу минского дерьма и получить удовольствие, или таки он сделал своё дело, и теперь он отдыхай смело. Видимо узнаем скоро, в месяц-два.

Про Мезенцева говорят, что никчемный работник. 


Наши упорно настаивают на интеграции. Лукашенко отчаянно сопротивляется. Почему?
Вопрос в том, какие смыслы вкладывают наши в интеграцию. И какую угрозу в интеграции видит Лукашенко лично для себя – для своих доходов и своей власти. 
Так или иначе проблема упирается в деньги, как и любой конфликт интересов.

Истерика у Лукашенки зачетная. Если счет игры в его пользу, держался бы иначе, не привлекая внимания санитаров.
Что тут можно предположить, кроме кидалово его на бабки? Очень серьезные бабки. И это явно не потери белорусского бюджета из-за налогового маневра, турецких помидор и польских яблок. 

Я предполагаю, что смысл интеграции для нашего правительства – выявить теневые финансовые потоки, нефтяные серые схемы, отследить криминальные связи, ликвидировать теневую экономику, взять под контроль то, что контролировал Лукашенко. 
Что еще? Поскольку я с этими сферами не знакома, на большее у меня фантазии не хватает.

Бабич по всем признакам  нарыл что-то очень чувствительное для батьки. Сильно больно сделал. Даже испорченная нефть не шибко боль облегчила.
Совещание силовиков Бабич собрал. Оперативные задачи решаются быстро. Это не имитация бурной деятельности бюрократического аппарата Совета, Парламента и прочих органов Союзного Государства, СНГ, ОДКБ, ЕАЭС...

Такое впечатление, что Бабича выводили из игры, как опасного свидетеля. Остальным фигурантам повезло меньше. Я про арестованных.

Посмотрим. Если с нашей стороны начнутся другие поблажки, послабления, мелкие уступки, поймем, кто на самом деле потерпевший.
_________________
На белорусских сайтах и провластные и прозападные как стая бандерлогов закидывают россиян гнилыми бананами. Только в нормальном обществе победители не гоняются по веткам за побежденными, чтобы в очередной раз плюнуть в душу. Чуют, что победа пиррова. 
Отредактировано: Gera99 - 01 май 2019 10:37:10
Свидетель эпохи - это не ее модератор...(с-mPronin)
https://100cats.ru
  • +1.31 / 24
Zeratul   Zeratul
  01 май 2019 10:38:25
...
  Zeratul
Цитата: Багно от 01.05.2019 07:11:18Очень жаль что так получилось. Все надеялись что он разгребёт эти авгиевы конюшни. Что начнется реальная интеграция и к новому году мы будем в составе России. Это чёт я приуныл. Надежды рухнули. Получается что на еб..ий калхоз будет вечно? Надежды нет? Это мля край. Теперь покладистый пуделёк будет опять целоваться в засос с кормчим? Народ ну так нельзя. Вы дали нам надежду и отобрали её. так нельзя. Я впервые разочарован в Володе или хз кто там что решает теперь непонятно. Все очень разочарованы.

Вы куда-то спешите. 

В этой ветке уже давно многие заметили, что незалежная Белоруссия выбрала украинский путь свидомизации и русофобии, население в большинстве своём весьма пассивно ("моя хата с краю ничего не знаю"). Я не вижу толп граждан Белоруссии в Минске и других городах, размахивающих российскими флагами и скандирующих "Россия! Россия!".

Вот даже у вас нет уважения к нашему великому президенту Владимиру Владимировичу Путину и к России в целом, к россиянам. Пренебрежительно пишете "Володя", "хз кто там что решает". 
Начинаете поучать россиян и указывать как можно, а как нельзя  - "Вы дали нам надежду и отобрали, так нельзя". Ещё чуть-чуть и начнете от нас что-то требовать, хотя права у вас такого нет. Вы даже не спрашиваете у всех россиян, хотят ли они в данный момент присоединения Белоруссии и если да, то на каких условиях. А условия ставить должны мы, так как именно Белоруссия ушла в своё время, мы не хотели этого сепаратизма.

Зачем нам брать на содержание 8-8,5 млн не очень лояльных людей, которые не особо то любят Россию и ее власть? Которые чуть что сразу начнут кричать "ну не, Вованчик, или хрен знает кто, мы разочарованы, давайте быстро делайте нам жить красиво, а то опять на Запад уйдем". Единожды предавший, предаст еще много раз, до тех пор пока не искупит свою вину. 
___________________________________________________________

Белоруссия уже 1 раз предала Россию в 1990-1991 - тогда белорусы начали массово ходить с польскими флагами, с мовными лозунгами, с "погоней", хотели незалежности.







Как и хохлы белорусы надеялись стать "второй францией", имея отстроенную Россией промышленность?
А теперь вдруг захотели назадУлыбающийся
И то не все. 

1. Не вижу массовых пророссийских митингов в Минске.
2. Не вижу протестов населения РБ против русофобизации/белоруссизации. Хотя при каждой смене табличек на свидомую мову должны быть протесты, мовные таблички должны срываться. Но народ пассивен, его всё устраивает.
3. Не вижу массовой лояльности граждан РБ по отношению к российским властям. У многих белорусов менталитет схож с украинским - "нам все должны, а мы не должны никому". Так не получится.
4. Не вижу внутри Белоруссии политических сил и бизнес-элит, которые были бы за вхождение Белоруссии в Россию, с полным подчинением Москве.
5. Россия активно предпринимала попытки объединения "по-хорошему", через Таможенный и Евразийский союзы, через попытку объединения промышленности (хотели купить МАЗ и МЗКТ) и т.д.. Но Белоруссия с треском провалила все эти возможности, хитрожопо вертела задом, предавала Россию во всех сложных ситуациях, когда нам нужна была поддержка.  Все эти реэкспорты польских и турецких яблок и прочей запрещенной продукции, белоруссизация, наезды на Россию - всё это показывало, что Белоруссия не готова к объединению по-хорошему. А по-плохому (для белорусов) это совсем другой сценарий, затяжной. 

