Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,004,571 101,197
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5263928 не найдено в ветке "Белоруссия: проблема геополитического выбора"!
Sir Max Merfie
 
russia
Иркутск
44 года
Эксперт
Карма: +28,422.01
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 16,644
Читатели: 117

Модератор раздела
Несколько слов
Дискуссия   186 4
Ключевой фактор сегодняшнего дня в вопросах по Белоруссии - ситуация вокруг нефтепровода и некачественной нефти. Это диверсия. Вскрывшая проблемы в контроле за стратегическими коммуникациями. 

Увы вопросы оперативного восстановления поставок в текущем моменте важнее, чем упорствование с персоналией посла. 

Полагаю, Бабич не потеряется (совсем). Как минимум место в Администрации Президента а ним. 

Что касается Мезенцева. Он был у нас несколько лет губернатором. А я работал в структуре, обеспечивавшей нормативные разработки для правительства и губернатора. 
Не деятельный. Не инициативный. Какие то сложные экономические вопросы его просто пугают. В анамнезе устойчивые связи счере ентр Северо-Запад с Грефом и Кудриным. Доверенное лицо ВВП. На выборах в 2012 году должен был прикрывать спину как технический кандидат (срезался на рисовании подписных листов). На Иркутскую область был отправлен по личном указанию ВВП, чтобы в пожарном порядке закрыть брешь, образовавшуюся после "подвигов" прежнего губернатора Есиповского. Убившегося 9 мая на вертолете при попытке вывести на подвесе к вертолету убитого им браконьерски медведя (памятного абсолютным нежеланием что то делать, т.к. был  ссылке после автоваза, и давлением на избиркомы в период муниципальных выборов). Т.к. рейтинг власти в области оказался почти на нуле, пришлось отправлять "красивую" фигуру, которой и стал Мезенцев. За отбывание губернаторского срока ему было обещано рулить празднованием 350 летия Иркутска (а праздники он любит) и высокий пост после Иркутска. И такой пост был ему дан, он стал секретарем ШОС, обеспечив пректасное проведение Уфимского форума ЕАЭС-ШОС-БРИКС. Вобщем чем отличился, так это разруливанием (с Грефом и Кудриным) темы областного долга и прадниками, ыступлениями в СМИ и прочими PR радостями.

Главная задача ДФМ всегда была - PR. Теперь для СМИ и стороннего наблюдателя все у России с Минском будут в ажуре. Концерты, выставки, праздники, народные гуляния и т.д. Работой будет заниматься первый секретарь посольства.

Но Минску от этого слаще не станет, т.к. проблемы для кое-кого будут больше, а телегу на посла катить уже не выйдет. Бабич на своем посту вскрыл такие залежи невменяемости белорусских властей, что теперь их хватит практически для любых шагов Кремля. 
Для информации:
Личный ТГ канал: https://t.me/SMM_tmax
  • +2.44 / 53
СГ2018
 
Слушатель
Карма: +199.90
Регистрация: 16.11.2018
Сообщений: 591
Читатели: 2
Цитата: Boris Bakhterev от 01.05.2019 17:05:59
1) В 1986 г. ему исполнилось 17 и он, вероятно, поступил в Рязанское высшее военное командное училище связи. Это и означает: "В 1986 - ... гг. проходил службу ...". В Вики сказано, что на 5-ти летнюю программу обучения оно перешло в 1994 г. До этого программа 3-х, а в интересующий нас период могла быть 4-х летней. Это объясняет окончание училища в 1990 г. Одной нестыковкой меньше.
2) Наоборот, вырисовывается картина отличной учебы и образцовой военной службы.



1) 4-летняя программа объясняет непонятки, это так, правда для меня все равно странно, что слово "высшее" не указывает на 5-летний срок обучения, т.к. обычно в те времена в училищах с "высшее" в названии, которые не являлись общевойсковыми, именно 5-летний срок обучения и являлся нормой. А вот то, что в биографии написано "на командных должностях" на весь срок с 1986 по 1995 - есть косяк, т.к. "курсант" хотя и находится на военной службе, но к "командным должностям" отношение не имеет. В то время, когда я был на госслужбе, за такие небрежные формулировки в документе могли и плюху влепить, как за намеренное искажение сведений.
2) А вот это из имеющихся документов не проистекает. Разве что Вы видели вкладыш документа об образовании и характеристики из личного дела Бабича, в чем я как-то сомневаюсь, или учились и служили вместе с ним, что не стыкуется по заявленному в подписи Вашему возрасту.
По остальным пунктам моего поста замечаний, уточнений и возражений нет, как я понимаю?
Отредактировано: СГ2018 - 01 май 2019 20:15:29
  • +0.00 / 0
Советчик
 
russia
СПб
Практикант
Карма: +11,761.09
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 23,334
Читатели: 3

Бан в ветке до 12.04.2024 22:37
Цитата: Sir Max Merfie от 01.05.2019 19:52:48Ключевой фактор сегодняшнего дня в вопросах по Белоруссии - ситуация вокруг нефтепровода и некачественной нефти. Это диверсия. Вскрывшая проблемы в контроле за стратегическими коммуникациями. 

