Цитата: Бывший от 15.09.2019 17:03:02Рассматривая вопрос о российских дотациях, обычно подразумевается наиболее очевидное - кредиты,..
Но есть как минимум не менее важная вещь - практически свободный доступ на российский рынок. Если РБ окажется в этом отношении наравне с другими странами мира, значительная часть ее экономики будет быстро уничтожена.
Цитата: Ох от 15.09.2019 18:55:02Есть пример украины, и много помогли договоры, совместные учения.
Цитата: Хан от 15.09.2019 18:37:34Вы таки прочитайте что я пишу, про тот же военно-политический блок и зачем он нужен России.
Чем повторять свой вопрос на который я давал ответ.
Далее - есть договора как военные так и экономические, которые выполняются. Проводятся военные учения, поставляются товары и т.д. и т.п. Ведется работа по постепенной интеграции Белоруссии. При желании вы можете открыть те же новости все это прочитать.
Если вы не хотите ни на что смотреть - то есть дядя Путин, который ведет все это дело уже 20 лет как. Ему, извините, видней на что тратить миллиарды и какую он с этого получает отдачу.
Еще можете посмотреть на примеры той же Украины, Грузии, Латвии и прочих экс советских республик. Вы думаете просто так там русофобия появилась и культивируется? Нет - ведется работа против России - не хотите заниматься соседними государствами - ими займутся другие.
Цитата: zdrav от 15.09.2019 18:49:03Согласен, доступ на рынок очень важен.
Однако, есть нюанс. Попробуйте объяснить за какие заслуги российский рынок делят США, Германия, Франция, Италия, Польша и Украина и прочие открытые враги и члены НАТО.
Вам не кажется, что вы придираетесь именно к белорусам?
Цитата: Бывший от 15.09.2019 19:15:451. Из ваших постов я понял, что блок нужен для противостояния США и их сателлитам. Мой вопрос в том, как именно конкретно он помогает в решении этой задачи? Например, американские союзники по НАТО размещают у себя американские войска и базы, участвуют через софинансирование в совместных оборонных программах типа Ф35 и закупают потом продукцию у американского ВПК. Слышно ли о том, чтобы РБ хотела финансово вложиться в разработку С400, а потом закупить их партию по коммерческой цене? Про базы и так понятно. Максимум, что есть - это совместные учения, в которых заинтересована прежде всего РБ, поскольку нормальных полигонов для того же ПВО не имеет.
2. Про поставки товаров - это, наверное, шутка такая? За товары платятся деньги, союзы для торговли не нужны. Единственные товары, которые поставляются льготно - российские энергоносители.
3. В РБ с 2014 года открыто, при государственной поддержке культивируется русофобский национализм. При этом применяются методы, практически идентичные использованным ранее на Украине, от насаждения чуждого населению языка как "родного" до вышиванок и церковного раскола. Разумеется, эта работа ведется не просто так, а при активном участии и поддержке различных западных структур, которые заново (после разгрома 2010 г.) сформировали здесь сеть различных инструментов влияния - НГО, СМИ, ряд высокопоставленных чиновников. Сторонники создания реального союза, или объединения с Россией, подвергаются предследованию вплоть до уголовного. Результаты западной активности вполне заметны, российской - нет. Кроме того, что Россия оплачивает весь этот праздник жизни.
4. Не стоит постоянно прикрываться авторитетом Путина. Повторюсь, вы не знаете его планов и намерений точно так же, как и остальные. То, что он пока не предпринимает решительных действий по РБ не означает, что ситуация его устраивает. Кроме того, Путин - человек (это для хохлов он - божество)), и может ошибаться.
Цитата: Ох от 15.09.2019 19:46:17Ну да не было
Это то что с полпинка находится
https://ru.tsn.ua/uk…terah.html
И как совместное ПВО справилось с плюшевым десантом
Цитата: Хан от 15.09.2019 20:00:201. У меня написано - что военно-политический блок нужен для выживания России. И был приведен пример НАТО - как этим блоком пользуется США. То, как США блоком своим пользуется вы понимаете. То как Россия пользуется своим "недоблоком" вы считаете недостаточным.
Я могу вам в очередной раз возразить, что делается то-то и то-то, что "Москва не сразу строилась". Но, мне кажется, что это не имеет смысл, так как вам не интересно.
