Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,006,947 101,199
 

СГ2018
 
Слушатель
Карма: +199.90
Регистрация: 16.11.2018
Сообщений: 591
Читатели: 2
Цитата: zdrav от 26.09.2019 07:35:01Вы только что назвали Лаврова забавным? Ведь он считает Лукашенко союзником на деле, а не на словах. На 100% союзником. 
Остается пожалеть, что Лавров не может вам ответить знаменитой своей фразой

Лавров - дипломат, если Вы этого еще не поняли, и он, как и Путин, всегда будет стараться говорить гладкие и красивые дипломатические словеса, скрывающие истину. Называть халявщиков и врагов партнерами и т.д. и т.п.
При этом никто не запрещает тем, кто слушает эти слова, внимательно смотреть на дела, думать и делать выводы. Многие из тех, кто пишет на ветке, это делают, некоторые, вроде Вас - нет. Кто Вам доктор?
А то что Вас постоянно корежит и тянет на оскорбления, так это еще один показатель Вашей неправоты, более того, Вы и сами понимаете это, потому и злитесь и обзываетесь, как детсадовецУлыбающийся
Факты то против Вас.
  • +0.62 / 14
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,403.80
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,776
Читатели: 56
Россельхознадзор
Дискуссия   67 0
Россельхознадзор выявил еще три белорусские компании, использующие схему ложного транзита для поставок продукции в Россию - ведомство

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.19 / 18
Асгл
 
russia
Санкт-Петербург
47 лет
Практикант
Карма: +4,437.57
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 9,535
Читатели: 2
Цитата: Tihij от 26.09.2019 12:15:13Президент Белоруссии Александр Лукашенко в интервью украинским СМИ заявил, что, по его мнению, Крым, воссоединившийся с Россией после госпереворота в Киеве, уже никогда не перейдет в состав Украины.

Мне кажется, нет. Этот вопрос закрыт раз и навсегда», – приводит его слова БелТА.
Напомним, недавно Соединенные Штаты похвалили Белоруссию за «принципиальную позицию о непризнании Крыма российским».

Сенатор Олег Морозов в этой связи отметил, что в Вашингтоне хотят «пощекотать» российско-белорусский союз.

Ну тогда Батьке никто не мешает официально признать присоединение Крыма к России законным.
Эн таро одун, питсотысячачертей
  • +0.67 / 13
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,558.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
Цитата: Дядя Саша от 26.09.2019 13:22:19"из единого источника - НДПИ"
НДПИ - это источник поступлений в бюджет.
Белорусский НДПИ - в белорусский бюджет, а российский НДПИ - в российский бюджет. Вы незаметно объединили бюджеты стран - в дополнение к объединению налоговых систем. Некоторые аналитики писали, что создать единую налоговую систему невозможно без объединения бюджетов.
Я-то думаю, что белорусские НПЗ получат обратный акциз из российского бюджета не раньше, чем они перейдут под контроль российского правительства, или российского капитала. Потому, что словам веры нет.  Александр Григорьевич может говорить приятные вещи, но его будут принуждать подтвердить свои слова делами.

Это нереально, во всяком случае при Луке.
Он от своей поляны не только ничего не отдаст, но и не пустит посмотреть.
Все его отговорки от реальных процессов интеграции выглядят просто, но нереалистично. Всё должно быть на равных. Но дело в том, что бюджет Рф больше раз в 30  бюджета РБ. По сути там и объединять нечего, разница будет в пределах статпогрешности, при том, что в бюджете РБ сегодня значительная доля приходится на прямые дотации бюджета РФ.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.79 / 17
aleksa77
 
russia
Москва
53 года
Слушатель
Карма: +52.57
Регистрация: 05.06.2019
Сообщений: 244
Читатели: 0
Цитата: siner от 26.09.2019 11:20:59Лукашенко заявил, что готов ввести миротворцев в Донбасс

МОСКВА, 26 сен — РИА Новости. Президент Белоруссии Александр Лукашенко заявил о готовности ввести миротворцев в Донбасс и взять под контроль участок украино-российской границы.
Скрытый текст
Какой хороший "союзник"... 
Как он переживает за Украину. Но не за ЛДНР. Предложил бы на линию разграничения ЛДНР - Украина. Но нет...\n\nhttps://ria.ru/20190926/1559148072.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

интересно кто ему даст реализовать это бред, что он говорит?
если вы хотите... а другая сторона согласна?
  • +0.16 / 5
Zeratul   Zeratul
  26 сен 2019 17:01:28
...
  Zeratul
Цитата: siner от 26.09.2019 11:20:59Лукашенко заявил, что готов ввести миротворцев в Донбасс

МОСКВА, 26 сен — РИА Новости. Президент Белоруссии Александр Лукашенко заявил о готовности ввести миротворцев в Донбасс и взять под контроль участок украино-российской границы.
Скрытый текст
Какой хороший "союзник"... 
Как он переживает за Украину. Но не за ЛДНР. Предложил бы на линию разграничения ЛДНР - Украина. Но нет...\n\nhttps://ria.ru/20190926/1559148072.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews


Ну Лукашенко своих симпатий к незалежной русофобской Украине никогда не скрывал. В том числе и после майдана и начала карательной операции в Донбассе, даже больше стал любить Украину и украинцев (особенно западенцев, в любви к которым он признался накануне дня рождения Степана Бандеры). 

