Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,003,465 101,196
 

Boris Bakhterev
 
russia
Екатеринбург
52 года
Специалист
Карма: +3,406.55
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 3,261
Читатели: 27

Модератор ветки
Цитата: zdrav от 12.07.2019 14:39:16«Известный экономист» такую пургу несет, что возникает ощущение, что он паленым денатуратом похмеляется. Несколько раз акцентировано повторил, что можно вообще не договариваться о цене нефти и газа с Россией, а платить сколько считаем нужным по собственному усмотрению
Где в какой экономической школе такие эксперты водятся даже не представляю Улыбающийся интересно, если он Германии или даже Украине такое предложит - его тут же в психушку упекут. Что он будет платить за их товары столько сколько посчитает нужным.

А я вижу смысл слушать Чалого. Да, несет жуткую пургу. Да, очень утомительно. Но среди полутора часов белиберды почти всегда находится что-то полезное. Из его последнего (12 июля) вступления я выловил следующее (я пока осилил полчаса).

1. В очередной раз я услышал белорусскую позицию в отношении России. Она даже в заголовок внесена: Россия вновь поняла, что ей дорого обходятся геополитические понты? Поэтому страдать будет Беларусь. Т. е. белорусы убежден в том, что: а) у России есть геополитические понты, б) платить за них она должна белорусам и в) платить за них белорусам она должна. Эта убежденность - совершенно непробиваемая. Столкнувшись с тем, то Россия платить не хочет, Чалый начинает городить какие-то бредовые теории. Хотя достаточно просто отказаться одного из трех предположений и все станет на места.

2. Чалый, как всегда, убежден, что сначала нужно добиться выполнения соглашений в рамках ЕАЭС (дешевый газ для Белоруссии), а потом (точнее, никогда) реализовать Союзное государство (ничего Белоруссии не обещающее). Он искренне не понимает, почему Россия "ставит телегу впереди лошади", т. е. предлагает сначала Союзное государство, а потом только дешевый газ. То, что Россия может поступать так, как выгодно ей, а не так, как выгодно Белоруссии, в его голове не умещается.

3. Чалый прав, когда говорит, что единая валюта без единого бюджета - плохая идея и даже уместно приводит пример Греции и ЕС. Но почему-то у него не получается сложить два и два. На протяжении полутора часов он нудно жалуется, что не понимает, чего от Белоруссии хочет Россия.

4. Сам же все объяснил: Россия хочет единую валюту, как это и предусмотрено договором о СГ. А поскольку единая валюта без единого бюджета - плоха идея, сам же объяснил, стало быть Россия хочет единого бюджета. Сложные вопросы? Конечно. Но вы их решайте. Как решите - приходите за дешевым газом.

Если вам так дорог ваш суверенитет, то вы уж сами придумайте, как он совместим с единой валютой, единым бюджетом, единой налоговой системой, единой таможней и газом по внутрироссийским ценам. А мы просто подождем. Придумаете, как самих себя убедить, приходите нас убеждать. Вот и посмотрим, у кого геополитические понты и кто кому за них должен платить.
Отредактировано: Boris Bakhterev - 14 июл 2019 19:37:14
  • +1.56 / 33
Хан
 
Практикант
Карма: +1,689.14
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,283
Читатели: 2

Модератор ветки
Цитата: Boris Bakhterev от 14.07.2019 18:26:03
А вижу смысл слушать Чалого. Да, несет жуткую пургу. Да, очень утомительно. Но среди полутора часов белиберды почти всегда находится что-то полезное. Из его последнего (12 июля) вступления я выловил следующее (я пока осилил полчаса).



По мне так бред - полчаса слушать его как он там фразу Лукашенко до запятых разбирает... Не - конечно он там что-то полезное находит, но, блин, тратить на это столько времени...
Цитата: Boris Bakhterev от 14.07.2019 18:26:03
1. В очередной раз я услышал белорусскую позицию в отношении России. Она даже в заголовок внесена: Россия вновь поняла, что ей дорого обходятся геополитические понты? Поэтому страдать будет Беларусь. Т. е. белорусы убежден в том, что: 



Это не "белорусы" - это заголовок статьи на тутбае, - типа "оппозиционный" ресурс где не любят РФ и ненавидят Лукашенко.
И говорить что белорусы так думают, как там написано - все равно что судить о русских по "Эху Москвы".
Начал смотреть - Чалый типа удивляется - типа откопали "интеграцию", которая просрочена лет на 15, привязывают к текущим вопросам - типа компенсаций за налоговый маневр. Потом начинают пилить "интеграцию" причем как-то странно - без согласования общего направления - делают 10 рабочих групп которые делают непонятно что.