Так что объединения не будет еще долго. 
Если хотите послужить России и не свидомизировать детей - получайте гражданство РФ, сейчас это несложно.  А если хотите остаться в своем вишневом садочке, чтобы Россия за счёт своих пенсионеров и ослабления своей армии сделала вам красиво - такой опции пока нет. Российское гражданство нужно заслужить, это огромная честь и большие обязанности.  

ДНР и ЛНР (в которые, кстати, незалежная Белоруссия не отправила ни одной тонны гуманитарной помощи, зато помогала укрофашистским карателям и это не вызывало массовых протестов среди белорусов) получили разрешение войти в гражданство РФ только через 5 лет. И то, пока не все, а те кто получили республиканские паспорта (то есть молодежь и самые активные, самые антиукраинские/пророссийские). 
Незалежной Белоруссии ещё предстоит пройти длинный путь постепенного разложения, убрать этот гонор "эй, Россия, всякие там вовчики и хз кто, а ну быстро пляшите так как я хочу, а иначе я буду разочарован". 

Вот когда большинством населения РБ российский паспорт будет получен с огромной радостью и слезами на глазах "наконец-то!!", а не с пренебрежением и снисхождением "ну посмотрим что вы нам дадите", тогда и включат в состав России часть Белоруссии. Причем не всю сразу, будем дробить. Слона надо есть по частям.
Отредактировано: Zeratul - 01 май 2019 12:21:23
  • +2.01 / 60
СГ2018
 
Слушатель
Карма: +199.90
Регистрация: 16.11.2018
Сообщений: 591
Читатели: 2
Цитата: Багно от 01.05.2019 07:11:181) Очень жаль что так получилось. Все надеялись что он разгребёт эти авгиевы конюшни.
2) Что начнется реальная интеграция и к новому году мы будем в составе России.
3) Это чёт я приуныл. Надежды рухнули. Получается что на еб..ий калхоз будет вечно? Надежды нет? Это мля край.
4) Теперь покладистый пуделёк будет опять целоваться в засос с кормчим? Народ ну так нельзя. Вы дали нам надежду и отобрали её. так нельзя. Я впервые разочарован в Володе или хз кто там что решает теперь непонятно. Все очень разочарованы.

1) Кто эти "все"? Разгребать эти авгиевы конюшни надо не один год и даже не одно десятилетие, тем более всего-то в ранге посла. Даже если брать в расчет только те, которые находятся в Белоруссии. А у нас и своих хватает, начиная с различных национальных лобби, про-белорусских и прочих.
2) Завязывайте уже с такого масштаба фантазиямиУлыбающийся Куда как проще в частном порядке "проголосовать ногами" и просто уехать в Россию. Много лет назад это говорили украинцам, теперь говорим вам. Нет, если кто-то возьмет на себя труд бороться за реальную интеграцию живя в Белоруссии, честь им и хвала, вот только плетью обуха не перешибить, потому как основная часть населения ждет, когда им "сделают красиво" и дело тут не в "батьке", уйдет этот - на волне хотелок населения "сделайте нам красиво" и "Россия должна" придет другой такой же.
3) Надежда есть всегда, но пока да, ситуация у вас только ухудшается.
4) Что в переводе означает - "Россия должна", "Россия виновата". Нет уж - "сами, всё сами". Хотя бы решитесь продать недвигу в Белоруссии и переехать в Россию. Опасаюсь, правда, что совет не будет услышан, как он десяток лет назад не был услышан теми "украинскими русскими", которым многие на этом форуме, и я в т.ч., советовали не дожидаться, когда "бандера придэ ...".
P.S. Понимаю, что в райцентре с населением чуть более десятка тысяч человек продать недвигу сейчас сложно, но с хорошей скидкой все равно можно. Вы и так уже потеряли пару десятков лет, в начале которых цены на жилье в бывших республиках были заметно выше соответствующих российских, но чем дальше, тем ситуация будет только хуже.
Отредактировано: СГ2018 - 01 май 2019 10:56:37
  • +0.27 / 14
Zeratul   Zeratul
  01 май 2019 10:46:46
...
  Zeratul
Цитата: Gera99 от 01.05.2019 10:34:19Про Мезенцева говорят, что никчемный работник. 


Наши упорно настаивают на интеграции. Лукашенко отчаянно сопротивляется. Почему?
Вопрос в том, какие смыслы вкладывают наши в интеграцию. И какую угрозу в интеграции видит Лукашенко лично для себя – для своих доходов и своей власти. 
Так или иначе проблема упирается в деньги, как и любой конфликт интересов.

Истерика у Лукашенки зачетная. Если счет игры в его пользу, держался бы иначе, не привлекая внимания санитаров.
Что тут можно предположить, кроме кидалово его на бабки? Очень серьезные бабки. И это явно не потери белорусского бюджета из-за налогового маневра, турецких помидор и польских яблок. 
Скрытый текст


Нас устраивает только один тип интеграции - полное и тотальное вхождение в состав РФ, даже не автономная область.  С полным переводом всех органов власти в российское подчинение, всего бизнеса на российские правила и т.д. И чтобы как в Крыму, 96-97% населения были уверенно за вхождение в РФ, и не жаловались потом.