Увы вопросы оперативного восстановления поставок в текущем моменте важнее, чем упорствование с персоналией посла. 

Полагаю, Бабич не потеряется (совсем). Как минимум место в Администрации Президента а ним. 

Что касается Мезенцева. Он был у нас несколько лет губернатором. А я работал в структуре, обеспечивавшей нормативные разработки для правительства и губернатора. 
Не деятельный. Не инициативный. Какие то сложные экономические вопросы его просто пугают. В анамнезе устойчивые связи счере ентр Северо-Запад с Грефом и Кудриным. Доверенное лицо ВВП. На выборах в 2012 году должен был прикрывать спину как технический кандидат (срезался на рисовании подписных листов). На Иркутскую область был отправлен по личном указанию ВВП, чтобы в пожарном порядке закрыть брешь, образовавшуюся после "подвигов" прежнего губернатора Есиповского. Убившегося 9 мая на вертолете при попытке вывести на подвесе к вертолету убитого им браконьерски медведя (памятного абсолютным нежеланием что то делать, т.к. был  ссылке после автоваза, и давлением на избиркомы в период муниципальных выборов). Т.к. рейтинг власти в области оказался почти на нуле, пришлось отправлять "красивую" фигуру, которой и стал Мезенцев. За отбывание губернаторского срока ему было обещано рулить празднованием 350 летия Иркутска (а праздники он любит) и высокий пост после Иркутска. И такой пост был ему дан, он стал секретарем ШОС, обеспечив пректасное проведение Уфимского форума ЕАЭС-ШОС-БРИКС. Вобщем чем отличился, так это разруливанием (с Грефом и Кудриным) темы областного долга и прадниками, ыступлениями в СМИ и прочими PR радостями.

Главная задача ДФМ всегда была - PR. Теперь для СМИ и стороннего наблюдателя все у России с Минском будут в ажуре. Концерты, выставки, праздники, народные гуляния и т.д. Работой будет заниматься первый секретарь посольства.

Но Минску от этого слаще не станет, т.к. проблемы для кое-кого будут больше, а телегу на посла катить уже не выйдет. Бабич на своем посту вскрыл такие залежи невменяемости белорусских властей, что теперь их хватит практически для любых шагов Кремля.

В общем в Минск отправили говорящую голову, которой Путин абсолютно доверяет. Все основные решения будут приниматься в Кремле, а Мезенцев их будет просто транслировать. Бабич накопал много информации для адекватного восприятия белорусской действительности и принятия правильных решений.
  • +0.38 / 11
Pepenec
 
belarus
Брест
49 лет
Специалист
Карма: +5,655.72
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 7,547
Читатели: 6
Бульба Престолов
Дискуссия   679 13
Прошедший семинар РСМД «Россия и Беларусь: в поисках эффективной формулы союзничества» не предвещает ничего хорошего для интересов России в Беларуси.

Участники за редким вычетом (по ним будут отдельные посты) были представлены:

1. Людьми в начальной стадии сенильной деменции
2. Людьми, которые не разбираются в предмете
3. Делегатами новой элиты Беларуси, которая придёт к власти в 2035+ и отличается брезгливым отношением к России (Минский диалог)
4. Российскими лоббистами Лукашенко и новых элит Беларуси

Естественно, что последние две категории (заинтересованные) легко навязывают темы и тон дискуссии первым двум (некомпетентным).

Судя по всему, такой формат МИД РБ навязал в январской частной переписке со своими коллегами из МИД РФ, которые послушно взяли под козырёк.

Учитывая прямые связи Минского диалога с британским правительством и немецкими фондами (и частые визиты американских военных аналитиков), возникает всё больше сомнений в лояльности МИД РФ своему государству.

Две панели по двустороннему сотрудничеству и сотрудничеству с Западом соответственно сводились активными участниками к двум тезисам: интеграция должна быть экономической (единые экономическое пространство, условия хозяйствования, цены на энергоносители, доступ к рынку), политической интеграции и согласованной внешней политики быть не может (потому что России нужна нейтральная площадка, с самой Россией страны НАТО иметь дело не будут, а белорусы плохо реагирует на идею объединения).

Схема совпадает с моим ранним сообщением: речь идёт о миллиардных дотациях в обмен на переговорную площадку под надзором западных фондов.

По тезисам видно, что новые белорусские элиты (альянс старых белорусских элит и западных фондов) будут отвергать любые попытки реальной интеграции.

В обоих панелях неоднократно повторялся тезис о том, что нужно зачищать информационное поле от неподотчётных союзным структурам СМИ (включая Телеграм-каналы), которые сообщают о  трансформации культурной идентичности белорусов и лояльности режима Лукашенко Брюсселю, Лондону и Вашингтону (глава делегации Прейгерман учился в двух британских университетах и имел контакты со спецслужбами).

Могу ошибаться (посмотрел где-то 70% записи), но на семинаре ни разу не были упомянуты белорусизация, дерусификация и белорусский национализм.

Виден полный отрыв дискуссии от реальности.

Актуальная тема атак МИД РБ на Бабича была поднята не российской стороной, а журналистом Блумберг, который, конечно, не лоялен России, но оказался достаточно далёк от лоббистов и МИД РФ, чтобы быть в позиции задать такой вопрос.