2. Это общее экономическое пространство, а не только энергоносители. То как Евросоюз пользуется своим общим экономическим пространством и профит с этого имеет, вы тоже наверное понимаете. Но, видимо, как Россия пользуется своим общим экономическим пространством вас не устраивает.
Спорить, я думаю, тоже не имеет смысла.
3. Я не знаю кто вам это в голову вложил - но это полный бред. Ни я как гражданин РФ, ни мои родственники граждане РФ как живущие в РБ так и приезжающие из России, ни мои друзья - не видели ни следа той ерунды, что вы тут пишите.
Давайте озвучьте фамилии чиновников продавшихся США, доказательства что они продались, покажите уголовные дела против сторонников реального союза.
4. Путин свои планы регулярно озвучивает. И работа по ним регулярно ведется. И вы как человек, который эту работу регулярно критикует, если хотите что-то доказать, хотя бы озаботьтесь каким-то базисом. А так как вы пишете, скатываясь к откровенному бреду как в пункте 3 - ну, я вас серьезно воспринимать после этого не буду.
Цитата: zdrav от 15.09.2019 20:05:25Вы уверены, что Джон Гир платит все пошлины и сборы на российском рынке и не получает государственной поддержки?
Загуглите соглашение о локализации, мне лень искать.
Цитата: zdrav от 15.09.2019 20:20:44Не понял этого тезиса. Российские компании тоже не платят Таможенные пошлины при поставке товаров в Беларусь, суммы экспорта и импорта примерно одинаковые. В чем отличие? И где в каком месте выгода/убыток/преимущество и у кого?
Цитата: Бывший от 15.09.2019 17:03:02Рассматривая вопрос о российских дотациях, обычно подразумевается наиболее очевидное - кредиты, сниженные цены на энергоносители. Это миллиарды долларов в год. Но есть как минимум не менее важная вещь - практически свободный доступ на российский рынок. Если РБ окажется в этом отношении наравне с другими странами мира, значительная часть ее экономики будет быстро уничтожена. И что тогда станет с поступлениями от налогов? Кто и с чего будет платить НДС, ПН и акцизы?
Цитата: Бывший от 15.09.2019 21:08:13Зачем кормить всех этих батек, баев и гетманов + наднациональные органы, в которых они будут надувать щеки "наравне" с Россией? Вся постсоветская интеграция может рассматриваться только как промежуточный этап процесса, итогом которого станет или постановка бывших республик под полный контроль Москвы, или прекращение и провал этой интеграции. Слишком неравнозначные субъекты.
Цитата: Бывший от 15.09.2019 21:08:133. Я здесь живу и мониторю политику десятки лет. Более того, имею некоторые нужные профессиональные навыки и определенный инсайд. Но этого не нужно, достаточно открытых источников. Поищите про дни вышиванок, запрет георгиевских лент, фразы АГЛ про "правильный национализм", топонимика та же - здесь на ветке все было. Отметать это как бред - странно.
Зачем требовать заведомо невозможного? Если у меня и был бы доступ к информации по западной агентуре, здесь я бы ее не выложил. У меня есть определенные предположения, но это не форумный разговор. По репрессиям сторонников союза с Россией - см. "дело Регнума".
Цитата: Бывший от 15.09.2019 19:19:12Упомянутые вами страны не могут беспошлинно отправлять товары в Россию через свои таможни. Когда у них возникают проблемы, они могут прибегать к известным "услугам" белорусских посредников, да. А если РБ лишится этой привилегии, и МТЗ пойдет на российский рынок наравне с Джон Диром?
Цитата: Pepenec от 16.09.2019 08:12:46СМИ узнали детали плана объединения экономик Беларуси и России
Чего в планах нет?
- Об объединении эмиссионных банков и единой валюте упоминаний в документе нет, но о гармонизации макроэкономической политики, унификации валютного контроля, объединении платежных систем и, по крайней мере отчасти, едином режиме защиты инвестиций центробанки и минфины двух стран намерены договориться. ЦБ России и Нацбанк Беларуси также должны с 2021 года работать в рамках межгосударственного договора о единых принципах банковского и финансового надзора.