Белорусские элиты этого никак не хотят. Да и народ по-прежнему не возражает против незалежности. То есть Белоруссия не готова к интеграции с Россией на российских условиях от слова совсем. И не будет готова еще долго. Так что теперь будет игра на публику с якобы интеграцией (как с Януковичем), а по факту с нашей стороны принято решение закручивать гайки и готовиться к жесткому сценарию.

И не Лукашенку кинули на бабки, а он не смог кинуть на бабки Россию (раньше получалось, а сейчас сказали жесткое нет), отсюда и вся его истерика.

В очередной раз рекомендую всем пророссийским гражданам Белоруссии срочно продавать всю свою недвижимость в РБ и переезжать в Россию. Устраивайтесь на работу, получайте гражданство и живите спокойно. В РБ скоро будут очень большие проблемы.  По моим оценкам - где-то в 2021 всё начнется. Времени у вас осталось мало, действуйте смелее и не говорите, что не предупреждали. Украинцев мы тоже предупреждали, они не слушали.
_________________________________________________

Цитата: Gera99 от 01.05.2019 10:44:58Да ладно. Мне лично Багно жалко, разделяю его чувства.
Он меньше всего заслуживает упреков.


Я не лично его упрекаю, а в целом всех тех украинцев и белорусов, кто считает что Россия им чего-то должна. Тех, кто без уважения относится к российскому руководству и россиянам, выбравшим это руководство. Тех, кто "разочарован" Россией, но при этом России не служил. 

Красивую жизнь за свой счёт мы никому делать не будем. Гражданство РФ нужно заслужить. 

Крымчане при Украине годами массово ходили на митингах с российскими флагами, кричали "Россия, Россия!". Не было у них даже мысли "вовчик или хз кто там, мы разочарованы", терпеливо ждали вхождения в РФ на любых условиях России. 
Дончане с луганчанами тоже заслужили российские паспорта. Потом и кровью. И то нет речи о присоединении этих территорий. Людям разрешили служить России, получить в супер-упрощенном порядке (до 3 месяцев вместо 3-5 лет)  российское гражданство. 

А вот быстро разочаровывающимся в России и российских властях украинцам и белорусам пока рановато думать о паспорте РФ. Должен произойти тектонический сдвиг в мозгах и в отношении к России. Должно быть огромное безусловное уважение к России, а не просто пассивно-недовольное ожидание сладкой жизни с поучениями "эй вы там, шо так долго, я ща разочаруюсь совсем".
Отредактировано: Zeratul - 01 май 2019 11:02:40
  • +1.17 / 43
СГ2018
 
Слушатель
Карма: +199.90
Регистрация: 16.11.2018
Сообщений: 591
Читатели: 2
Цитата: Gera99 от 01.05.2019 10:44:581) Да ладно. Мне лично Багно жалко, разделяю его чувства.
2) Он меньше всего заслуживает упреков.

1) Понять я его могу. Понять именно его отрицательные эмоции по отношению к ситуации вообще. Но вот понимать его "вы отобрали у нас надежду" отказываюсь категорически. После того, как бывшие республики разделили активы, оставшиеся от СССР, "забыв" при этом аналогично разделить пассивы, это выглядит, очень мягко говоря, несколько странно. Даже если бы "развод" был произведен со справедливым дележом всего, и тогда мы вполне справедливо могли бы посылать всех, кто высказывается о том, что мы кому-то должны, далеко и надолго. А уж в имеющей место быть ситуации это вообще само собой разумеется.
2) Почему это? Он нас упрекает - "вы отобрали у нас надежду", а мы должны молчать в тряпочку? Это, знаете-ли, поведение терпилы типа Васисуалия Лоханкина. И если отдельные граждане имеют полное право себя так вести, то страна вести себя так не вправе.
Мы и так "упрекаем" его предельно мягко, скорее советуем, что пока еще можно сделать.
Отредактировано: СГ2018 - 01 май 2019 11:13:30
  • +0.75 / 16
Zeratul   Zeratul
  01 май 2019 11:21:50
...
  Zeratul
Цитата: rusyes от 01.05.2019 11:13:12Хрен знает в этой игре Престолов..
Но чисто визуально по лицу...мне Мезенцев не внушает.
Скрытый текст

Уж звиняйте ..глядя на Мезенцева я вижу Грудина, Зюганова и тому подобных.


Грудинин еврей, особенно это заметно стало когда он сбрил усы:

Скрытый текст


Он не коммунист. Грудинкин - мелкий жуликоватый олигарх, а не чиновник. Представлял интересы Запада и беглых олигархов, эдакий Ельцин в миниатюре.

...

Мезенцев - обычный прилежный чиновник, дипломат, который не будет принимать никаких решений. Он будет просто играть ту роль, которую ему отвели свыше: сглаживать углы, изображать "дружбу", тянуть время и т.д.

Назначение Мезенцева как раз говорит о том, что ВПР РФ согласились на жесткий сценарий, просто нужно время на полную подготовку и окончательное импортозамещение белорусской продукции. Так что не смотрите на ничего не решающие лица, лучше запасайтесь попкорном и наслажайтесь нарастающей зрадо-переможной истерикой свидомых :) 
Отредактировано: Zeratul - 01 май 2019 11:26:28
  • +0.84 / 25
ligr
 
Слушатель
Карма: +675.15
Регистрация: 22.05.2010
Сообщений: 1,016
Читатели: 2
Цитата: Багно от 01.05.2019 07:11:18...Вы дали нам надежду и отобрали её. так нельзя. Я впервые разочарован в Володе или хз кто там что решает теперь непонятно. Все очень разочарованы.