То есть, степень инфильтрации союзных органов агентами влияния Запада и Лукашенко такова, что наиболее заинтересованным в правде оказывается западный журналист (российские дипломаты хотят быть большими западниками, чем сами американцы и европейцы).

В ответе на этот вопрос Бабич был назван неподходящим послом.

Список контактов Минского диалога (представление можно получить в этом списке участников одной из конференций) не заканчивается Фондом Конрада Адэнаурэра и включает в себя элиты атлантического сообщества.
Человек, к сожалению, ко всему привыкает и перестает ценить то, что имеет.
И только тогда, когда мы что-то теряем, начинаем ценить то, что имели.
  • +0.81 / 13
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +29,056.82
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,372
Читатели: 83

Глобальный Модератор
Цитата: Виктор 1964 от 01.05.2019 22:08:11Именно так... Но сейчас Рязанское училище обучает 5 лет. http://www.rvvdku-vi.ru/abitur…-2019-goda

Путаете  РВВКУС им. Захарова (ныне расформированное после серии слияний и преобразований), которое Бабич заканчивал, и  РВВДКУ им. Маргелова.
Отредактировано: Сизиф - 01 май 2019 22:49:19
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +0.60 / 12
Gera99
 
russia
Казань
Практикант
Карма: +2,603.23
Регистрация: 23.04.2011
Сообщений: 3,487
Читатели: 12
Цитата: Pepenec от 01.05.2019 22:03:56Прошедший семинар РСМД «Россия и Беларусь: в поисках эффективной формулы союзничества» не предвещает ничего хорошего для интересов России в Беларуси.

Участники за редким вычетом (по ним будут отдельные посты) были представлены:

1. Людьми в начальной стадии сенильной деменции
2. Людьми, которые не разбираются в предмете
3. Делегатами новой элиты Беларуси, которая придёт к власти в 2035+ и отличается брезгливым отношением к России (Минский диалог)
4. Российскими лоббистами Лукашенко и новых элит Беларуси

Интересен список участников:

Скрытый текст
Надо бы запомнить. Вдруг доведется еще встретить – будем знать, с кем имеем дело. 
Свидетель эпохи - это не ее модератор...(с-mPronin)
https://100cats.ru
  • +0.57 / 9
eburg1234
 
russia
Екатеринбург
42 года
Слушатель
Карма: +138.17
Регистрация: 01.09.2013
Сообщений: 515
Читатели: 0
Цитата: Gera99 от 01.05.2019 23:00:10Интересен список участников:

Скрытый текст
Надо бы запомнить. Вдруг доведется еще встретить – будем знать, с кем имеем дело.

Далёк от всей этой политической тусовки, но Окара даёт представление о всей этой куче. 100% предатель и агент влияния Запада.
  • +0.52 / 8
Boris Bakhterev
 
russia
Екатеринбург
52 года
Специалист
Карма: +3,406.55
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 3,261
Читатели: 27

Модератор ветки
Цитата: СГ2018 от 01.05.2019 20:07:001) 4-летняя программа объясняет непонятки, это так, правда для меня все равно странно, что слово "высшее" не указывает на 5-летний срок обучения, т.к. обычно в те времена в училищах с "высшее" в названии, которые не являлись общевойсковыми, именно 5-летний срок обучения и являлся нормой. А вот то, что в биографии написано "на командных должностях" на весь срок с 1986 по 1995 - есть косяк, т.к. "курсант" хотя и находится на военной службе, но к "командным должностям" отношение не имеет. В то время, когда я был на госслужбе, за такие небрежные формулировки в документе могли и плюху влепить, как за намеренное искажение сведений.
2) А вот это из имеющихся документов не проистекает. Разве что Вы видели вкладыш документа об образовании и характеристики из личного дела Бабича, в чем я как-то сомневаюсь, или учились и служили вместе с ним, что не стыкуется по заявленному в подписи Вашему возрасту.

О Бабиче здесь, на ветке, отзываются обычно в превосходных выражениях. Вы, по контрасту, высказали сомнения в безупречности его послужного списка. Меня заинтересовали указанные Вами нестыковки в биографии. Но нескольких минут хватило, чтобы по первому эпизоду устранить все сомнения. 17-ти летний Бабич после школы поступает в военное училище, очевидно, впускается в 1990 г. лейтенантом, начинает службу в ВДВ (после училища связи, т. е. чтобы попасть в ВДВ нужно было проявить инициативу и какие-то дос оинства). Какая была служба у ВДВшников в годы, когда рушился СССР и в первые годы после, как-то упоминал Старый Хрыч. Медаль "За отвагу" Бабич, видимо, получил тогда. В 1995 г. уходит из армии в звании капитана.

По отдельности, вроде бы, ничего экстраординарного, но все вместе: поступление в военное училище в 17 лет, служба в ВДВ, медаль "За отвагу" и капитан в 27 лет - выглядит очень достойно. Когда я написал: "вырисовывается картина отличной учебы и образцовой военной службы", я имел в виду именно это.

Цитата: СГ2018 от 01.05.2019 20:07:00По остальным пунктам моего поста замечаний, уточнений и возражений нет, как я понимаю?