Хотя мне лично ситуация понятна (ну как я свечку не держал но догадываюсь) - Путин с Лукашенко уже о чем-то договорились, о чем - журналистам не озвучивают. Но есть рабочая карта, конкретные задачи в ней называют "интеграцией", по выполнению этих задач РБ будут выдаваться плюшки, но никак не в обратном порядке.  А на уровень министров/рабочих комиссий спускают конкретные задачи. Ну а всякие Чалые по видимым телодвижениям задаются вопросами "а че за хрень творится?".
Отредактировано: Хан - 14 июл 2019 18:54:30
  • +0.50 / 4
Хан
 
Практикант
Карма: +1,689.14
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,283
Читатели: 2

Модератор ветки
Цитата: Boris Bakhterev от 14.07.2019 20:08:51Но трудно разобраться, как отличается позиция белорусского руководства от позиции самих белорусов. У меня сложилось впечатление что взгляды белорусской оппозиции и белорусского руководства на Россию вообще очень похожи. И те и другие уверены, что Россию нужно доить, только одни считают, что она вот-вот развалится, много из нее выдоишь, нужно переключаться на Европу, а другие, лучше разбирающиеся в ситуации, понимают, что Россию доить можно, а Европу - фиг. Что думает большинство белорусов, сказать сложно, но многие иллюзии своего руководства и своей оппозиции они разделяют.

1-х нет такого понятия как позиция белорусского руководства. Есть позиция Лукашенко и все белорусское руководство ее выполняет (может с приходом Румаса что-то изменится, бо он Батьке показал, что он лучший хозяйственник чем его чиновничья вертикаль - но в это слабо верится).
 
Чиновники сидят на свою зарплату, и думают не о том как что-то выдоить (а если даже что-то выдоят - то им ничего не достанется), а о том как удержаться в своем кресле, не попасть под тяжелую руку Батьки и подсидеть кого-то. На Россию, Евросоюз и прочее им плевать.
 
2-х Белорусская "оппозиция" суть неорганизованное стадо маргиналов, которое кроме как подспудной ненависти к Батьке-тирану и подлизательского восхищения Европой/США по сути своей ничего не имеет. И Россия в этих координатах еще один оплот "тирании", от которого надо держаться подальше и вообще пойти на Запад - там будет счастье и благолепие.
 
3-х большинство белорусов - обычные люди, что разговаривают на русском языке, что имеют родственников и знакомых в России а многие сами катаются в РФ на работу или вообще там живут, ходят на работу, воспитывают детей и т.д. И про всякие shitstorm-ы в интернет формах они просто не знают. 
В РБ примерно такие же люди живут, что и например в Рязани (я там и там жил) разве что поспокойней и менее инициативней. 
 
P.S. а ресурс новостной я вам не подскажу, разве что https://www.onliner.by/
но там не сколько новостной портал сколько агрегатор интернет магазинов в который до кучи новости добавили.
Отредактировано: Хан - 14 июл 2019 21:49:02
  • +0.57 / 10
zdrav
 
russia
Слушатель
Карма: +1,484.92
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,101
Читатели: 0
ЦитатаЦитата: Хан от 14.07.2019 19:42:53
По мне так бред - полчаса слушать его как он там фразу Лукашенко до запятых разбирает... Не - конечно он там что-то полезное находит, но, блин, тратить на это столько времени...

  В этот раз Чалый переплюнул сам себя по степени занудства. Он всю передачу, все полтора часа грузил одну и ту же мысль, которую так и не смог внятно сформулировать и обосновать. Что он бы сказал России на переговорах , если бы ему все-таки разрешили открыть рот. 

 Не менее десяти(!) раз возвращался к обсуждению в каком порядке надо( не надо)  проводить интеграцию на примере фонарика и маяка.  Попытки ведущей перевести обсуждение в более вменяемое русло он гордо пресекал и снова начинал эту же пластинку про важность очередность этапов, окончательно запутавшись что именно он предлагает. Единственный смысл: интеграция устарела, поэтому просто дайте нам выгоду ради политических понтов России. 