Хохлизм в чистом, лабораторном виде:  "Ну-ка, быстро! Делай мне хорошо, Россия!! Ведь я такой красивый!!" А сам пока на печи полежит.
  • +0.72 / 18
Zeratul   Zeratul
  01 май 2019 11:41:08
...
  Zeratul
Цитата: Gera99 от 01.05.2019 11:26:21Скажите, у Вас по жизни есть друзья, слабее Вас, или кому повезло меньше, или кто допустил ошибки, сглупил, не сдюжил?
А у меня есть. 
А и сама не без греха. Только меня никто не побивает камнями.


Если некий гипотетический друг (в данном случае незалежное государство) совершил ошибку под названием предательство, то он останется другом? Он не должен будет искупить эту вину?

К чему приводит предательство в виде незалежности хорошо видно на примере Украины.

К украинцам, участвовавшим в обстрелах донецких школ и сожжении заживо русских в Доме Профсоюзов в Одессе 2 мая 2014 года, тоже некоторые россияне относились в стиле "они наши друзья и братья, ну подумаешь совершили ошибку, сглупили, не сдюжили, поддались пропаганде. Со всеми бывает, кто без греха?".


Скрытый текст


По их мнению, украинцы ни в чем не виноваты. А вот Россия должна платить и каяться, платить и каяться.

Имеют ли право упрекать этих проукраинских митингующих все остальные россияне? Почему нет. У нас свобода слова. Одни россияне топят за предавших Россию незалежных "друзей и братьев" (при том что "друзья и братья" явно выказывают неуважение к современной России и россиянам, поучают нас, требуют от нас что-то). 
Другим россиянам надоели выкрутасы обнаглевших и охамевших богатовекторных незалежников. И те и другие имеют право высказывать свою точку зрения. :)

Но почему-то, по-вашему, незалежным братьям можно безнаказанно упрекать Россию и всех россиян, а россиянам нельзя упрекать незалежных братьев за их упреки. Они же бедненькие, слабенькие, глупенькие, как можно их упрекнуть то?

Но раз он упрекнул нас (это факт агрессии) - то пусть будет готов, что мы будем защищаться от его упреков и неправомерных наездов. Он не гражданин РФ, чтобы в чем-то упрекать Россию и ее руководство. 
Отредактировано: Zeratul - 01 май 2019 13:50:43
  • +0.99 / 25
Советчик
 
russia
СПб
Практикант
Карма: +11,761.09
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 23,334
Читатели: 3

Бан в ветке до 12.04.2024 22:37
Цитата: Zeratul от 01.05.2019 11:21:50Назначение Мезенцева как раз говорит о том, что ВПР РФ согласились на жесткий сценарий, просто нужно время на полную подготовку и окончательное импортозамещение белорусской продукции. Так что не смотрите на ничего не решающие лица, лучше запасайтесь попкорном и наслажайтесь нарастающей зрадо-переможной истерикой свидомых :)

Жесткий сценарий - это Бабич. Именно при нем начали прессовать белорусский контрабас и прочие серые схемы. Опять же Мединский русским языком озаботился.
Но похоже Бабич оказался через чур эффективным в деле давления. Поэтому его и заменили на менее агрессивного посла. Но никто ведь не может запретить его вновь назначить "главным по РБ".....
  • +0.25 / 7
Zeratul   Zeratul
  01 май 2019 12:01:59
...
  Zeratul
Цитата: Советчик от 01.05.2019 11:47:33Жесткий сценарий - это Бабич. Именно при нем начали прессовать белорусский контрабас и прочие серые схемы. Опять же Мединский русским языком озаботился.
Но похоже Бабич оказался через чур эффективным в деле давления. Поэтому его и заменили на менее агрессивного посла. Но никто ведь не может запретить его вновь назначить "главным по РБ".....


На мой взгляд, всё тоньше и хитрееУлыбающийся

Под жестким сценарием я понимаю не давление на Белоруссию (которое лишь вызывает внутренний протест со стороны незалежных граждан РБ - "А кто вы такие чтобы на нас давить??! Руки прочь от свободной и независимой Белоруссии! Совсем нас бедненьких загнобить хотите? Что мы вам сделали плохого? Вы гнобите единственного союзника!!!"). 

Менее хитрожопыми незалежники от этого давления не стали. По-прежнему гнали запрещенный реэкспорт под видом белорусской продукции, по-прежнему в белорусских СМИ показывался негативный образ России.  И русофобизация населения только усилилась в последнее время, стали больше перевешивать таблички и указатели на мове, белорусские власти стали больше выслуживаться перед укрофашистами и т.д.

Так что я не назвал бы это давление эффективным.  Более пророссийской Белоруссия от усилий Бабича не стала, скорее наоборот.

___________________________________________

С Мезенцевым всё будет несколько иначе. Он не будет агрессивно давить на Белоруссию.  Мягко и дипломатично будет обходить конфликтные ситуации и выжидать. А потом будет удар по незалежной Белоруссии. Каким будет удар я точно не знаю, но всё то "агрессивное давление Бабича" покажется детским лепетом. :) Эффективность удара будет в разы выше. Причем не факт, что удар будет с нашей стороны. Он может пойти и изнутри Белоруссии, а наши просто не будут сопротивляться - закроют границу, закроют импорт из РБ (как было с Украиной), перекроют газ и всё, варитесь в собственном соку. Хотели незалежности? Кушайте её полной ложкой.