Есть замечания. Дальнейшее знакомство с биографией Бабича приводит меня к мысли, что Вы ищите черную кошку в темной комнате, которой там нет. Вы правильно обращаете внимание на странный, я бы сказал, рваный, нелогичный послужной список Бабича. Но я готов объяснить его не тайными связями, а неординарными личностными качествами, а именно: энергичность, работоспособность, целеустремленность, бескомпромиссность. Скандалы сопровождают всю его деятельность, но скандалы довольно специфические.

Его работа в бизнесе аукнулась ему в 2000 г. уголовным делом [Коммерсантъ, 2002 г.]. Оправдан он был ни много ни мало Счетной палатой (Степашин), поэтому я готов поверить, то дело против Бабича - результат его конфликта с кем-то в МВД.

В Ивановской области Бабич отличился тем, что устроил приватизационную сделку с крупным спиртовым комбинатом. Легко верю, что этим он ущемил чьи-то очень серьезные деловые интересы. Снова уголовное дело, которое ничем не заканчивается.

На должности председателя правительства Чечни Бабич продержался три месяца, потому что поссорился с Ахмадом Кадровым (!), когда тот в обход его, председателя правительства, назначил министра финансов. Прием не только поссорился, но и довел конфликт до уровня президента России. Бабич был абсолютно прав, но в Москве, видимо, решили, что дипломатия в данном случае важнее.

В том, что произошло с Бабичем в Белоруссии, нет ничего необычного - у него вся жизнь такая. Он не может просто сидеть на своем месте - ему непременно нужно горы свернуть. В итоге либо быстро заканчиваются горы, либо его убирают от греха подальше.

Обратите внимание на его образование: 1990 г. - Рязанское высшее военное командное училище связи; 1998 г. - юридический факультет Московского института экономики, менеджмента и права; 2000 г. - Государственная академия управления; 2005 г. - факультет переподготовки и повышения квалификации Военной академии Генерального штаба. Человеку, которому нужны "корочки", хватило бы и половины этого.
  • +1.72 / 35
Пахарь Арепо
 
russia
Санкт-Петербург
42 года
Слушатель
Карма: +1,403.39
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 2,857
Читатели: 5
Российско-белорусские взаимоотношения с середины 2018 г. начали стремительно деградировать и подошли к опасной черте прекращения их союзнического характера. После длительного периода обострения по итогам трехдневных переговоров В. Путина и А. Лукашенко в Сочи в феврале т.г. наметилось некоторое улучшение, однако затем снова последовали взаимные обвинения, сопровождавшиеся жесткой дипломатической риторикой. Отмечаются следующие непубличные факты и комментарии:
 
Что касается дипломатического скандала вокруг высказываний посла РФ в Белоруссии М. Бабича, переросшего в заочную полемику с руководством МИД Белоруссии в крайне жестких и недипломатических тонах, то её фактически спровоцировал лично А. Лукашенко. Причиной стали не столько резкие высказывания А. Бабича, сколько его не согласованные с А. Лукашенко встречи с представителями белорусской оппозиции. После того, как руководство КГБ Белоруссии доложило президенту о том, что жёсткое интервью М. Бабича (в котором он усомнился в достоверности озвученных А. Лукашенко параметров экономических отношений с РФ), а также, возможно, его встречи с оппозицией не являются его личной инициативой, а были согласованы с главой МИД РФ С. Лавровым и первым замруководителя Администрации Президента РФ А. Громовым, А. Лукашенко лично распорядился, чтобы МИД Белоруссии подготовил максимально жёсткий ответ на интервью российского посла.
 
По мере приближения очередных президентских выборов в Белоруссии (должны пройти не позднее 30 августа 2020 г.) для А. Лукашенко на первый план выходит вопрос сохранения власти или передачи её лояльному преемнику. При этом, ключевой проблемой для президента Белоруссии является то, что результаты выборов должны быть признаны и легитимированы как Россией, так и странами Запада, в первую очередь, США, а также поддержаны большинством представителей белоруской элиты, для которых принципиально важно сохранение собственного экономического суверенитета. Именно этой проблемой объясняется настойчивые попытки А. Лукашенко вести активную дипломатическую игру сразу по нескольким направлениям. Однако пока это не привело к серьезным прорывам ни по одному из них.
 
Это обусловлено тем, что ключевые политические требования, выдвигаемые А. Лукашенко со стороны ближайшего окружения В. Путина и представителями американских элит, являются практически взаимоисключающими. Поэтому на переговорах в Сочи и в ходе других встреч с В. Путиным А. Лукашенко пытался сместить основной акцент в сторону экономических вопросов, так как весьма специфические политические требования, предъявляемые российской стороной, в частности, касающейся интеграции ряда государственных структур двух стран и общей валюты, ставят под угрозу лояльность белорусской элиты.
 
Что касается основных политических требований, предъявляемых А. Лукашенко со стороны Запада в качестве условия признания итогов предстоящих выборов и предоставления масштабного финансирования со стороны МВФ, то они в основном сводятся к следующему:
 
1)   Проведение ряда политических реформ в направлении преобразования Белоруссии в парламентскую республику;
 
2)   Обеспечение на предстоящих парламентских выборах "равных" условий для оппозиционных партий, которые позволят им сформировать в Палате представителей Белоруссии значительную фракцию (не менее 20%), а также получить трибуну для продвижения и лоббирования либеральных реформ;
 
3)   В ближайшей перспективе создание политических условий для выхода Белоруссии из Евразийского экономического союза (ЕАЭС), Организации договора о коллективной безопасности (ОДКБ) и Союзного государства с РФ.
 
