Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: Pepenec от 11.05.2019 07:12:31Проблема только в том,  что Лукашенко ведет страну по пути Украины,  надеясь что он умнее и успешно обманет Россию. Его и прихлебателей капиталы на Западе,  а тот на шантаже отбора неправедных богатств собаку съел. Единственная надежда на то что мир меняется гораздо быстрее,  чем в нашей стране работают западные методички и он и его Макей вместе со всей русофобской тусней  тупо не успеют.  А здрав пытается замылить нам глаза отдельными деталями,  но мы то общую картину видим. В остальном с Вами согласен. Более того - белорусы без России не выживут в наступающем лихом времени.

Хорошо, когда люди ищут точки соприкосновения,а не безапеляционно упорствуют в своих идеологемах. "Горшки побить проще, чем вместе построить дом". Предлагаю а дальнейшем идти по пути созидания. Те кто разрушает единство - враги. С ними еще придётся разбираться...
1. Лихие времена говорите.  Да других-то по существу и не было. Может только Брежневская оттепель и то до года 1975-го.,  до визита в Минск Алесея Косыгина. Машерова жалко не уберегли. Ну а с вводом войск в ДРА началось веселье по полной.  Ладно, дела прошлые, замнём для ясности. О будущем думать надо.  Лихие времена приберегём для наших врагов, если их чуйка не предохранит.
2. Уверен Белорусия вернётся в состав Российской Федерации. Это высшая цель! Над этим надо работать ежедневно, ежечасно. Все хитросделанные, желающие обмануть народы России и Белоруссии в результате получат то что заслуживают. (Смотрим на Украину и делаем выводы. Как должно быть и как не должно)
ЗЫ. Кстати выводы надо делать всем участникам процесса. Иначе он затянется или ущерб станет невосполним. Есть чёрные силы которые только радуются нашим ошибкам и заблуждениям.

Цитата: Valerij777 от 10.05.2019 23:57:20Никогда беларусы не будут ничего делать открыто. Всё будет втихую, ползуче и хитрозадо. Это не хохлы.
Например, вроде решения о переходе на латиницу нет, а она есть. В городской навигации начинает незаметно вживляться. Началось со станций метро. Теперь названия улиц в новом исполнении пишется на белорусском и на нём же, но в ополяченной латинице. Русский на используют. И так поймут. Весь маразм ситуации в том, что ухом услышать на улице мову надо умудриться.
А вообще, эту тухлую тему надо закрывать и принять уход Белоруссии в Беларусь, как неизбежное, Провинциальный снобизм выдавливает разум и заточен на саморазрушение. Но это их история. Пусть её проходят свободно, но, желательно без ущерба для России., т.е. с минимальным ущербом.
Если что, все мои "беларусы" и т.п. никоим образом не сваливают в кучу все население РБ. Это относится к тем, кто формирует международный имидж и "союзные" выкрутасы.

Вы лжете без стыда и совести. 
За почти тридцать лет независимости на ополяченную латиницу перевели лишь 0,001% табличек и дорожных указателей. Чтобы их найти надо долго и упорно искать их в реальности, их легко обнаружить лишь в блогах грантоедов 
 Например фото одинного и того же дорожного знака с надписью Homiel в этой ветке выкладывали уже раз двадцать в течение пяти лет подряд, другиих таких знаков найти не могут.  

тут многие набросились на луку что он подменил  "Бессмертный полк" на  "Беларусь помнит" и усмотрели в том какой то умысел.Тогда скажите мне какой умысел имел тот кто подменил   в нашей разговорной речи название гвардейская ленточка имеющая непосредственное отношение к победе в ВОВ на георгеевскую ленту которая к ВОВ не имеет никакого отношения окромя власовцев.

Лукашенко заявил, что Минск назовет сумму ущерба от загрязнения нефтепровода "Дружба" после ревизии своих НПЗ, она будет велика – Белта

Цитата: DeC от 11.05.2019 11:57:48Лукашенко заявил, что Минск назовет сумму ущерба от загрязнения нефтепровода "Дружба" после ревизии своих НПЗ, она будет велика – Белта

Лукашенко: задержание экс-замгоссекретаря Совбеза Белоруссии Втюрина связано с коррупцией.

"У меня были определенные подозрения, ему был предоставлен шанс", - сказал президент. По его словам, Втюрин попал в поле зрения правоохранителей еще до перевода в Совет безопасности Белоруссии. "Буквально через несколько месяцев мне доложили о том, что к нему есть вопросы", - отметил президент.