Все это разбавлено было тщательным обсасыванием цитат Лукашенко, который как всем давно известно, несет хрень в 90% случаев и меняет свою позицию по три раза на дню. В принципе бессмысленное занятие искать смысл в словах Лукашенко, тем более так тщательно и занудно.

ЦитатаЧалый типа удивляется - типа откопали "интеграцию", которая просрочена лет на 15,


Опять же, полтора часа Чалый  обсуждал все, что угодно, но так и не удосужился сформулировать и обосновать свою главную мысль : в чем именно «устарела» интеграция? Какие компоненты интеграции «испортились» и не соответствуют требованиям Чалого? И почему именно его мнение по свежести интеграции единственно верное. 

 Хоть бы намекнул, хоть бы один аргумент привёл. Нет же, тупо раз за разом повторяет мантру, что раз интеграция была заморожена, то значит,  она неправильная. Объективная реальность, что Россия с 2008 года находится в состоянии  войны  с Западом и у неё была куча других более важных проблем - это мелочь недостойная упоминания. Подумаешь, десять лет войны против мирового гегемона и полсотни его стран-сателлитов – это же пустяк. 

Не говоря уже о том, что в истории огромное количество примеров длительной постепенной интеграции на десятилетия. Тот же Евросоюз начинался в 1960-х годов, с единой валюты ЭКЮ и небольшой группы стран. Или интеграция Гонконга в Китай например
 
Вообще, у Чалого та же самая проблема, что у большинства украинских или иных экспертов. Они категорически не понимают и не разбираются в российских реалиях, поэтому пока он говорит о Беларуси его можно слушать, как только он начинает рассуждать о России и ее мотивах и планах, то начинается чушь дичайшая[/quote]
Отредактировано: zdrav - 15 июл 2019 08:50:33
  • +0.55 / 8
adolfus
 
Практикант
Карма: +2,111.38
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,200
Читатели: 2
Цитата: zdrav от 15.07.2019 08:05:49Евросоюз начинался в 1960-х годов, с единой валюты ЭКЮ и небольшой группы стран. Или интеграция Гонконга в Китай например
 
Вообще, у Чалого та же самая проблема, что у большинства украинских или иных экспертов. Они категорически не понимают и не разбираются в российских реалиях, поэтому пока он говорит о Беларуси его можно слушать, как только он начинает рассуждать о России и ее мотивах и планах, то начинается чушь дичайшая

Евросоюз начинался еще при Ленине -- "Соединенные Штаты Европы" назывался.
  • +0.02 / 1
Петр+
 
russia
Слушатель
Карма: +1,634.97
Регистрация: 24.05.2010
Сообщений: 1,863
Читатели: 1
Цитата: Zeratul от 16.07.2019 12:27:23После ряда разгромных поражений впервые с 2003-го года сборная Белоруссии по хоккею даже не прошла в элитный дивизион и не может участвовать в Чемпионатах мира.\n\nhttps://www.championat.com/hockey/article-3432253-sbornaja-belarusi-vyletela-iz-elitnogo-diviziona-chempionata-mira-po-hokkeju.html


Идет поиск своего места, думаю, что сначала в Универсиадах было мало участников , отсюда и высокие места, сейчас популярность растет.
Лучшее, что может сделать РБ- сконцентрироваться на паре дисциплин и инвестировать туда имеющиеся ресурсы.
  • +0.00 / 0
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,279.14
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
Россельхознадзор
Дискуссия   61 0
Россельхознадзор по итогам текущего визита в Белоруссию примет решение о возможности снятия ограничений на поставки белорусских яблок в РФ - ведомство

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.37 / 4
Тот самый
 
russia
Гомель
64 года
Слушатель
Карма: +778.49
Регистрация: 20.09.2010
Сообщений: 987
Читатели: 0

Бан в ветке до 03.04.2024 19:54
  • +1.14 / 20
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,558.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
Цитата: Тот самый от 17.07.2019 08:01:59ЗАКОН РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ О прекращении Договора между Республикой Беларусь и Российской Федерацией о совместных усилиях в охране Государственной границы Республики Беларусь
Вот такие дела. А Здрав "объединение, объединение"... Всё. Приплыли.