К этому добавляется комплекс традиционных требований МВФ относительно экономических реформ, снижающих "социальную" нагрузку на бюджет и создающих более благоприятные инвестиционные условия для работы ТНК в Белоруссии.
 
Продвижением этих целей в Белоруссии занимается целая группа американских дипломатов, экспертов и политконсультантов, но все они в основном относятся к "группам влияния", находящимся в оппозиции к Президенту США Д. Трампу.
Скрытый текст
Одним из главных итогов дипломатической работы США в Белоруссии стало одобрение властями страны мероприятий, связанных с празднованием 101 годовщины образования Белорусской народной республики (БНР), которое было задумано как важный сигнал об ослаблении давления на оппозицию. Другим важным итогом стало снятие действовавшего с 2008 г. ограничения на количество сотрудников посольства США в Минске, что означает фактическое предоставление возможностей для расширения агентурной сети.
 
Что касается требований к А. Лукашенко с российской стороны, то они включают два больших блока. Политический – сближение официальной позиции Белоруссии и РФ по крымскому, украинскому, абхазскому и другим вопросам, прекращение слишком явных "заигрываний" с США, а также отставка ответственного за это направление министра иностранных дел В. Макея. Одним из наиболее важных для "ближайшего окружения В. Путина" экономических требований является переориентация экспортных потоков Белоруссии на Россию, поскольку развитие активной торговли Белоруссии со странами Балтии наносит серьезный ущерб российским проектам по развитию транспортной и логистической инфраструктуры Калининградской и Ленинградской областей. Однако ключевым экономическим требованием, уже давно присутствующим в повестке российско-белорусских переговоров, по-прежнему является допуск российских компаний к приватизации ключевых белорусских промышленных активов.
 
Это требование является важной частью глобального проекта ближайшего окружения Президента РФ  по возвращению в зону российского влияния и легализации на территории РФ большого объема финансовых средств, ранее выведенных российскими "группами влияния" в офшоры, а сейчас оказавшимися под угрозой из-за санкций. Возможность вложения этих средств в РФ, в том числе в рамках крупных национальных проектов практически исчерпана, тогда как белорусские промышленные предприятия являются отличными потенциальным объектом инвестиций в рамках деоффшоризации. В случае согласия А. Лукашенко на приватизацию в интересах российских компаний Россия готова пойти на ряд уступок в области других вопросов экономического взаимодействия, а также предоставить большой объём кредитных средств, которые станут альтернативой займам со стороны МВФ.
 
Это требование является наиболее "болезненным" для А. Лукашенко, поскольку подрывает основу экономического суверенитета, сформировавшейся в Белоруссии политической элиты, контролирующей ключевые предприятия страны в рамках системы государственного управления. Вместе с тем, прекращение роста белорусской экономики, начиная с 2008 г. ставит А. Лукашенко перед необходимостью выбора, т.к. страна нуждается в дополнительном финансировании для сохранения высокого уровня социальных выплат – ключевого элемента выстроенной А. Лукашенко системы власти, обеспечивающей его популярность среди населения и высокий электоральный рейтинг.
 
Несмотря на чрезвычайно сложную для А. Лукашенко ситуацию, в рамках которой он практически не имеет возможности согласиться на российские требования и лишён возможности серьёзного маневра, диалог и поиск возможных точек соприкосновения между РФ и Белоруссией продолжается. Дело в том, что в руководстве Белоруссии есть чёткое понимание того, что затягивание переговоров с РФ неизбежно приведет к ухудшению социально-эконмической обстановки, которая создаст благоприятные условия для достижения политических целей Запада в Белоруссии уже не путём уступок и компромиссов с действующей властью, а путём прямого давления через развитие несистемной оппозиции и дестабилизации ситуации в стране по украинскому сценарию.
 
К тому же что часть представителей американской элиты, действующих в Белоруссии, напрямую выступает за повторение в стране украинского сценария. При этом власти Белоруссии переоценивают степень контроля КГБ страны над различными националистическим группировками и недооценивают опасность их интеграции в сеть американского влияния, так как препятствия для этого были в значительной степени сняты после санкции на расширение количества сотрудников посольства США в стране.
 
Пока наиболее важным результатом в рамках поиска компромисса между РФ и Белоруссией по экономическим вопросам стало создание при правительстве Белоруссии специальной рабочей группы по актуальным вопросам белорусско-российского сотрудничества. Надежды также возлагались на состоявшийся в конце апреля форум "Один пояс — один путь", который должны были посетить В. Путин и А. Лукашенко. Лидеры РФ и Белоруссии планировали провести совместные переговоры с председателем КНР Си Цзиньпином.
 
