Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: Джеф от 25.01.2010 20:45:26
Таки может быть.... Может и не успели.....  и со датой статьи так всё... я о том, что  белпартизан таки не  стал от этого дружественным ресурсом.
Таки смотрел я ПРАЙМ-ТАСС - новость то не открываетси.... хотя более поздние - открыты....
У них, что новости закрытым каналом идут? типа по подписке? Похоже на то....

Похоже что кто-то запустил утку, а все на неё повелись. Я минут 20 искал на Прайм-Тасс хоть что-нибудь похожее и ничего не нашёл. А Прайм-Тасс банально подставили. Хотя повторюсь. Возможно просто на Прайме просто ещё не выложили новость. Хотя вряд ли.  Хотя есть ещё один вариант, как вы и говорите по подписке:

Бизнес-лента — это полная лента экономических новостей, подготовленная журналистами ПРАЙМ-ТАСС и доступная только подписчикам, ....

Зачем платить

Оформив подписку, Вы получаете в пять раз больше новостей, чем доступно остальным посетителям сайта в свободном доступе

Нашел 2007 год у Аван.

http://glav.su/forum…ml#msg3730

Цитата
А представьте чего будут свидомые хохлы, поляки, грузины, прибалты и т.п. вещать через годик-полтора,
когда станет понятно, что их сюзерен проваливается в тартарары и они поймут, что давали себя нахаляву трахать гнилому трупу?
Они ж первые начнут лить просто ведра помоев и дерьма на бедных америкосов. Наверное слюнявой истеричной злобы в адрес американцев и США будет еще больше,
чем они вчера вываливали в наш адрес. Интересно будет последить за изменением настроения разных форумных "незалежностей" и ужасно свободных СМИ разных
"маяков демократии". Кстати, нам надо держать ухо востро - не иначе, что со следующего года мы снова начнем для них для всех становиться "братушками,
которые зла не держат и в лихую годину согреют и накормят своих младших братьев". В общем, следим за своим бумажником.  

http://www.zakon.kz/…vljat.html
Казахстан пока не готов поставлять нефть в Беларусь.
"Как отметил в январе посол нашей республики в Беларуси Анатолий Смирнов, казахстанские нефтяники могут наполнить сырьем нефтеперерабатывающие предприятия дружественной республики. «От этой идеи никто не отказывался, и она нашла отражение во всех белорусско-казахстанских документах», – сообщил дипломат. Пока Минск не урегулировал с Москвой вопрос поставок российской нефти на свои заводы, у Астаны есть возможность воспользоваться возникшей паузой. Но казахстанские нефтяники не испытывают большого энтузиазма. С одной стороны, они говорят, что требуется детальное изучение вопроса, с другой – там, где двое не могут разобраться, третьему делать нечего."

Если очень кратко , то суть проста как 3 копейки. У КЗ НЕТ таможенных пошлин. То есть поставка идет от частных компаний, то есть по МИРОВОЙ ЦЕНЕ. То есть КЗ объективно сыграл на стороне РФ предложив запасной вариант, ПО ФАКТИЧЕСКИ ЦЕНЕ РФ (с таможенными пошлинами). Вот РБ и оказалась возле выбора без выбора...
Ну а поставлять за свой счет спонсирую не залежность РБ от РФ..  ну кто же будет? В здравом уме и твердой памяти конечно.

Белорусские НПЗ мoгут приocтaнoвить paбoту

Нефтеперерабатывающие заводы (НПЗ) Беларуси могут остановить работу в ближайшее время, если поставки российской нефти не возобновятся в прежнем объеме.

"Прокачки сырья в направлении Мозыря 24 января не было, а поставка на Новополоцкий НПЗ за сутки составила всего 6 тыс. т", — 25 января сообщил Reuters источник в отрасли. Если прокачка сырья в ближайшее время не возобновится в полном объеме, предприятия будут вынуждены перевести установки на режим рециркуляции.

Прокачка российской нефти в направлении белорусских НПЗ за первые 24 дня января 2010 г. составила около 592 тыс. т, в то время как предполагалось более чем в 2 раза больше.