Цитата: Pepenec от 11.05.2019 07:12:31Его и прихлебателей капиталы на Западе

крытый текст

Проблема только в том,  что Лукашенко ведет страну по пути Украины,  надеясь что он умнее и успешно обманет Россию. Его и прихлебателей капиталы на Западе,  а тот на шантаже отбора неправедных богатств собаку съел. Единственная надежда на то что мир меняется гораздо быстрее,  чем в Его и прихлебателей капиталы на Западе стране работают западные методички и он и его Макей вместе со всей русофобской тусней  тупо не успеют.  

А здрав пытается замылить нам глаза отдельными деталями,  но мы то общую картину видим. В остальном с Вами согласен. Более того - белорусы без России не выживут в наступающем лихом времени.

"Мы" - это кто?
И чьими глазами эти "мы" видят сокровенное, энту, как ее... "общую картину" ?
А те кто несколько иначе видит ... кто  "деталями" интересуется,   - не мы?

А то как- то однообразно, что в Белоруссии, что в Венесуэле, что России.
Миллиарды Путина, кровавый рэжим,  прихлебатели, оппы, закатанные в асфальт, но и оттуда гранты сосущие на которые зафтра рэжим падет  ....  
Так жить нельзя, все на баррикады!!!

Цитата: tvart от 11.05.2019 11:56:57тут многие набросились на луку что он подменил  "Бессмертный полк" на  "Беларусь помнит" и усмотрели в том какой то умысел.Тогда скажите мне какой умысел имел тот кто подменил   в нашей разговорной речи название гвардейская ленточка имеющая непосредственное отношение к победе в ВОВ на георгеевскую ленту которая к ВОВ не имеет никакого отношения окромя власовцев.

Прямо совсем-совсем никакого отношения?

Цитата: tvart от 11.05.2019 11:56:57тут многие набросились на луку что он подменил  "Бессмертный полк" на  "Беларусь помнит" и усмотрели в том какой то умысел.Тогда скажите мне какой умысел имел тот кто подменил   в нашей разговорной речи название гвардейская ленточка имеющая непосредственное отношение к победе в ВОВ на георгеевскую ленту которая к ВОВ не имеет никакого отношения окромя власовцев.

Проблема не там.  Лидеры лимитрофов должны организовать свою отдельную сущность, другие флаги, песни, традиции, история.
Иначе они не построят свою идентичность, отличность и лучшесть.
А иначе не понятно, на какого хуана вся эта потемкинская государственность создавалась.
Поэтому они все   такие одинаковые, что хохлы, что прибалты, что белоруссы.
Как объяснить своему народу, что при союзе они были в призах, а как отделились от нахлебников из Рязани, жизнь не налаживается, а и вовсе наоборот.

Цитата: zdrav от 11.05.2019 08:43:24Вы лжете без стыда и совести. 
За почти тридцать лет независимости на ополяченную латиницу перевели лишь 0,001% табличек и дорожных указателей. Чтобы их найти надо долго и упорно искать их в реальности, их легко обнаружить лишь в блогах грантоедов 
 Например фото одинного и того же дорожного знака с надписью Homiel в этой ветке выкладывали уже раз двадцать в течение пяти лет подряд, другиих таких знаков найти не могут.

Ну да. А вот за теже 30 лет так и не смогли на указатели нанести надписи на государственном русском языке. Почему?
За 30 лет так и не смогли на государственные денежные знаки нанести надписи на русском языке. Почему?

Цитата: tvart от 11.05.2019 11:56:57тут многие набросились на луку что он подменил  "Бессмертный полк" на  "Беларусь помнит" и усмотрели в том какой то умысел.Тогда скажите мне какой умысел имел тот кто подменил   в нашей разговорной речи название гвардейская ленточка имеющая непосредственное отношение к победе в ВОВ на георгеевскую ленту которая к ВОВ не имеет никакого отношения окромя власовцев.

Потому что лента ордена Славы есть копия ленты с георгиевского креста Российской империи с несколько измененным оттенком.

Цитата: DeC от 11.05.2019 12:00:45Лукашенко: задержание экс-замгоссекретаря Совбеза Белоруссии Втюрина связано с коррупцией.

"У меня были определенные подозрения, ему был предоставлен шанс", - сказал президент. По его словам, Втюрин попал в поле зрения правоохранителей еще до перевода в Совет безопасности Белоруссии. "Буквально через несколько месяцев мне доложили о том, что к нему есть вопросы", - отметил президент.