На таком формате настаивает президент Белоруссии, который хочет, чтобы глава КНР по сути выступил гарантом заключенных с Россией экономических договоренностей. Дело в том, что ближнее окружение А. Лукашенко не понимает насколько устойчиво в долгосрочной перспективе окружение Президента РФ, как в связи с санкциями, так и в виду неясности вопроса с преемником В. Путина. Именно поэтому президент Белоруссии хочет, чтобы экономическая интеграция с РФ происходила в рамках более глобальных китайских проектов.
Отредактировано: Пахарь Арепо - 02 май 2019 10:24:42
С нами Бог, разумейте, языци, и покаряйтеся: яко с нами Бог!
  • +0.44 / 11
Gera99
 
russia
Казань
Практикант
Карма: +2,603.23
Регистрация: 23.04.2011
Сообщений: 3,487
Читатели: 12
Цитата: eburg1234 от 02.05.2019 04:58:55Далёк от всей этой политической тусовки, но Окара даёт представление о всей этой куче. 100% предатель и агент влияния Запада.

Я все-таки решилась заглянуть за ширмочку и хоть одним глазом посмотреть на "кучу", чтобы иметь представление, чем дышат ее участники. Все-таки регулярные семинары РСМД (Российского совета по международным делам) организуются на базе нашего родного МИДа.

Про тонкости души Окары всем хорошо известно из телевизора. А вот остальные...Молодые, амбициозные, креативные, приодетые и припомаженные только начинают осваивать телевизионные студии.

Мы иногда смеемся, задавая шуточный вопрос: "Как управлять вселенной, не привлекая внимания санитаров?"
Зря, между прочим, смеемся.
Участники семинаров РСМД как раз этим перспективным направлением и заняты. На полном серьезе и вплотную разрабатывают стратегию и тактику, координируют действия. 

По сути преследуют объединяющую цель: построение личных политических карьер.

Особенно мне любопытны были белорусские молодые политические карьеристы. Эти-то явно собираются взять власть в недалеком будущем.

Мои впечатления от увиденного и услышанного.
Тезис "в Беларуси выросло суверенное поколение" буквально припечатан к их лбам, является характерным выражением лиц.
И что? – напрашивается вопрос. В России тоже выросло суверенное поколение. Дальше-то что? 
А вот что! 
Белорусское молодое суверенное поколение собирается управлять нашим, российским, молодым  поколением, на начальных порах через структуры Союзного государства. 
Они, конечно, мечтают захватить власть, только соперничать в этой борьбе с Лукашенко и его наследниками не планируют. Ну, или как получится и кому как повезет.
Они уже сейчас задумываются о принципах, способах и методах управления Российским Государством.

Управлять российской экономикой, о которой они знаю ровно столько, сколько им нужно: практически неограниченный рынок дешевых энергоресурсов и рынок сбыта белорусских и европейских товаров с высокой добавленной стоимостью.

Управлять российской внешней политикой, в которую сами россияне не умеют. Не умеют договариваться. Российский МИД ведет себя на международной арене "как слон в посудной лавке". Россиян никто не любит, иметь с нами дела никто не хочет. Только обученные в европейских университетах белорусы могут за нас проводить эффективную внешнюю политику.

Управлять нашей внутренней политикой. Собственно, уже приступили. Уже решают, каким должно быть внутреннее информационное пространство, что можно, а что категорически запрещается нашим СМИ, как преподносить и дозировать информацию.

Возглавляет семинар «Россия и Беларусь: в поисках эффективной формулы союзничества» от 1 мая 2019 г.
Наталья Бурлинова, политолог, президент Центра поддержки и развития общественных инициатив «Креативная дипломатия». 
Креативная дипломатия в исполнении Бурлиновой – это творческое развитие традиционной российской дипломатии, которая, сами понимаете, не очень чтобы так...не то что дипломатия "мягкой силы" стран НАТО, в особенности, дипломатия США. Вот они умеют креативно и эффективно, с добром, вниманием и почтением, а наши мидовцы...фи...грубые, неотесанные, уже всех растолкали, даже наших ближайших союзников белорусов, граждан, можно сказать, одного с нами государства отталкивают, не понимают, как трепетно молодые государства относятся к своему суверенитету и т.д. и т.п.
Ее озвученное кредо: никакой пропаганды. "Пропаганды вообще не должно быть нигде".
Слушала ее на канале ОТР
Разговор так или иначе крутился вокруг Беларуси, которую приводили в пример по любому вопросу. Прерывался разговор звонками в студию неравнодушных российских граждан из разных городов.

Привожу стенограмму этих звонков для тех, кто понимает.

Зритель: Добрый вечер. Мы живем рядышком с Беларусью, очень любим эту республику, очень вкусная продукция у них и молочная, и те же яблоки, и груши. Говорят, что они польские, но они очень вкусные. Я знаю, мы польские уже ели.

Зритель: Да. Мы немножечко можем различать, где какое яблоко. А так мы очень любим… Сметана очень хорошая, вкусная. Я сегодня ела, даже на булочку намазывала. Вот такая сметана! Молоко вообще вкуснейшее, я даже его не кипячу, пью. Мы доверяем всей продукции, потому что там очень хороший контроль за всем.