Не договорились. Зачем предводителей каманчей летит сегодня на Валаам, а завтра в Питер, непонятно.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.27 / 6
Хан
 
Практикант
Карма: +1,689.14
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,283
Читатели: 2

Модератор ветки
Цитата: Тот самый от 17.07.2019 08:01:59ЗАКОН РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ О прекращении Договора между Республикой Беларусь и Российской Федерацией о совместных усилиях в охране Государственной границы Республики Беларусь
Вот такие дела. А Здрав "объединение, объединение"... Всё. Приплыли.

1-х там написано слово "Проект"
2-х при объединении насколько я понимаю границы должны стираться. Вполне возможно, что подобный проект и есть результат интеграции.
  • -0.44 / 9
Dzhuga
 
russia
Санкт-Петербург
47 лет
Слушатель
Карма: +392.85
Регистрация: 06.01.2013
Сообщений: 681
Читатели: 1
Цитата: Хан от 17.07.2019 09:12:541-х там написано слово "Проект"
2-х при объединении насколько я понимаю границы должны стираться. Вполне возможно, что подобный проект и есть результат интеграции.

"Договор между Российской Федерацией и Республикой Беларусь о совместных усилиях в охране Государственной границы Республики Беларусь", Статья 1.
ЦитатаДля целей настоящего Договора термин "Государственная граница Республики Беларусь" означает - Государственная граница Республики Беларусь с Латвийской Республикой, Литовской Республикой и Республикой Польша.

Это кто же с кем объединяется то? Улыбающийся
Отредактировано: Dzhuga - 17 июл 2019 09:17:43
  • +0.62 / 13
Pepenec
 
belarus
Брест
49 лет
Специалист
Карма: +5,655.53
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 7,547
Читатели: 6
16 июля, Санкт-Петербург /Михаил Матиевский - БЕЛТА/. Вопрос компенсации Беларуси потерь от налогового маневра в России в нефтяной сфере нужно решать, а не связывать с вопросом углубления интеграции между странами. Об этом заявил сегодня журналистам посол Беларуси в России Владимир Семашко, передает корреспондент БЕЛТА. Владимир Семашко отметил, что в переговорах по компенсации Беларуси потерь от налогового маневра в России стороны нашли понимание, однако российские партнеры заявляют, что окончательно разобраться с этой проблемой и принять необходимые решения можно будет только после решения вопроса об углублении интеграции. "Я считаю, что нельзя связывать одни вещи с другими, потому что то, что созрело в рамках других соглашений, других договоренностей, надо решать, и давно надо было решать - уже с 31 января этого года", -  заявил посол.-0-

Позоркак я и думал, им горит, время уходит, переговоры об интеграции мешают решить вопрос с нефтью и газом. Надеюсь Путин на эту заяву обратит внимание и оставит Луку ни с чем. И Валаам не поможет.
Человек, к сожалению, ко всему привыкает и перестает ценить то, что имеет.
И только тогда, когда мы что-то теряем, начинаем ценить то, что имели.
  • +1.32 / 23
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,558.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
Цитата: Pepenec от 17.07.2019 09:38:0816 июля, Санкт-Петербург /Михаил Матиевский - БЕЛТА/. Вопрос компенсации Беларуси потерь от налогового маневра в России в нефтяной сфере нужно решать, а не связывать с вопросом углубления интеграции между странами. Об этом заявил сегодня журналистам посол Беларуси в России Владимир Семашко, передает корреспондент БЕЛТА. Владимир Семашко отметил, что в переговорах по компенсации Беларуси потерь от налогового маневра в России стороны нашли понимание, однако российские партнеры заявляют, что окончательно разобраться с этой проблемой и принять необходимые решения можно будет только после решения вопроса об углублении интеграции. "Я считаю, что нельзя связывать одни вещи с другими, потому что то, что созрело в рамках других соглашений, других договоренностей, надо решать, и давно надо было решать - уже с 31 января этого года", -  заявил посол.-0-

Позоркак я и думал, им горит, время уходит, переговоры об интеграции мешают решить вопрос с нефтью и газом. Надеюсь Путин на эту заяву обратит внимание и оставит Луку ни с чем. И Валаам не поможет.