- Документ не содержит конкретных договоренностей о судьбе «единого» бюджета Союзного государства.
- Прочее. В проекте нет упоминаний про оборону, госбезопасность, суды, правоохрану и вопросы МВД, образование, здравоохранение, науку, а также непосредственно госуправление, то есть про внутреннее устройство исполнительной власти в России и Беларуси.
Читать полностью: https://news.tut.by/economics/653591.html
ЦитатаВ документе подчеркивается, что речь идет только об экономической интеграции.
Цитата: zdrav от 16.09.2019 08:33:48И слава богу, что этого нет в этих планах И так слишком много запланировано сделать всего за полтора года!
Да и собственно, ничего не мешает дополнить эти планы хоть завтра, хоть через год после выполнения основной части запланированного.
• Про сближение систем образования ничего писать не требуется, там и так процесс идёт активно, особенно в сфере признания экзаменов и дипломов.
• Про оборону тут,бай просто тупит - там и так все прекрасно! Это отдельный процесс и тоже давно идёт.
• В банковской сфере переход на российские стандарты уже года три назад начался, я об этом писал ещё тогда, родственница в этой сфере работает, лично с Грефом общается когда он в Минск приезжает.\n\n
Тутбаевцы ещё те журналисты. Свои собственные тексты не читают? Там же чёрным по русскому написано: единая социальная политика
Цитата: Pepenec от 16.09.2019 08:37:57Ну да, социальное это тоже политика, но их интересовало в приложении политического объединения, грубо говоря потеряет элитка в Минске власть в процессе этого всего или нет.
ЦитатаПока в каком-то смысле это выигрыш Лукашенко, это он топит за чисто экономическую интеграцию в разрезе ништяков от России а наши - когда нибудь потом, и то если припрут к стенке и придется выполнять. Или выполнит то что выгодно и ему, из всего этого плана.
ЦитатаПока в каком-то смысле это выигрыш Лукашенко, это он топит за чисто экономическую интеграцию
Цитата: Бывший от 15.09.2019 17:24:111. Возможен вариант с ростом задолженности РБ, за счет чего временно компенсируется просадка по субсидиям. Здесь не всегда можно опираться на официальную статистику, так как в РБ очень распространены игры с учетом внешнего долга. Например, могут выпадать госгарантии по кредитам госпредприятиям, долги местных органов власти (облисполкомов, на них немало сбросили в свое время) и другие вещи.
Статистика по ВВП в РБ также небесспорна. Известно, что любой показатель, который усиленно контролируется, неизбежно начинают пытаться искажать. В РБ так называемые "прогнозные показатели" - один из главных фетишей на протяжении двух десятилетий. Только в последние 2 года неадекватную систему слегка модифицировали, введя "консервативный" = более-менее реалистичный прогноз, наравне с официальном утвержденными президентом неадекватными цифрами, котоыре все должны "обеспечивать". Для того, чтобы показать рост, применяется много приемов, например пересмотр задним числом показателей прошлых периодов.
Цитата: Бывший от 15.09.2019 17:24:11Я бы предложил следующую трактовку - ВВП РБ не изменился или незначительно сократился на фоне роста сокращения дотаций и роста задолженности.
Цитата: Бывший от 15.09.2019 17:24:112. Я совершенно не понял ваше утверждение о спонсировании РБ России за счет экспорта по "внутренним ценам". Никаких специальных сниженных цен для России в РБ не существует. Более того, руководитель любого госпредприятия, который рискнет продавать товар по сниженной цене, рискует очень большими неприятностями. Зачастую это весьма затрудняет работу госов на рынке, но для них как правило спокойнее не продать ничего вообще, чем продать дешевле. Иначе любая проверка может означать тюрьму для директора.
Цитата: Авоська от 16.09.2019 09:10:29Эта песня хороша, начинай сначала.
Всё это уже было в Договоре «О создании Союзного государства» от 8 декабря 1999 года, деньги для унификации выделяли...
Будем смотреть, возможно в этот раз получится.
.
P.S. И, да, зря Лукашенко и иже с ним опасаются, что РФ имеет какое-то тайное желание включить Белоруссию в состав РФ.
Зачем? России не помешает лишнее лояльное государство в составе членов ООН. Это же очевидно.