Зритель: Наше народное телевидение. Я хочу высказаться по поводу этой темы, связанной с нашей братской страной Белоруссией. Я в свое время даже служил в этой республике, в городе Минске, и знаю белорусский народ не понаслышке. Это прекрасный, добрый и отзывчивый народ.
И на том фоне, который сейчас в нашей стране связан с международной обстановкой, я думаю, что, пожалуй, наверное, это единственный наш союзник на международной арене. И тот последний конфликт, если можно назвать его конфликтом, связанный с поставками через Белоруссию санкционной продукции, мне кажется, нашей стране, большой и крупной державе не стоило было раздувать. Это страна, которая не имеет своих природных ресурсов, но тем не менее Лукашенко, являясь народным президентом, поддерживает достойный уровень жизни народа. Я думаю, что нашему руководителю страны Путину, мне кажется, надо брать пример с такого президента, который для своей страны старается сделать все возможное для повышения жизненного уровня.

Зритель: У меня такой вопрос. Я русский человек, но 24 года прожил в Беларуси. С той стороны я смотрел, как Россия относится к Беларуси, сам испытал, как крутятся газовые задвижки в морозы, отношение к этому братскому народу, как на телевидении не видать никаких передач о Беларуси. Вот сейчас я вернулся в Россию, снова живу в России и не вижу ничего о Беларуси. Там я жил, и показывали постоянно российские каналы, рассказывали про братский русский народ, президент Лукашенко все усилия прикладывает. Здесь же ничего не видно. Я понимаю, что это олигархи, конечно, тут рулят. Хотелось бы, может быть, хотя бы на вашем телевидении побольше увидеть об этой братской стране. Она мне очень дорога. И к президенту Лукашенко я с большим уважением отношусь. Ну, не в этом дело. На самом деле там порядочные и трудолюбивые люди живут.
---------------------
После увиденного и услышанного, хочется спросить руководство МИДа РФ: Господа, вы не охренели часом?
А господину Лаврову адресовать его же афоризм в русле креативной дипломатии: ДБ!
Отредактировано: Gera99 - 02 май 2019 12:19:22
Свидетель эпохи - это не ее модератор...(с-mPronin)
https://100cats.ru
  • +1.53 / 30
slavae
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +7,628.44
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 26,985
Читатели: 6
Цитата: Gera99 от 02.05.2019 12:10:23Привожу стенограмму этих звонков для тех, кто понимает.

Зритель: Добрый вечер. Мы живем рядышком с Беларусью, очень любим эту республику, очень вкусная продукция у них и молочная, и те же яблоки, и груши. Говорят, что они польские, но они очень вкусные. Я знаю, мы польские уже ели.

Зритель: Да. Мы немножечко можем различать, где какое яблоко. А так мы очень любим… Сметана очень хорошая, вкусная. Я сегодня ела, даже на булочку намазывала. Вот такая сметана! Молоко вообще вкуснейшее, я даже его не кипячу, пью. Мы доверяем всей продукции, потому что там очень хороший контроль за всем.

Зритель: Наше народное телевидение. Я хочу высказаться по поводу этой темы, связанной с нашей братской страной Белоруссией. Я в свое время даже служил в этой республике, в городе Минске, и знаю белорусский народ не понаслышке. Это прекрасный, добрый и отзывчивый народ.
И на том фоне, который сейчас в нашей стране связан с международной обстановкой, я думаю, что, пожалуй, наверное, это единственный наш союзник на международной арене. И тот последний конфликт, если можно назвать его конфликтом, связанный с поставками через Белоруссию санкционной продукции, мне кажется, нашей стране, большой и крупной державе не стоило было раздувать. Это страна, которая не имеет своих природных ресурсов, но тем не менее Лукашенко, являясь народным президентом, поддерживает достойный уровень жизни народа. Я думаю, что нашему руководителю страны Путину, мне кажется, надо брать пример с такого президента, который для своей страны старается сделать все возможное для повышения жизненного уровня.

Зритель: У меня такой вопрос. Я русский человек, но 24 года прожил в Беларуси. С той стороны я смотрел, как Россия относится к Беларуси, сам испытал, как крутятся газовые задвижки в морозы, отношение к этому братскому народу, как на телевидении не видать никаких передач о Беларуси. Вот сейчас я вернулся в Россию, снова живу в России и не вижу ничего о Беларуси. Там я жил, и показывали постоянно российские каналы, рассказывали про братский русский народ, президент Лукашенко все усилия прикладывает. Здесь же ничего не видно. Я понимаю, что это олигархи, конечно, тут рулят. Хотелось бы, может быть, хотя бы на вашем телевидении побольше увидеть об этой братской стране. Она мне очень дорога. И к президенту Лукашенко я с большим уважением отношусь. Ну, не в этом дело. На самом деле там порядочные и трудолюбивые люди живут.
---------------------
После увиденного и услышанного, хочется спросить руководство МИДа РФ: Господа, вы не охренели часом?
А господину Лаврову адресовать его же афоризм в русле креативной дипломатии: ДБ!

Я так понял, тексты для зрителей писал сценарист АндрК ))
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +1.99 / 35
kobro
 
ussr
Слушатель
Карма: +147.72
Регистрация: 03.10.2015
Сообщений: 311
Читатели: 0
из телеги
Дискуссия   322 1
Версия заговора против Лукашенко подтверждается. Но «рука Кремля» – это фейк. Заговор раскрыт благодаря Кремлю.