Да никакая интеграция, кроме как на словах, Луку и его мишпуху не интересует в принципе. Любая интеграция подразумевает определённую прозрачность и взаимный контроль. Это для исключено по определению.
Да они никогда и не скрывали, что им надо. Дайте денег, а в остальном мы тут сами разберемся

Между тем, в отношениях Минска и Москвы остается ряд важных для белорусской стороны разногласий в сфере экономики. С середины прошлого года Беларусь инициирует решение особо чувствительных для национальной экономики вопросов, которые зависят от позиции руководства РФ. В частности, Минск претендует на компенсацию издержек от реализации в России налогового маневра в нефтяной сфере, не решается вопрос цены поставок газа в Беларусь с 2020 года, в РФ сохраняются многочисленные торговые ограничения на поставку белорусской продукции. Также Минск не получил необходимый для рефинансирования части внешнего госдолга госкредит на $0,6 млрд. Руководство правительство РФ неоднократно заявляло, что увязывает решение этих вопросов с процессом и формой интеграции двух стран.
Читать полностью: https://www.interfax.by/news/belarus/1261497


Просто раньше в Москве кушали всякие обещалки в стиле " завтра мы всё сделаем, но деньги нам нужны сегодня", ну и давали.
Но в каком момент всем это надоело, в том числе и враньё, да и результат этого всего в виде хохлов, молдаван и грузин слишком очевиден для такого продвижения братства.
Ну вот и проверили на вшивость, и конечно получили результат в виде визгов всех тамошних семашек и иже с ним.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +1.04 / 16
Dzhuga
 
russia
Санкт-Петербург
47 лет
Слушатель
Карма: +392.85
Регистрация: 06.01.2013
Сообщений: 681
Читатели: 1
ЦитатаДва гражданина России, которые были арестованы по делу о взрывах при салюте по случаю Дня независимости Белоруссии, обвиняются в нарушении правил обращения с пиротехникой.
Об этом сообщает БЕЛТА со ссылкой на СК Белоруссии.
Отмечается, что гражданам России предъявлено обвинение в совершении преступления, предусмотренного ч. 2 ст. 299 УК Белоруссии («Нарушение правил обращения со взрывоопасными веществами, пиротехническими изделиями, повлёкшее по неосторожности смерть человека»).
Ещё два человека в настоящее время находятся в статусе подозреваемых.
Ранее в посольстве сообщили, что двум россиянам предъявлено обвинение в рамках уголовного дела о взрывах при салюте в Минске.
Жертвой ЧП стала женщина, ещё несколько человек пострадали в результате инцидента. Ссылка

Что то тема незаметно прошла, на ветке не видел, подробности есть?
Пишут, что мужики представители фирмы поставщика зарядов для салюта.
Отредактировано: Dzhuga - 17 июл 2019 12:37:45
  • +0.25 / 5
Boris Bakhterev
 
russia
Екатеринбург
52 года
Специалист
Карма: +3,406.55
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 3,261
Читатели: 27

Модератор ветки
Цитата: гетеродрил от 17.07.2019 10:39:46На сколько я понимаю, налоговый маневр практикуется в интересах МВФ и прочих международных финансовых институтов ? Вот пусть с них компенсацию и требует, а заодно и за компенсации для российской нефтепереработки поспрошает !  Ибо разделенность страны на Россию, Украину и Белоруссию во многом и есть причина столь безапелляционного диктата со стороны этих самых международных институтов.


ЦитатаОсновной целью политики экспортных пошлин на нефтепродукты была максимальная загрузка перерабатывающих мощностей и создание стимулов для экспорта не нефти, а продуктов ее переработки. При этом предполагалось, что нефтепереработка создает добавленную стоимость, однако на практике это происходит только при значительной доле выпуска светлых нефтепродуктов и близости к рынкам сбыта. В России же большинство нефтеперерабатывающих мощностей удалены от рынков, поэтому при значительном объеме экспорта нефтепродуктов стоимость в основном не создается.
Однако созданная в течение 2000-х годов система экспортных пошлин привела к тому, что российская нефтепереработка вне зависимости от ее глубины получала значительную субсидию за счет федерального бюджета, которая образовывалась за счет разницы в ставках экспортных пошлин на нефть и нефтепродукты. Таким образом, создавались стимулы к наращиванию первичной переработки нефти как наименее затратному способу получения такой субсидии. В результате, глубина переработки за период действия такой системы пошлин практически не менялась, а экспорт нефтепродуктов существенно увеличился.