Между тем, 25 января белорусская делегация, возглавляемая первым заместителем премьер-министра страны Владимиром Семашко, прибыла в Москву для обсуждения условий поставок нефти в 2010 г. Однако первый день переговоров не принес значимых результатов.

Белоруссы ведь заявляли, что у них есть свои запасы нефти, которой хватит на 3-8 недель. Или они уже ушли налево на запад?

1974 по 1996 год работал на заводе имени Ф. Э. Дзержинского научно-производственного объединения "Интеграл". Был инженером-конструктором, начальником КБ-44, начальник ТО-4 опытного конструкторского бюро машиностроения, главным инженером машиностроительного комплекса. В 1996 году стал генеральным директором минского завода "Горизонт"

Цитата: Lisander от 26.01.2010 09:33:12



1974 по 1996 год работал на заводе имени Ф. Э. Дзержинского научно-производственного объединения "Интеграл". Был инженером-конструктором, начальником КБ-44, начальник ТО-4 опытного конструкторского бюро машиностроения, главным инженером машиностроительного комплекса. В 1996 году стал генеральным директором минского завода "Горизонт"

Это вы к чему ?

Это Семашко... бывший главный инженер "Интеграла", ныне вице-премьер Белоруссии и переговорщик по нефти, который щас вроде в Москве на переговорах.

Цитата: Гирион от 26.01.2010 08:53:25
Белорусские НПЗ мoгут приocтaнoвить paбoту

<скип>
Прокачка российской нефти в направлении белорусских НПЗ за первые 24 дня января 2010 г. составила около 592 тыс. т, в то время как предполагалось более чем в 2 раза больше.

Между тем, 25 января белорусская делегация, возглавляемая первым заместителем премьер-министра страны Владимиром Семашко, прибыла в Москву для обсуждения условий поставок нефти в 2010 г. Однако первый день переговоров не принес значимых результатов.[/i]

Белоруссы ведь заявляли, что у них есть свои запасы нефти, которой хватит на 3-8 недель. Или они уже ушли налево на запад?

На такое время точно не может быть. Резервуарный парк Нафтана позволяет хранить 120 тыс. т. Это на неделю максимум.
На рециркуляции можно держать еще три-пять дней и все. Дальше будет закоксовывание.
Может на Дружбе много можно хранить? Незнаю.

По теме:

Россия-Беларусь: год "дойной коровы" заканчивается

Год "дойной коровы" заканчивается по лунному календарю в феврале. Руководство дружественной Белоруссии продолжает рассматривать Россию как корову, которую можно доить через существенно заниженные тарифы на поставляемые ресурсы. Белоруссия, как известно, имеет исключительно низкий тариф по поставкам из России газа. Глава министерства финансов Белоруссии Андрей Харковец сообщил 7 декабря 2009 года, что в бюджет страны на 2010 год заложена цена на российский газ на уровне 6. Явно затянулся спор по условиям поставок нефти и нефтепродуктов. В Минске желают и впредь хорошо зарабатывать на разнице между низкой ввозной беспошлинной ценой энергоносителя и европейской экспортной ценой.

Полный текст - http://www.regnum.ru/news/1245805.html

Цитата: Гирион от 26.01.2010 08:53:25
Белорусские НПЗ мoгут приocтaнoвить paбoту

Минск

Сговорчивость наших контрагентов вполне объяснима.
Западные политики всячески приветствуют желание белорусского руководства сблизиться с Европой,
но открывать свои рынки пока не готовы.
Кризис.

Топ-20 самых проблемных белорусских ОАО

О том, насколько серьезно финансово-экономический кризис повлиял на белорусскую экономику, можно судить по показателям отечественных акционерных обществ. Согласно недавно опубликованным данным Министерства финансов Беларуси, по итогам 9 месяцев прошлого года заметно сократился общий объем полученной ОАО прибыли и количество прибыльных предприятий и, наоборот, значительно увеличилось число убыточных ОАО и объемы полученных ими убытков.

"Завтра твоей страны" на основании статистики Минфина подготовил рейтинг наиболее проблемных белорусских ОАО.