Лукашенко заявил, что запретил останавливать транзит нефти из РФ для ремонта белорусских участков нефтепровода "Дружба" после поступления "грязной" нефти - Белта

Цитата: Советчик от 11.05.2019 13:03:37Потому что лента ордена Славы есть копия ленты с георгиевского креста Российской империи с несколько измененным оттенком.

На самом деле оттенок не менялся.
Колор взят идентичный согласно последнего статута георгиевской ленты 1913 года:

Цитата: Сизиф от 11.05.2019 12:31:40....  
Так жить нельзя, все на баррикады!!!

Нее, сначала нарожать гаврошей всяких, бульбашей, кацапов, хохлов ну и прочих чукчей с эвенками,  вырастить, выучить, а ужо потом, ну как призовут, на баррикады.  Баррикады то вокруг всей России надо, а на сколько я помню, то Россия ни где не заканчивается.
Хватит ужо на форумах по клавишам тыкать, займитесь делом, тыкайте чем нить другим и в другое место, умножайте основное достояние России,  рожайте граждан Российской Империи.
Дурдом блин, сегодня москали с бульбашами грызутся, завтра бульбаши с чукчами будут, а потом  хохлы с камчадалами свару затеят,  неуж то старину забыли? Когда то давно московские с псковскими рубились, новгородские с московскими, рязанские с киевскими и далее по списку княжеств. Прав Лавров, история учит тому, что она ни чему не учит, да и дурака учить, только портить.

Цитата: Barsuk от 11.05.2019 12:35:51Прямо совсем-совсем никакого отношения?

и еще "За победу над Германией". Здрав не понял, что именно та лента и была на мундирах всех участников парада Победы в 45-ом

Цитата: Сизиф от 11.05.2019 12:31:40"Мы" - это кто?
И чьими глазами эти "мы" видят сокровенное, энту, как ее... "общую картину" ?
А те кто несколько иначе видит ... кто  "деталями" интересуется,   - не мы?

А то как- то однообразно, что в Белоруссии, что в Венесуэле, что России.
Миллиарды Путина, кровавый рэжим,  прихлебатели, оппы, закатанные в асфальт, но и оттуда гранты сосущие на которые зафтра рэжим падет  ....  
Так жить нельзя, все на баррикады!!!

Значит так.  Не надо приписывать мне того что я не говорил.  Никогда не был оппозиционером лично к Путину и к его команде,  и мне плевать на его миллиарды есть они или нет, то же самое на часы Бабича и Пескова с Патриархом Кириллом.  Но вижу,  что при всех успехах Российской внешней политики,  Беларусь как и все пространство по периметру,  вы теряете.  Запад сумел оторвать Украину,  тихой сапой и ЕАЭС разрушает.  В Беларуси произошла смычка нацистов с властью,  но они пока не готовы это признать открыто,  время вешать еще не наступило.  Запад во все поля ведет здесь подрывную работу,  послы шастают как у себя дома и от МИДа ни гугу  на эту тему,  Бабич зато занявшись тем же самым был выдавлен в Россию усилиями лично Луки.  В Казахстане под приезды Назарбаева на 9 мая выдавливают русских,  переводят казахский на латиницу,  скоро Казахстан вообще вотчиной Британии станет.  Оглянитесь вокруг,  Сизиф.  Даже здесь на ветке так - думает большинство посетителей. Вы со Здравом одиноки на ветке,  никто больше в интеграцию в её раннем понимании не верит.  Баррикады не помогут,  пока политика России в отношении постсоветских стран не станет строже и прагматичней.  Русофобия должна стоить дорого.  Обожглись уже,  сначала на Прибалтике,  потом на Украине,  пора уже на воду подуть,  иначе реален санитарный кордон и план англосаксов о разделении европейского континента поясом враждебных стран,  подчиняющихся только им.  Про от Лиссабона до Владивостока  забудьте в этом случае. Впрочем,  что Господь судил,  того не миновать,  возможно что и в последнее время живем,  и Врагу дано победить,  на три года торжества до пришествия Христова.  Будем надеяться что чаша сия нас минет.  Извините за резкость,  но что думал  то написал. 