Источник: Основные направления налоговой политики Российской Федерации на 2016 год и плановый период 2017 и 2018 годов, раздел II. Анализ принятых решений в области налоговой политики и их последствий. Налоговые расходы бюджетной системы, пункт 2. Налоговый маневр в нефтяном секторе

Т. е. политика экспортных пошлин не сработала. Не сработала и система дифференцированных экспортных пошлин, когда экспортные пошлины на темные нефтепродукты приравняли к пошлинам на нефть. Поэтому сейчас реализуется решение постепенного отказа от экспортных пошлин. Субсидирование нефтепереработки будет осуществляться адресно: предусмотрен механизм обратного акциза на нефть для заводов, которые поставляют нефтепродукты потребителям внутри страны. Объем вычета будет меняться в зависимости от цены нефти и компенсировать НПЗ часть разницы между внутренней и экспортной ценой. Кроме того, к акцизу применят логистический коэффициент: чем дальше находится завод от рынка сбыта, тем выше будет льгота.

Без такого субсидирования российские НПЗ окажутся неконкурентосопосбными - они были построены в советское время при других экономических условиях, для других целей, не там, где их было бы целесообразно построить сегодня. Источником этих субсидий является НДПИ.

Как я понимаю, белорусские НПЗ оказываются вне этой системы субсидирования. Но, поскольку, они почти все экспортируют, не понимаю, на что они претендуют.
  • +0.88 / 15
zdrav
 
russia
Слушатель
Карма: +1,484.92
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,101
Читатели: 0
Цитата: Тот самый от 17.07.2019 08:01:59ЗАКОН РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ О прекращении Договора между Республикой Беларусь и Российской Федерацией о совместных усилиях в охране Государственной границы Республики Беларусь
Вот такие дела. А Здрав "объединение, объединение"... Всё. Приплыли.

  Куда приплыли? Что именно означает этот проект закон об отмене закона аж 1995 года? Что именно изменится? В чем суть вашего заявления и причём тут я? Вы можете внятно формулировать свои мысли? Гадать что именно вы имели в виду мне искренне некогда, может вы вообще никаких мыслей не имели по этому поводу, просто тупо скопипастили?
 Вы точно знаете, что взамен этого закона ничего не будет принято? Вы уверены, что этот закон вообще работал с 1995 года?

Глянул на этот же портал и обнаружил гораздо более интересную информацию. 
Тоже проект закона и внесён несколько недель назад. 
Вдруг белорусские власти резко озаботилась переименованием Союза России и Беларуси в Союзное государство Смеющийся

Цитата
Ратифицировать Протокол о внесении изменений в Договор между Республикой Беларусь и Российской Федерацией о военном сотрудничестве от 19 декабря 1997 года, подписанный в г. Москве 17 декабря 2018 года.

 

Президент
Республики Беларусь
 



ПРОТОКОЛ
о внесении изменений в Договор между Республикой Беларусь и Российской Федерацией о военном сотрудничестве от 19 декабря 1997 года


Республика Беларусь и Российская Федерация, именуемые в дальнейшем Сторонами,

согласились о нижеследующем:

Статья 1

Внести в Договор между Республикой Беларусь и Российской Федерацией о военном сотрудничестве от 19 декабря 1997 года следующие изменения:

1. В абзаце шестом преамбулы слова «Договора о Союзе Беларуси и России от 2 апреля 1997 года и Устава Союза Беларуси и России от 23 мая 1997 года» заменить словами «Договора о создании Союзного государства от 8 декабря 1999 года».

2. В статье 4:

в абзаце втором слова «Высшим Советом и Исполнительным Комитетом Союза Беларуси и России» заменить словами «Высшим Государственным Советом Союзного государства и Советом Министров Союзного государства»;

в абзаце четвертом слова «Союза Беларуси и России» заменить словами «Союзного государства».
Отредактировано: zdrav - 17 июл 2019 13:00:39
  • +0.05 / 13
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,558.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
Цитата: zdrav от 17.07.2019 12:54:25..
Глянул на этот же портал и обнаружил гораздо более интересную информацию
Тоже проект закона и внесён несколько недель назад. 
Вдруг белорусские власти резко озаботилась переименованием Союза России и Беларуси в Союзное государство Смеющийся