Источники Незыгаря подтвердили сказанное нашими друзьями в «органах»: дело Втюрина – это часть работы по ликвидации заговора против Александра Лукашенко. Но есть несколько существенных уточнений:
- дворцовый госпереворот в Беларуси был лишь одним из сценариев развития событий для заговорщиков.
- заговор не был пророссийским. Мало того, он противоречил интересам России, которая не намерена дестабилизировать Беларусь и «сносить» Лукашенко с трона.
- информация о заговоре поступила Лукашенко от российских спецслужб по распоряжению президента России.
- «утку» о руке Кремля вбросили ресурсы, подконтрольные прозападному главе МИД РБ Макею.

Более подробную информацию о целях заговорщиков мы дадим чуть позже.
  • +0.09 / 8
Zeratul   Zeratul
  02 май 2019 13:12:30
...
  Zeratul
Цитата: завхоз от 02.05.2019 13:07:57Нравится
И это прекрасно.
Но многие всё еще притворяются то коммунистами то сталинистами.
Эти опаснее

+100.

Хитрые скрытые враги вроде всяких удальцовцев, грудинкиных и прочих краснофлажных "геволюционеров" гораздо опаснее чем глуповатые открытые враги вроде белоленточников, западнофилов и нациков. 
Отредактировано: Zeratul - 01 янв 1970
  • +0.70 / 15
f747
 
russia
Белоруссия
48 лет
Слушатель
Карма: +82.25
Регистрация: 29.04.2014
Сообщений: 1,424
Читатели: 4
Цитата: BlindingBangs от 02.05.2019 12:48:09Судя по тому, что пишут — не только Эхо Мацы, но и нациков в Беларуси, в частности, Алексиевич и тусовку вокруг неё. Через Белгазпромбанк.

По тому, что знаю — отпетые русофобы без капли притворства.

  • +0.54 / 3
Pepenec
 
belarus
Брест
49 лет
Специалист
Карма: +5,655.72
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 7,547
Читатели: 6
Цитата: Zeratul от 02.05.2019 13:12:30+100.

Хитрые скрытые враги вроде всяких удальцовцев, грудинкиных и прочих краснофлажных "геволюционеров" гораздо опаснее чем глуповатые открытые враги вроде белоленточников, западнофилов и нациков.

Западофилы и нацики победили на Украине, однако. Что им мешает победить в РБ учитывая поддержку западных посольств?
Человек, к сожалению, ко всему привыкает и перестает ценить то, что имеет.
И только тогда, когда мы что-то теряем, начинаем ценить то, что имели.
  • +0.42 / 7
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,312.50
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,742
Читатели: 56
Отмена роуминга между Белоруссией и Россией в рамках Союзного государства вряд ли возможна до конца 2019 года - министр связи и информатизации Белоруссии Шульган

Незнающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.67 / 10
kobro
 
ussr
Слушатель
Карма: +147.72
Регистрация: 03.10.2015
Сообщений: 311
Читатели: 0
Миссия Мезенцева
Статья   133 0
Скрытый текст

Статья не плохая, хотя как-то подозрительно все хорошо ))
  • +0.37 / 6
kobro
 
ussr
Слушатель
Карма: +147.72
Регистрация: 03.10.2015
Сообщений: 311
Читатели: 0
Слил...
Дискуссия   178 4
экс-супруга слила друга

Экс-глава Грузии Михаил Саакашвили заявил, что президент Российской Федерации Владимир Путин предлагал лидеру Беларуси Александру Лукашенко 2 миллиона доллара за признание независимости Абхазии и Южной Осетии.
Соответствующее заявление он сделал в ходе программы «Просвет» на телеканале «Белсат».
«Лукашенко находился под огромным нажимом Кремля. И это был не просто нажим, это был шантаж. Ему предлагали конкретно 2 млн долларов, чтобы он признал Южную Осетию и Абхазию, но он этого не сделал. Поэтому я не могу этого забыть. Тогда это было очень важно для маленькой страны Грузии», - подчеркнул Саакашвили.
Да для Батьки 2 миллиона долларов - это мелочь.


Надо сказать, что в любом случае Мишико подставляет Лукашенко, не важно, было ли предложение денег или нет (мог и рисануться, сочинив историю) мол давали нехилый кэш, но я тебя Мишико не предал). Но выставил кое кого - треплом. Разговор с представителем РФ - сливается кому придется.
Отредактировано: kobro - 04 май 2019 13:32:49
  • +0.75 / 10
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,312.50
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,742
Читатели: 56
Белтелеком
Дискуссия   68 0
Глава госкомпании "Белтелеком" в Белоруссии обвиняется в получении взятки в 15 тыс евро - КГБ
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.54 / 6
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,312.50
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,742
Читатели: 56
двух граждан РФ
Дискуссия   90 1
Посольство Российской Федерации в Минске пока не проинформировано об аресте двух граждан РФ, которые обвиняются в даче взяток должностным лицам Белоруссии.

Об этом сообщил ТАСС пресс-секретарь посольства Алексей Маскалев.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.57 / 8
Сейчас на ветке: 29, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 26