Начнется все это в конце 2020 или начале 2021. Запомните этот твит. А пророссийским гражданам РБ еще раз напоминаю - продавайте недвижимость и переезжайте в Россию, пока не стало поздно. Назначение Мезенцева очень плохой знак для незалежной Белоруссии, скоро там будет все очень хреново, в разы хуже чем сейчас.  И недвигу по нынешним ценам вы уже не продадите. 

Гайки закручиваются медленно и незаметно. Мезенцев - ширма, из-за которой уже слышен скрип закручивающихся гаек и болтов. 
Отредактировано: Zeratul - 01 май 2019 12:03:23
  • +1.16 / 24
Gera99
 
russia
Казань
Практикант
Карма: +2,603.23
Регистрация: 23.04.2011
Сообщений: 3,487
Читатели: 12
Мнение Суздальцева за сегодня:

АИС: Ну вот утром стало более понятно. но не все. В понедельник был бурный телефонный обмен. Тут еще инцидент в Пекине (на его фоне). Л. оборвал трубку...

Состоялась сделка, нюансы потом узнаем. 
Формально Москва уступила. Наш "форт" в центре белорусской столицы Россия эвакуировала. Москва откатилась к "границам", что можно считать поражением. Фигурой "Тура" пожертвовали. Амбиции Л. удовлетворены. 
Смотрим, что дальше - в экономическом плане ничего Л. не выиграл. Контрабанду, а вместе с ней и белорусский экспорт будут останавливать, компенсации за налоговый маневр и аварию Минск не получит. 
Уныния быть не может. На войне, как на войне...

Бабич показал Минску все то, что Москва думает о Беларуси и её несменяемом президенте. Это закрепленная позиция. И это уже Л. не отбросит.

Гость: Кажется пазл сложился. Бабич выполнил главную задачу, найти деньги и лиц влияния Лукашенко в России. Деньги нашли и отобрали, отсюда и его срыв в Китае, отсюда и посадки бывшего охранника а по совместительству хранителя кошелька, называемого теперь агентом Москвы, ну не хранителем же денге семьи его называть. Посадка директора Белтелекома из это же оперы, современные деньги это платежи проходящие по каналам связи, что то там было такое что знал про эти платежи директор БеЛТелекома. Отсюда и заявление главы избератеоя о том что досрочных выборов в парламент в 19 году не будет, а планировалось недоработка депутатами 10 месяцев, недовольство людей надо гасить деньгами, а их нет, Бабич забрал! Интересный пазл получается.

АИС: Совершенно верно! 100%
________________

Медведев на пресконференции в Ереване:

Вопрос: Дмитрий Анатольевич, белорусская сторона намерена выставить счёт за ущерб от инцидента с «грязной» нефтью. Как Вы относитесь к такой постановке вопроса? И может ли это как-то повлиять на позицию Москвы в дискуссии с Минском по компенсациям по налоговым манёврам?

Медведев: Это плохой инцидент, который необходимо самым тщательным образом расследовать. Следствие идёт и по линии правоохранительных органов, и по технологической линии. Результатом этого разбора должны быть решения о привлечении к ответственности виновных лиц и виновных компаний. Эта ответственность может быть административной, экономической, то есть гражданско-правовой, и уголовной. По всем этим линиям необходимо процедуры довести до конца. Это то, что я обещал нашим партнёрам из Белоруссии.
В то же время сейчас уже произошло замещение этой частично испорченной нефти на нормальную нефть. И в ближайшее время такая нефть начнёт поступать в Белоруссию – в тот участок трубы, который идёт по территории Республики Беларусь, и уже на их нефтеперерабатывающие комбинаты. Я надеюсь, что этот инцидент будет разрешён, хотя сам по себе, ещё раз подчёркиваю, этот случай плохой. И нужно обязательно сделать всё, чтобы ничего подобного не повторялось. 

Что касается увязки последствий этого инцидента и всякого рода иных решений, которые находятся в периметре обсуждения между Российской Федерацией и Республикой Беларусь, то здесь никакой увязки быть не может. Всё.» (http://government.ru/news/36557/ ) 
Отредактировано: Gera99 - 01 май 2019 12:27:40
Свидетель эпохи - это не ее модератор...(с-mPronin)
https://100cats.ru
  • +0.62 / 13
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,558.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
Цитата: Советчик от 01.05.2019 11:47:33Жесткий сценарий - это Бабич. Именно при нем начали прессовать белорусский контрабас и прочие серые схемы. Опять же Мединский русским языком озаботился.
Но похоже Бабич оказался через чур эффективным в деле давления. Поэтому его и заменили на менее агрессивного посла. Но никто ведь не может запретить его вновь назначить "главным по РБ".....

Бабич за несколько месяцев что то нарыл. Нет, не думаю, ничего он нарыть не мог, да и не надо, продемонстрировать надо. И то, что его отозвали, это подтверждают. То, что длилось годами, и о котором мы здесь, да и вообще только ленивый не говорил, и то, что он разрыл за полгода, то секрет полишинеля.

Одно наблюдение. Яблоки из Турции через балтику, Белоруссию. Послушайте, даже идиот, не видевший в жизни глобуса, такую логистику не сделает.
А если это штирлиц, ну чтобы на большой земле гарантировано заметили?