Действительно интересно. Оказывается, что за почти 20 лет белоруссы не удосужились изменить основополагающие документы, и изменить название Союз государств на Союзное государство, с коим названием этот странный симбиоз существует аж 1999 года.
Правда не знаю, может и с российскими соответствующими бумагами дело обстои так же.
Вот и вся реальная ценность всего этого бумажного склада.  Стали делать на складе ревизию и сами удивились.  Веселый
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.45 / 9
zdrav
 
russia
Слушатель
Карма: +1,484.92
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,101
Читатели: 0
Цитата: ДедМиши от 17.07.2019 13:06:49Действительно интересно. Оказывается, что за почти 20 лет белоруссы не удосужились изменить основополагающие документы, и изменить название Союз государств на Союзное государство, с коим названием этот странный симбиоз существует аж 1999 года.
Правда не знаю, может и с российскими соответствующими бумагами дело обстои так же.
Вот и вся реальная ценность всего этого бумажного склада.  Стали делать на складе ревизию и сами удивились.  Веселый

Вам не угодить в принципе. Выше вы  отменой древнего неработающего договора от 1995 года восхищались, делали глубокомысленные выводы. 
 
Если бы вы прочитали внимательнее, то заметили что договор был ратифицирован лишь в декабре 2018 года. Кстати, что именно означает в вашем виденье это внезапное действие? Неужели ратификация военного договора - это тоже признак сворачивания интеграции?
Или у вас избирательное зрение? За 1995 год вижу, а за декабрь 2018 не вижу?
Отредактировано: zdrav - 17 июл 2019 13:12:07
  • -0.01 / 8
Amalker
 
Слушатель
Карма: +420.04
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 1,557
Читатели: 0
Цитата: zdrav от 15.07.2019 08:05:49Хоть бы намекнул, хоть бы один аргумент привёл. Нет же, тупо раз за разом повторяет мантру, что раз интеграция была заморожена, то значит,  она неправильная. Объективная реальность, что Россия с 2008 года находится в состоянии  войны  с Западом и у неё была куча других более важных проблем - это мелочь недостойная упоминания. Подумаешь, десять лет войны против мирового гегемона и полсотни его стран-сателлитов – это же пустяк. 

Не говоря уже о том, что в истории огромное количество примеров длительной постепенной интеграции на десятилетия. Тот же Евросоюз начинался в 1960-х годов, с единой валюты ЭКЮ и небольшой группы стран. Или интеграция Гонконга в Китай например
 
Вообще, у Чалого та же самая проблема, что у большинства украинских или иных экспертов. Они категорически не понимают и не разбираются в российских реалиях, поэтому пока он говорит о Беларуси его можно слушать, как только он начинает рассуждать о России и ее мотивах и планах, то начинается чушь дичайшая

вот вам просто и без экивоков:

  • +0.35 / 3
zdrav
 
russia
Слушатель
Карма: +1,484.92
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,101
Читатели: 0
Новости Беларуси. Центром важных для Беларуси и России событий в эти дни стал Санкт-Петербург. Город на Неве принимает VI Форум регионов двух стран, сообщили в программе Новости «24 часа» на СТВ.

18 июля в пленарном заседании, как ожидается, примут участие президенты. Ну а 17-го Александр Лукашенко и Владимир Путин провели неформальную встречу и посетили Валаамский монастырь, место паломничества для тысяч людей.

Репортаж корреспондента Евгения Пустового в видеоматериале.

День интеграции начался с марафона перелетов. Утром белорусский борт номер один приземлился в Пулково, а затем наш Президент в сопровождении российского коллеги поднялся на вертолете. Конечная точка – Валаам.

По легенде Крест на некогда безжизненном острове поставил лично Андрей Первозванный. Это предание, а вот уже летопись точно свидетельствует об основателях Сергие и Германе.

Александр Лукашенко вместе с Владимиром Путиным сегодня почтили святых. Экскурсию для белорусского лидера провел лично президент России. Здесь он бывает ежегодно. 

Название «День интеграции» использовал телеканал СТВ
https://m.youtube.com/watch?v=06wlGjniVkc
Отредактировано: zdrav - 17 июл 2019 21:25:03
  • +0.60 / 5
Сейчас на ветке: 41, Модераторов: 0, Пользователей: 5, Гостей: 5, Ботов: 31
 
Danilov71 , Lopar , zaiatss , ДмитрийА , Литцендратт