Цитата: Pepenec от 11.05.2019 20:49:00Значит так.  Не надо приписывать мне того что я не говорил.  Никогда не был оппозиционером лично к Путину и к его команде,  и мне плевать на его миллиарды есть они или нет, то же самое на часы Бабича и Пескова с Патриархом Кириллом.  Но вижу,  что при всех успехах Российской внешней политики,  Беларусь как и все пространство по периметру,  вы теряете.  Запад сумел оторвать Украину,  тихой сапой и ЕАЭС разрушает.  В Беларуси произошла смычка нацистов с властью,  но они пока не готовы это признать открыто,  время вешать еще не наступило.  Запад во все поля ведет здесь подрывную работу,  послы шастают как у себя дома и от МИДа ни гугу  на эту тему,  Бабич зато занявшись тем же самым был выдавлен в Россию усилиями лично Луки.  В Казахстане под приезды Назарбаева на 9 мая выдавливают русских,  переводят казахский на латиницу,  скоро Казахстан вообще вотчиной Британии станет.  Оглянитесь вокруг,  Сизиф.  Даже здесь на ветке так - думает большинство посетителей. Вы со Здравом одиноки на ветке,  никто больше в интеграцию в её раннем понимании не верит.  Баррикады не помогут,  пока политика России в отношении постсоветских стран не станет строже и прагматичней.  Русофобия должна стоить дорого.  Обожглись уже,  сначала на Прибалтике,  потом на Украине,  пора уже на воду подуть,  иначе реален санитарный кордон и план англосаксов о разделении европейского континента поясом враждебных стран,  подчиняющихся только им.  Про от Лиссабона до Владивостока  забудьте в этом случае. Впрочем,  что Господь судил,  того не миновать,  возможно что и в последнее время живем,  и Врагу дано победить,  на три года торжества до пришествия Христова.  Будем надеяться что чаша сия нас минет.  Извините за резкость,  но что думал  то написал.

Смотрим на укру. Именно на ней отрабатываются механизмы "принуждения к миру" лимитрофов. И да. Мир не ограничивается только западной европой и США....

Цитата: rat1111 от 11.05.2019 21:02:54Все местные князьки почему-то считают что Россия умерла и можно попировать на ее костях

Они уверены что она проиграет англосаксам,  потому что во первых она играет на их поле 
и по их правилам,  в которых они собаку съели,  а при желании эти джентльмены меняют правила,  и второе - она не успеет модернизировать ничего кроме армии,  а со слабой отсталой экономикой в современном  мире делать нечего.  Считают себя самыми умными,  Запад самым сильным и технологически продвинутым и пофиг что Зумвальт не ходит а Ф35 не летает,  у Запада сила в другом.  А значит Россия не успеет и отстанет,  а слабых волки рвут на части. Вот в чем их надежда.  

Цитата: Советчик от 11.05.2019 13:02:07Ну да. А вот за теже 30 лет так и не смогли на указатели нанести надписи на государственном русском языке. Почему?
За 30 лет так и не смогли на государственные денежные знаки нанести надписи на русском языке. Почему?

Фотки делал сам. Возник тот же вопрос - почему в стране с государственным русским языком указатели по-русски не пишут?
Это еще 2014 год.

Цитата: Pepenec от 11.05.2019 20:49:00Значит так. Не надо приписывать мне того что я не говорил. Никогда не был оппозиционером лично к Путину и к его команде, и мне плевать на его миллиарды есть они или нет, то же самое на часы Бабича и Пескова с Патриархом Кириллом.

А я ни разу именно Вас ни в чем подобном не только не обвинял, но даже и не думал про Вас именно в таком ракурсе. Просто обратил внимание, что то что на ветке во множестве пишется (тоже не именно Вами) до смешения похоже на мантры по поводу и России, и много еще каких стран. При этом совершенно ни разу Лукашенко не возношу никуда. Но суть она глыбже (не значит, что скрыта, а фундаментальнее) и лукашенки, порошенки и прочие действовать могут только в тех краях и берегах, которые им эта суть ПРЕДПИСЫВАЕТ. А вот насколько Россия может эту суть ОПРЕДЕЛЯТЬ, то совсем не в договоренностях с туземными царьками определяется, а в играх совсем с другими акторами, зачастую и совсем на других ТВД тоже. И критические для себя риски Россия в состоянии купировать и демпфировать уже давно, но все больше уже может не только сдерживать, а активно СВОЮ игру проводить. Мы это, собсна, наблюдаем почти в прямом эфире,