То есть, Бабич это показательное выступление,  выступил, продемонстрировал, ушёл, а дальше сами думайте, как будем жить.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.39 / 8
radson11
 
russia
ТСЛ
24 года
Специалист
Карма: +4,286.02
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,889
Читатели: 20
Цитата: Тот самый от 01.05.2019 07:22:57Мезенцев не Станиславский, но ,кстати, кандидат психологических наук. Что недвусмысленно намекает на его предназначение в общении с пациентом.
Бабичу - огромный респект и уважуха.

От учёта к контролю: о пересменке посла РФ в Белоруссии. 

Восторженные граждане радуются отставке Бабича:
https://t.me/SerpomPo/3106

Рано радуются. Да и вообще зря. 

Граждане не понимают, что Мезенцев — страшнее Бабича. 

Если тот просто «совал всюду свой нос» и тем был немил, то Мезенцев в принципе не приемлет никакого неподчинения и никаких возражений. И это свойство характера куда более полезно для функционала нового посла. Прежний-то подверг братскую Белоруссию ревизии и учёту, сформулировал новые правила. А дело нового — как раз повседневный контроль.
https://t.me/Nevrotique/4561

Путин действует в обычной для его манере: не получив адекватного ответа на сделанное предложение, он ухудшает положение партнёра по переговорам и повторяет предложение.
Взято из ТГ Невротик
"И это пройдет"
  • +1.43 / 24
СГ2018
 
Слушатель
Карма: +199.90
Регистрация: 16.11.2018
Сообщений: 591
Читатели: 2
Цитата: ДедМиши от 01.05.2019 13:57:18То есть, Бабич это показательное выступление,  выступил, продемонстрировал, ушёл, а дальше сами думайте, как будем жить.

Думаю, что не стоит торопиться с выводами по Бабичу и российско-белорусским отношениям.
По Бабичу есть определенные моменты, которые для меня выглядят странно.
1) Карьера и биография у него местами довольно странная. Конечно, википедия - источник не самый достоверный, но официальная биография на сайте ЕдРо эти записи подтверждает.
https://er.ru/persons/167/
https://ru.wikipedia…0%B8%D1%87
- "Родился 28 мая 1969 года", но при этом "В 1986 - 1995 гг. проходил службу на командных должностях в Воздушно-десантных войсках и войсках КГБ СССР, принимал участие в боевых действиях."
На срочную службу его призвать в 17 лет, а в 1986 ему было именно 17, просто не могли по закону, во всяком случае "с улицы". Закончил потом, уже в 1990, Рязанское высшее военное командное училище связи, т.е. поступать в него он должен был в 1985 году, когда ему было 16 лет.  Насколько я помню, в высшие военные училища можно было поступать с 17 лет, опять нестыковка. Более того, если в 1985 году он поступил в училище, то попасть в 1986 году на срочную он мог, если мог, только из-за отчисления из училища, но тогда он потерял год или два и никак легально закончить училище в 1990 не мог. А если не было срочной, то должно были быть упомянуто время учебы в училище, а не только ВДВ и воска КГБ. В общем мутная история.
Так что службу на командных должностях он если и проходил, то с 1990 по 1995, уже после училища.
2) В бизнесе с 1995 по 1999 год (торговые компании по мясо-молочным продуктам), в 1999 перешел на госслужбу по профилю, т.е. по продовольственным делам. С 1999 по 2002 довольно быстрый подъем по карьерной лестнице, в 2000 уже первый зам председателя правительства Моск.области. Кто его "паровозил"? Папа - десантник? Громов, который как раз в это время был губером МО?
3) "В 2002 году защитил кандидатскую диссертацию на тему «Совершенствование труда руководителя предприятия в сфере принятия решений по персоналу», кандидат экономических наук." Тема типичная для дисера, защищаемого "занятым человеком".
4) "С ноября 2002 года по февраль 2003 года — председатель Правительства Чеченской Республики.
В 2003 года назначен помощником министра экономического развития и торговли Российской Федерации. "
По первому более или менее понятно - взяли человека, служившего (если верить не очень подробной биографии, как раз в Чечне, иначе где он еще мог участвовать в боевых действиях).
По второму - помощник министра, это где-то и как-то похоже на "помощник депутата"(если кто помнит лихие 90 и то, кем тогда в основном были эти "помощники" ), во всяком случае обычно такие должности опять же создаются в штате под конкретного "своего" человека, чтобы не прерывался стаж госслужбы, например, или еще по многим хитрым причинам, но при этом человек мог "работать по индивидуальному плану и поручениям министра", т.е. чаще всего заниматься какими-то своими делами и не быть связанным контролем замов министра и прочих должностных лиц.
5) С 2003 по 2011 год 3 подряд избрания депутатом ГД, причем уже при втором избрании являлся "заместителем председателя Комитета по обороне и членом Комиссии по рассмотрению расходов федерального бюджета, направленных на обеспечение обороны и государственной безопасности Российской Федерации." Какое он там за 5 лет службы звание то получил? Майор максимум. Не нашлось среди депутатов полковников и генералов на эти кресла? Сомневаюсь. Опять "невидимая рука"?
6) C 2011 - полпред президента в нашем ПФО. С последующим переходом "в послы". Сначала на Украине, но не срослось, потом в Белоруссии.
Вот тут уже есть моменты, которые можно толковать двояко.
Первый в том, что перевод послом в не слишком важные (в смысле не США, не Китай и не страны "старой Европы") страны, после полпреда в федеральном округе - сомнительное повышение, если вообще повышение.
Второй в том, что на должность посла людей, не являющихся "кадровыми" дипломатами, обычно всегда назначали в качестве ссылки за проколы в работе. У Бабича такой прокол был, как минимум один. Пришедший после него Комаров активно начал копать некоторые финансовые вопросы (не буду расшифровывать, но суммы там порядка сотни миллиардов только по одной из областей), которые Бабич "не замечал" (во всяком случае судя по делам). Предшественник Бабича - Рапота скорее всего тоже погорел на этом, т.к. тоже был "сослан", т.е. "назначен на пост Государственного секретаря Союзного государства,".
Все сказанное взято в основном из открытых источников.
Так что вполне возможно, что Бабичу просто был "дан шанс" оправдаться. Оправдался он или нет, можно будет сказать только после его нового назначения. В качестве же поощрения Бабич мог попасть в МИД только в том случае, если бы ему была обещана карьера взамен Лаврова, в иных случаях его бы с большой вероятностью "съели" "кадровые" дипломаты.
Отредактировано: СГ2018 - 01 май 2019 16:53:21
  • +0.24 / 11
Советчик
 