Обращает внимание, что большая часть оказавшихся в нашем антирейтинге предприятий относятся к молочной отрасли. Это 14 ОАО и четыре из них занимают первые строчки этого топ-20. В общей сложности общий размер их убытков за рассматриваемый период времени составил свыше 230 млрд рублей. Это практически в два раза больше, чем заработал за этот же период "Нафтан". Еще 7 молокоперерабатывающих ОАО имели по итогам 9 месяцев убытки свыше 5 млрд рублей.

Финансовые показатели белорусских молочных заводов красноречиво говорят о том, кто все-таки победил в "молочной войне" между Беларусью и Россией.

Традиционно в списке убыточных на протяжении последних двух лет находится "Горизонт". Из немолочников также в нем фигурируют "Гомельстекло", "Моготекс", Минский подшипниковый завод, Скидельский сахарный комбинат и "Речицапиво". В ряде случаев убытки можно списать на глобальные реконструкции (как в случае с "Речицапиво"), но в отношении МПЗ и других машиностроительных заводов вывод может быть только один – падение из-за кризиса спроса на рынках. Вне рамок нашего топ-20, но также с приличными убытками, находятся, например, Минский моторный завод (убыток за 9 месяцев 2009 года – 6,6 млрд рублей), "Белкард" (5,7 млрд рублей). Судя по данным Минфина, финансовые проблемы в конце 2009 года были у ряда предприятий легкой промышленности ("Ковры Бреста", "Камволь", Минское производственное кожевенное объединение) и деревоперерабатывающей промышленности ("Борисовдрев", Добрушская бумажная фабрика "Герой труда").

http://zautra.by/img…ablica.jpg

Цитата: z9N63z2a
Вот что значит правильно поставить вопрос  :D

Я бы предложил альтернативный: " Что вы предпочитаете, повышение пошлины на машины или повышение цены на услуги ЖКХ"

В принципе с тачками вопрос интересный. Дело в том, что пару лет назад поднимался вопрос с китайскими товарищами. Китайские товарищи были готовы строить в РБ завод по производству легковушек типа чери и иже с ними. но только при одном условии - введение заградительных пошлин на ввоз подержанных автомобилей. Если грозит введение пошлин на импортные тачки. к вопросу можно вернуться.  Возможно это подтолкнет автомобилестроение. Правда неизвестно что лучше - новый китаец местной сборки или 10летний европеец в 2 раза дешевле.

Источник: Компромисс между Россией и Белоруссией по нефти пока не найден

Переговоры между Россией и Белоруссией по поставкам нефти продвигаются тяжело, стороны могут согласовать все вопросы, если российская сторона пойдет на компромисс, а у белорусских переговорщиков будут необходимые полномочия со стороны руководства страны, заявили во вторник источники, близкие к переговорам.

По их словам, на белорусских НПЗ нефти осталось на неделю, российская сторона опасается хищений транзитной нефти. Вместе с тем белорусская сторона сделала ряд новых предложений, в том числе касающихся изменения давальческого режима и объема фактического потребления нефти, передает РИА «Новости».

«По некоторым данным западных нефтяных трейдеров, последние начали резервировать мощности в Ростоке и Гданьске для возможной прокачки нефти в реверсном режиме для европейских потребителей», – сказали источники.

Российская сторона официально не комментирует ситуацию по поставкам нефти европейским потребителям. Чиновник Минэнерго ответил: «Мы спокойны, поскольку у нас нет прямых контрактов».

«В случае если мы перейдем на прямые прозрачные контракты с европейскими потребителями, потеряют прежде всего посредники, которые и заинтересованы в раздувании конфликта», – сказал чиновник Минэнерго.

Цитата: z9N63z2a
Вот что значит правильно поставить вопрос  :D

Я бы предложил альтернативный: " Что вы предпочитаете, повышение пошлины на машины или повышение цены на услуги ЖКХ"

Нейтральный вариант: "Согласны ли вы на все минусы ТС ради всех плюсов ТС"
Идиотизм чувствуется гораздо острее

Беларусь не готова выполнить приватизационное обещание перед МВФ

В рамках своих обещаний перед МВФ белорусские власти взялись не позднее февраля текущего года выставить на конкурсную продажу 5 белорусских предприятий. И хотя Госкомимущество подготовило перечень таких предприятий, этот список до сих пор не утвержден А.Лукашенко.