При этом ни одной тонны гуманиторной помощи в ДНР и ЛНР богатовекторный бацька за 5 лет так и не послал (я уж молчу про военную помощь), зато активно помогал укронацистским карателям, поставлял им технику (военные МАЗы, запчасти для бронетехники), ремонтировал их вертолёты и самолёты.





_________________________________________________________________

Слава Богу, в ДНР прекрасно знают что это за жук.

ЦитатаДНР отказалась от услуг белорусских миротворцев
26.09.2019

Донецкая народная республика (ДНР) ценит вклад Минска в дело мирного урегулирования конфликта в Донбассе, но не нуждается в миротворческих силах из Белоруссии.

Как передает ТАСС, об этом мировую общественность проинформировал глава ДНР Денис Пушилин, комментируя соответствующее предложение президента Белоруссии Александра Лукашенко.

Пушилин подчеркнул, что с поддержанием общественной безопасности на территории и границах самопровозглашенной республики справляются правоохранительные органы ДНР, а Минск – гораздо ценнее как место, где проходят заседания Контактной группой по урегулированию конфликта на востоке Украины.

https://www.vesti.ru/doc.html?id=3193331
Нравится
 
Молодец Пушилин! Пинком под зад таких "миротворцев" пробандеровских. Причем реакция молниеносная. Только белорусские незалежники что-то вякнули, их тут же послали на 3 буквы. :)
Отредактировано: Zeratul - 26 сен 2019 17:02:44
  • +1.79 / 29
zdrav
 
russia
Слушатель
Карма: +1,484.92
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,108
Читатели: 0
Цитата: Valkeru от 26.09.2019 17:18:15Лукашенко по просьбе Зеленского отложил ремонт НПЗ, чтобы обеспечить Украину нефтью
26 сентября 2019 \n\n"союзничеГ"  Веселый

 
Имея растущий дикими темпами товарооборот России с Украиной обвинять Лукашенко в предательстве за то что он торгует с Украиной!? 

Для этого надо быть чрезвычайно упоротым

Отредактировано: zdrav - 26 сен 2019 18:35:00
  • -0.39 / 20
zdrav
 
russia
Слушатель
Карма: +1,484.92
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,108
Читатели: 0
Цитата: Zeratul от 26.09.2019 17:01:28Ну Лукашенко своих симпатий к незалежной русофобской Украине никогда не скрывал. В том числе и после майдана и начала карательной операции в Донбассе, даже больше стал любить Украину и украинцев (особенно западенцев, в любви к которым он признался накануне дня рождения Степана Бандеры). 

При этом ни одной тонны гуманиторной помощи в ДНР и ЛНР богатовекторный бацька за 5 лет так и не послал (я уж молчу про военную помощь), зато активно помогал укронацистским карателям, поставлял им технику (военные МАЗы, запчасти для бронетехники), ремонтировал их вертолёты и самолёты.





_________________________________________________________________

Слава Богу, в ДНР прекрасно знают что это за жук.\n\nhttps://www.vesti.ru/doc.html?id=3193331
Нравится
 
Молодец Пушилин! Пинком под зад таких "миротворцев" пробандеровских. Причем реакция молниеносная. Только белорусские незалежники что-то вякнули, их тут же послали на 3 буквы. :)

Снова словесный понос от Зератула и  снова в сто пятьсотый раз поставки МАЗов, которые убивают Донбасс.
Впрочем интеллектуальный запас у него ограничен, поэтому белорусы у него бандеровские. Даже несмотря на тот факт, что в Беларуси за Бандеру пять лет тюрьмы дают.

Да и самого Зератула мордочкой в его фекалии много раз макали, что не ремонтировали боевую технику - это тупая ложь. 
Но разве это остановит какающего в теме мальчика?
Отредактировано: zdrav - 26 сен 2019 18:45:29
X
27 сен 2019 07:55
Предупреждение от модератора Хан:
переходы на личности - бан
  • -0.45 / 20
zdrav
 
russia
Слушатель
Карма: +1,484.92
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,108
Читатели: 0
Цитата: digogen от 26.09.2019 18:54:09Путин и с другими лидерами встречается не раз в пятилетку.
С Биньямином Нетаньяху в этом году трижды лицом к лицу встречался, а ведь Биби - отнюдь не сосед по подъезду.
И?
Как мне кажется, встречи Путина с Лукашенко ни разу не эксклюзивны.
Равно как и отношения Российской Федерации и Белоруссии.
Внешняя политика РФ продумана и не подвержена истероидным реакциям. Что, кстати, и является неоспоримым преимуществом.