russia
СПб
Практикант
Карма: +11,761.09
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 23,334
Читатели: 3

Бан в ветке до 12.04.2024 22:37
Цитата: Zeratul от 01.05.2019 12:01:59На мой взгляд, всё тоньше и хитрееУлыбающийся

Под жестким сценарием я понимаю не давление на Белоруссию (которое лишь вызывает внутренний протест со стороны незалежных граждан РБ - "А кто вы такие чтобы на нас давить??! Руки прочь от свободной и независимой Белоруссии! Совсем нас бедненьких загнобить хотите? Что мы вам сделали плохого? Вы гнобите единственного союзника!!!"). 

Менее хитрожопыми незалежники от этого давления не стали. По-прежнему гнали запрещенный реэкспорт под видом белорусской продукции, по-прежнему в белорусских СМИ показывался негативный образ России.  И русофобизация населения только усилилась в последнее время, стали больше перевешивать таблички и указатели на мове, белорусские власти стали больше выслуживаться перед укрофашистами и т.д.

Так что я не назвал бы это давление эффективным.  Более пророссийской Белоруссия от усилий Бабича не стала, скорее наоборот.

___________________________________________

С Мезенцевым всё будет несколько иначе. Он не будет агрессивно давить на Белоруссию.  Мягко и дипломатично будет обходить конфликтные ситуации и выжидать. А потом будет удар по незалежной Белоруссии. Каким будет удар я точно не знаю, но всё то "агрессивное давление Бабича" покажется детским лепетом. :) Эффективность удара будет в разы выше. Причем не факт, что удар будет с нашей стороны. Он может пойти и изнутри Белоруссии, а наши просто не будут сопротивляться - закроют границу, закроют импорт из РБ (как было с Украиной), перекроют газ и всё, варитесь в собственном соку. Хотели незалежности? Кушайте её полной ложкой.

Начнется все это в конце 2020 или начале 2021. Запомните этот твит. А пророссийским гражданам РБ еще раз напоминаю - продавайте недвижимость и переезжайте в Россию, пока не стало поздно. Назначение Мезенцева очень плохой знак для незалежной Белоруссии, скоро там будет все очень хреново, в разы хуже чем сейчас.  И недвигу по нынешним ценам вы уже не продадите. 

Гайки закручиваются медленно и незаметно. Мезенцев - ширма, из-за которой уже слышен скрип закручивающихся гаек и болтов.

1. "Руки прочь от независимой Беларуси" - этот мотив последние лет 10 практически непрерывно проигрывается. Ничего нового не услышали.
2. Ни о какой "пророссийскости" РБ не идет речи в принципе. Бабич вскрыл большую часть схем серого обогащения верхушки РБ и их начали комплексно прикрывать. Т.е. удар по самому чувствительному месту Лукашенко - кошельку.
3. Мезенцев из пролукашенковской партии. Он будет облизывать и защищать своего кумира со всех сторон. Бить будут совсем другие люди.
  • +0.04 / 13
Советчик
 
russia
СПб
Практикант
Карма: +11,761.09
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 23,334
Читатели: 3

Бан в ветке до 12.04.2024 22:37
Биография Мезенцева
Дискуссия   159 1
В 1981 году окончил Ленинградский институт инженеров железнодорожного транспорта. Работал мастером цеха в одном из депо Октябрьской железной дороги.

В 1983—1984 годах — заведующий орготделом Ленинского райкома ВЛКСМ, ответорганизатор Ленинградского обкома ВЛКСМ, заведующий сектором Ленинградского горкома ВЛКСМ.

В 1984—1990 годах служил офицером в армии, был сотрудником армейской печати. С января 1988 года — член Союза журналистов СССР.

В 1990—1993 годах был депутатом Ленинградского горсовета. На момент избрания депутатом был секретарём комитета ВЛКСМ батальона курсантов Ленинградского высшего училища железнодорожных войск и военных сообщений им. М. В. Фрунзе.

В 1990—1991 годах он был руководителем пресс-центра совета и Ленгорисполкома.

В 1991—1996 годах — председатель комитета по печати и СМИ мэрии Санкт-Петербурга (в этот же период комитет по внешним связям мэрии возглавлял Владимир Путин). После поражения мэра Санкт-Петербурга А. А. Собчака на выборах 1996 года переехал в Москву.

С 1996 года — заместитель председателя Государственного комитета Российской Федерации по печати Ивана Лаптева.