"Перечень практически сформирован и сейчас находится на утверждении у главы государства. Задача была включить в перечень 5 предприятий", - заявил сегодня первый заместитель председателя ГКИ Сергей Пятков, слова которого цитирует Interfax.by.

http://www.afn.by/news/i/130551

Диалог:

czalex 2010-01-26 04:20 pm (UTC)
нечестно манипулировать русскими и их постимперскими комплексами, фактически обманывать их. Совесть надо иметь и запасные источники энергоносителей
kurt_bielarus 2010-01-26 09:36 pm (UTC)
Манипулировать - нет, но если уже есть соглашения - либо пусть россияне их выполняют, либо разрываем - это нормальный политический шатаж. Когда российская полит.элита из-за внутриполитические причин вынуждена держаться за эти соглашения - это их политическая слабость, которая создает повод для политического торга. И этим нужно пользоваться.
Они же пользуются нашей зависимостью от энергоресурсов и низкой нац. сознанием.

Вот так. Лично я вообще не вижу никаких внутриполитических причин, которые де мешают оторвать пиявку от российской коровы.

Уважаемая российская политическая элита!
Россиян уже достали такие "союзнические" отношения. Не пора ли заканчивать эти воровские игры?

Я жду отключения труб и полного разрыва... Самый желательный вариант. Достала уже вся эта чушь. Да и нефть пора подтянуть на бирже.
Шулеров принято бить канделябрами, а не подписывать с ними Таможенные и прочие союзы.
Вся эта возня с союзами  - это атавизм российской политики, это попытка договориться играть с шулерами по правилам.

Цитата: Тутэйшы
_________________
Уж сколько раз твердили... Если цены до сих пор не подняты - значит, поднимать их было невыгодно,

В кои-то веки соглашусь. Рыночные цены на энергоносители, в числе прочего, снизят конкурентоспособность белорусских предприятий, что, в свою очередь, ударит по их российским смежникам - поставщикам комплектующих. Аналогичная ситуация наблюдается и в других сферах, например, в области транзита. Стало быть, необходим переходный период (от двух до пяти лет), в течение которого белорусские компоненты технологической цепочки должны быть перемещены (или заново воссозданы) в РФ, должны быть построены и выведены на полную проектную мощность обходные транзитные маршруты, Поэтому снабжение Беларуси энергоносителями по внутрироссийским ценам в рамках её внутренних нужд - вынужденная необходимость. Время для "отключения труб и полного разрыва" ещё не пришло. Нужно подождать всего пять лет.
Отдельно хотел бы остановиться на т.н. "военно-техническом сотрудничестве с лучшим в мире союзником".
О том, что оперативная связность Калининградского анклава базируется на создании фланговой угрозы по линии Минск – Каунас, я думаю, догадываются не только люди с военным образованием. Именно в этом заключается (точнее, заключалась) миссия РБ как союзника. Именно это отрабатывалось на недавних совместных учениях «Запад-2009». И в этом смысле лукашенковский электроэнергетический шантаж лично я рассматриваю как обозначение давления на эту российскую болевую точку (в лучших традициях «стратегии непрямых действий»). И это уже ни разу не экономика, это – геополитика. Я надеюсь, что лукашенковский «мессидж» нашим руководством понят правильно: с этого момента «стратегический союзник» превратился в стратегического противника.
Теперь в случае международного осложнения разблокировать Калининградскую область придётся прямым ударом с ленинградского направления через всю Прибалтику – ударом кровопролитным и затратным. Придётся тратиться на усиление Балтийского флота и развитие морской транспортной инфраструктуры на плече «Ленинград-Калининград». Да и много ещё на что придётся тратиться.
Спасибо вам за это, дорогие белорусские братья. Спасибо, родные.