Цитата: Pepenec от 11.05.2019 20:49:00Но вижу, что при всех успехах Российской внешней политики, Беларусь как и все пространство по периметру, вы теряете. Запад сумел оторвать Украину, тихой сапой и ЕАЭС разрушает. В Беларуси произошла смычка нацистов с властью, но они пока не готовы это признать открыто, время вешать еще не наступило. Запад во все поля ведет здесь подрывную работу, послы шастают как у себя дома и от МИДа ни гугу на эту тему,

Ну да... сколько лет уже бегают, а Россия все умирает. Что, думаете, именно сейчас она умирает особенно сильно. Какая смычка. Такие же мантры ниабчем как и большинство подобной пурги. Таблички вдоль дорог смычка что ли? Фундамент под ней какой? Кто и как ее финансировать будет? И еще много подобных же не возвышенных вопросов могу задать.

ЦитатаБабич зато занявшись тем же самым был выдавлен в Россию усилиями лично Луки.

Чо... правда что ли... Ну... Ежели сам Лука... то да, в Кремле возражать вряд ли смогут. Бабич - блестящий кризис-менеждер. И свою задачу в Белоруссии, как и много где еще до того не менее блестяще выполнил. Поляна расчищена и от прошлых связей, договоренностей, обязательств связывавших руки. Схемы вскрыты, многие и УЖЕ порушены. Новые "месседжи", как модно говорить, до всех кто их понимать способен на территории донесены. И все это в крайне небольшой срок. А вот строить новое совсем другие люди будут. И не только, а то и не столько в Минске. Да и сам Бабич приглядывать тоже будет. Аппарат под него в Москве, им созданный никуда не делся и никто его разгонять не собирается. А машина уже запущена и планы сверстаны.

ЦитатаВ Казахстане под приезды Назарбаева на 9 мая выдавливают русских, переводят казахский на латиницу, скоро Казахстан вообще вотчиной Британии станет. Оглянитесь вокруг, Сизиф.

Не буду Вам уподобляясь галопом по пусть не европам, а только по всему нашему подбрюшью скакать. То что англы и амеры стронг и нас лошков скоро в бараний рог свернут я уже понял. На что еще Вы мне рекомендуете оглянуться. Ситуация везде разная. Самая для нас опасная и трудная была на Окраине, по целому ряду причин. Не буду на этой ветке углубляться. Но и там ВСЕ сколь-нибудь значимые риски УЖЕ ДЕМПФИРОВАНЫ, и уже начинается активный период создания ОПТИМАЛЬНОЙ уже для нас конфигурации там. В Белоруссии большинства подобных рисков просто нет.

ЦитатаДаже здесь на ветке так - думает большинство посетителей.

Это да, аргУмент ! Срезали.

ЦитатаВы со Здравом одиноки на ветке

А вот это жаль, хотя не так уж и одиноки. Раньше гораздо больше было на ветке самых разных мнений. Но может еще не вечер. Если атмосферку на ветке соместными усилиями всех ее читающих и на ней пишущих поменять, а не просто дружной стайкой ногами пытаться забивать всех "кто смеет сметь свое суждение иметь" и чохом определяя в неполноценные население Белоруссии, в разной степения от откровенного нацизма со смердящим душком, до вальяжных поучений неполноценных через губу. И вот обеспечить подобную атмосферу на ветке наша с Вами, дорогой коллега-модератор, задача. А тогда и многие кто раньше писал может подтянутся, и кто сейчас читает больше активнее, и писать начнет, и новые коллеги - форумчане на ветку придут.

ЦитатаИзвините за резкость, но что думал то написал.

Да ничо...
Спасибо за откровенность, ответственно постарался соответствовать 

Цитата: Pepenec от 11.05.2019 20:49:00Значит так.  Не надо приписывать мне того что я не говорил.  Никогда не был оппозиционером лично к Путину и к его команде,  и мне плевать на его миллиарды есть они или нет, то же самое на часы Бабича и Пескова с Патриархом Кириллом.  Но вижу,  что при всех успехах Российской внешней политики,  Беларусь как и все пространство по периметру,  вы теряете.

Теряем ли? А может постепенно переводим на лечебное голодание? "Весь периметр", особенно его западная часть, слишком хорошо жил за счет центра, транзитов и прочего. Зажрался, если по-простому. Мы голодали и выжили в 90-е, теперь очередь республик занять свое место в этом мире. По поводу "мы вас теряем", а куда вы денетесь с подводной лодки?