В 1998 году защитил в Санкт-Петербургском государственном университете диссертацию на соискание учёной степени кандидата психологических наук на тему «Психология влияния средств массовой информации на формирование политических установок личности».

В 1999 году — докторант МГИМО.

В ноябре 1999 года стал президентом Центра стратегических разработок, который обеспечивал избирательную кампанию президента В. В. Путина в 2000 году.



Ещё бы выяснить его "подвиги" в качестве иркутского губера, но картинка становится достаточно понятной.
  • +0.68 / 11
АлексейКо
 
Слушатель
Карма: +19.65
Регистрация: 16.07.2010
Сообщений: 24
Читатели: 0
Цитата: Советчик от 01.05.2019 17:08:401. "Руки прочь от независимой Беларуси" - этот мотив последние лет 10 практически непрерывно проигрывается. Ничего нового не услышали.
2. Ни о какой "пророссийскости" РБ не идет речи в принципе. Бабич вскрыл большую часть схем серого обогащения верхушки РБ и их начали комплексно прикрывать. Т.е. удар по самому чувствительному месту Лукашенко - кошельку.
3. Мезенцев из пролукашенковской партии. Он будет облизывать и защищать своего кумира со всех сторон. Бить будут совсем другие люди.

Бабич за короткое время стал политиком №1 в Белоруссии. В чем слабость и поражение Лукашенко?
Бабич заставил Лукашенко пойти на политический размен с Путиным – президент РБ выторговал нового посла, но проторговал свои переговорные позиции.
Оценивать историю с Михаилом Бабичем в категориях войны, победы или поражения, - это значит, упрощать картину мира. А мир – он сложнее пропагандистских клише.
Бабич за короткое время стал политиком № 1 в Беларуси. Бабич отзеркалил поведение посла Великобритании госпожи Фионы Гибб – все эти поездки по стране, встречи с оппозицией, интервью с прямыми оценками белорусской политики - и выявил истинное контрастное отношение Лукашенко к коллективному Западу и к России.
Бабич заставил проявить полнейшую солидарность белорусской националистической гопоты с МИДом РБ и полнейшую зависимость нациков от госаппарата РБ. И даже отставка Бабича, которая вызвала столь детскую неподдельную радость белорусской гэбэшной оппозиционной тусовки, стала лакмусовой бумажкой для выявления полнейшего сращивания с режимом Лукашенко всех этих тутбаев, белсатов, еврорадио и радио свобода, банды телеграмных грантовзяточников и иже с ними.
Бабич, в отсутствие белорусских сил и институтов, выступающих за интеграцию и союз с Россией, заставил Лукашенко воспринимать замену посла РФ как важный и чуть ли не ключевой элемент политического размена с Путиным. И в этом – слабость и поражение Лукашенко, резонно отмечаетТГ-канал "Трыкатаж.Бабич за короткое время стал п… понимает.
Ведь у Путина нет никаких проблем с тем, чтобы предложить Бабичу другую работу, а нового посла Мезенцева отправить в Минск. А вот Бацьке некем заменить свой обосравшийся МИД, вынужденный вступить в дворовую драку с одним-единственным послом, и своих анек-провокаторш, подмахивающих режиму.
Лукашенко выторговал нового посла. Но Лукашенко проторговал переговорные позиции с Путиным.
Он спалился. И он сам это понимает.

http://www.iarex.ru/news/66228…yandex.com
Отредактировано: АлексейКо - 01 май 2019 17:29:13
  • +0.69 / 14
Nikk1
 
Специалист
Карма: +5,683.87
Регистрация: 21.10.2007
Сообщений: 6,011
Читатели: 7
ИА REX за 30.04.2019
Дискуссия   275 0
За что Михаилу Бабичу стоит сказать спасибо
Сможет ли его преемник Мезенцев достойно отстаивать интересы России?
30 апреля 2019  22:00     

Итоги Бабича:
1. Оцифрованы отношения РФ и РБ. Поэтому и такая истерика у команды Лукашенко на тему «бухгалтера» и «счетовода». 
2. Россия показала белорусскому обществу, что нет однозначной ставки на Лукашенко. Готовы разговаривать со всеми группами интересов и политическими силами. 
3. Вскрыты все теневые и серые схемы обогащения белорусской элиты и конкретно семьи Лукашенко. Часть прикрыта. Остальные можно закрывать по мере необходимости. 
4. Прямо названа вся агентура Запада в Белоруссии, в частности, Макей и Мясникович. 
5. Привлечено внимание к политике насильственной белорусизации и «культурной войны», в том числе к вопросам исторической памяти и символики. 
6. Вскрыта «пятая колонна» и белорусские агенты влияния внутри России, как открытые, так и скрытые. Кадровые решения - неизвестно горой. 
7. Положено начало прямой коммуникации с обществом братской республики. Раньше эта коммуникация носила односторонний характер, отмечает ТГ-канал "Белорусский гамбит". 
 
  • +1.46 / 17
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,342.72
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,748
Читатели: 56
Белорусская сторона считает, что назначение нового посла России в Белоруссии - вопрос российского руководства.

Минск не возражает против такого решения, заявила ТАСС пресс-секретарь президента Белоруссии Наталья Эйсмонт.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.34 / 7
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,342.72
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,748
Читатели: 56
Дружба
Дискуссия   69 0
Нефтепровод "Дружба" начали очищать от некачественной нефти – белорусский оператор

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.34 / 9
Сейчас на ветке: 27, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 27