Минск и Ашхабад

Вчера г-н Бердымухамедов смог лично наблюдать за работой
нескольких крупнейших предприятий Минска - автомобильного и тракторного заводов,
а также завода колесных тягачей.
Из-за мирового экономического кризиса экспорт их продукции значительно сократился.
К примеру,
В Минске были рады заявлению гостя о намерении приобрести 1,5 тыс. грузовиков «МАЗ».
По итогам 11 месяцев 2009 года товарооборот между Белоруссией и Туркменистаном
увеличился на 48% по сравнению с аналогичным периодом 2008 года и достиг $68 млн.
Во многом этот прирост стал возможен благодаря подписанному в прошлом году контракту
на поставки в Туркменистан 1,5 тыс. белорусских тракторов.
Минск возлагает большие надежды на реализацию проекта по строительству
белорусскими специалистами горно-обогатительного комплекса
по добыче калийных удобрений в Туркменистане.
Стороны договорились об этом в ходе прошлогоднего визита Александра Лукашенко в Ашхабад.
В ходе нынешних переговоров в Минске данный проект был назван одним из самых перспективных.
По итогам визита г-на Бердымухамедова в Белоруссию также было подписано
межправительственное соглашение о военном и военно-техническом сотрудничестве.

Цитата: Масленица от 27.01.2010 08:29:01
В кои-то веки соглашусь. Рыночные цены на энергоносители, в числе прочего, снизят конкурентоспособность белорусских предприятий, что, в свою очередь, ударит по их российским смежникам - поставщикам комплетующих. Аналогичная ситуация наблюдается и в других сферах, например, в области транзита. Стало быть, необходим переходный период (от двух до пяти лет), в течение которого белорусские компоненты технологической цепочки должны быть перемещены (или заново воссозданы) в РФ

А вот я не соглашусь. Россия предлагает дотировать Белоруссию на 1,6 млрд долларов в год. По вашим рассуждениям Россия даст Белоруссии 8 млрд долларов, а получит опять только плевки и обвинения. А не проще ли эти деньги дать этим самым предприятиям, которые завязаны на предприятия Белоруссии? Создать на эти деньги новые цепочки производств? Ведь это обойдётся пару ярдов долларов, ну пусть даже это будет стоить все 8 ярдов, которые планируется просто подарить, всё равно выгода вкладывания этих денег в Российские предприятия несомненно более выгодна, чем дарение денег Белоруссии. Так что нафиг 5 лет.

Цитата: Гирион от 27.01.2010 09:02:44
А вот я не соглашусь. Россия предлагает дотировать Белоруссию на 1,6 млрд долларов в год. По вашим рассуждениям Россия даст Белоруссии 8 млрд долларов,

На основании чего Вы сделали такой вывод? Я говорил лишь о внутренних потребностях РБ, т.е. те самые 6,3 млн тонн беспошлинной нефти (в дополнение у белорусским 1,7) плюс аналогичные скидки по газу. Откуда Вы взяли цифру в 8 млрд долларов? Обоснуйте с цитатой из моего поста.

Цитата: Гирион от 27.01.2010 09:02:44
а получит опять только плевки и обвинения. А не проще ли эти деньги дать этим самым предприятиям, которые завязаны на предприятия Белоруссии? Создать на эти деньги новые цепочки производств? Ведь это обойдётся пару ярдов долларов, ну пусть даже это будет стоить все 8 ярдов, которые планируется просто подарить, всё равно выгода вкладывания этих денег в Российские предприятия несомненно более выгодна, чем дарение денег Белоруссии. Так что нафиг 5 лет.

Во сколько это обойдётся - я не знаю. Да и не все затраты обязательно делать самой РФ. В некоторых случаях достаточно будет слить инсайд нужным людям в руководстве белорусских предприятий, и они сами перенесут свои производства в РФ. Схема отработана на украинском "Мотор Сич".
Так что деньги - ресурс не главный. А вот время - ресурс критический.
Вначале выстраиваем технологические и транзитные цепочки, и только потом - посылаем "братьев" нах. А не наоборот.
А "плевки и обвинения" - это уже привычный антураж, да и он на пользу. Чем больше плевков, тем меньше идиотов, готовых платить за песенки о "братстве".