Когда кажется - креститься надо. 
Найдите с кем из глав государств Путин ещё ездил на Валаам.
Пока не найдёте примеров - отношения будут считаться эксклюзивными. 
  • -0.46 / 11
Асгл
 
russia
Санкт-Петербург
47 лет
Практикант
Карма: +4,437.57
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 9,535
Читатели: 2
Цитата: zdrav от 26.09.2019 19:03:10Грефу тоже никто не мешает признать Крым российским

А вот тут на крымской ветке пишут что сбер через дочку аж на 4 ярда профинансировал какой то проект. 
Эн таро одун, питсотысячачертей
  • +0.39 / 11
dikushin
 
Слушатель
Карма: +33.42
Регистрация: 27.12.2016
Сообщений: 94
Читатели: 0
Цитата: zdrav от 26.09.2019 19:03:10Грефу тоже никто не мешает признать Крым российским

не являюсь поклонником Грефа. но фактически, как гражданин РФ, он это признал. https://www.politnav…blike.html или он въезжал через украинскую границу? то, что там нет конкретно Сбербанка РФ - не думаю, что это какая-то отдельная позиция Грефа, политически, тактически  и финансово не согласованная с ВВП. в этом году, когда встал вопрос о выплате и помощи пострадавшим в Тулуне, Греф взял под козырек мгновенно.   https://www.znak.com…hi_regionu 
  • +0.14 / 6
zdrav
 
russia
Слушатель
Карма: +1,484.92
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,108
Читатели: 0
Цитата: digogen от 26.09.2019 20:08:46Посыл 2.
"Недавно позвонил Зеленский и сказал, что во время уборочной кампании Россия прекратила поставки нефтепродуктов в Украину и попросил помочь", - рассказал Лукашенко. По словам белорусского лидера, он поговорил с руководством НПЗ и завод перенес сроки планового ремонта. "Если говорить о мерах доверия - то это и была одна из таких мер", заключил Лукашенко.

Результирующая.
Сугубо союзническая инициатива Союзного Государства.

 1) Россия не до конца прекратила поставки горючего для посевной на Украине
2) Россия до августа 2019 года ударными темпами поставляла топливо на Украину в фантастических объемах и никого это не смущало
3) мы здесь не поленились и посчитали. Все украинские танки для полной заправки требуют 940 тонн топлива. Не тысяч - просто тонн! В июле 2019 года Россия поставила топлива на Украину, которого хватило бы на 50 лет для тысячи танков 
4) танки на Украине не воюют и не потребляются топливо уже 4 года. Так что топливо действительно для посевной
Отредактировано: zdrav - 26 сен 2019 21:42:02
  • +0.19 / 11
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +29,062.44
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,376
Читатели: 83

Глобальный Модератор
Цитата: aleksa77 от 26.09.2019 15:16:01интересно кто ему даст реализовать это бред, что он говорит?
если вы хотите... а другая сторона согласна?


Он и не собирается "реализовывать". Но вот глашатаи подобных бредней с другой стороны и эту предложенную "опцию" в свои бредни включать будут должны, если от подобных бредней на завалинке у корпуса главврача попробуют протащить на какие еще площадки.

А замылить подобную опцию не получится, потому как две стороны (Куев и ЛДНР) ее объекты, и Россия, если о миротворческом (в данном случае контрольном) контингенте на границе с ней пытаться бредить как субъект всей ситуации.

Никакой из существующих форматов миротворческих, контрольных, разделяющих, наблюдательных и т.д. миссий под эгидой хоть какой-то международной летимной шаражки мандат миссии выдать не может при отсутствии согласия на его содержание от всех вовлеченных (при разделении противоборствующих Сторон, например) и сопредельных, граничащих с ними при  контрольных или наблюдательных функциях международной миссии, если мандат ее и границу с сопредельными странами включает.
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +0.39 / 7
zdrav
 
russia
Слушатель
Карма: +1,484.92
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,108
Читатели: 0
Цитата: digogen от 26.09.2019 20:17:19Ну, скажем так, кроме сопровождающих лиц, Путин Валаам посещал (и неоднократно) с патриархом Кириллом. Это ранг повыше, исключительно эксклюзивный.
Кстати, позволю себе напомнить уважаемому оппоненту, ранее речь шла отнюдь не о посещении святых мест.

 Вы хотите сказать, что Лукашенко для Путина наравне с Патриархом Кириллом? Это вы перегнули. Хотя ход ваших мыслей мне импонирует.
Но если вас по непонятной причине не устраивает приглашение на Валаам, как свидетельство особого расположения Путина, то вот вам ещё:






Отредактировано: zdrav - 26 сен 2019 21:40:10
  • +0.02 / 12
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +29,062.44
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,376
Читатели: 83

Глобальный Модератор
Цитата: zdrav от 26.09.2019 18:29:29Имея растущий дикими темпами товарооборот России с Украиной обвинять Лукашенко в предательстве за то что он торгует с Украиной!? 

Для этого надо быть чрезвычайно упоротым




Да не в этом даже дело.
Нет такой задачи устроить геноцид на Окраине, ни в прямом смысле, ни даже в косвенном. И никакие меры именно введение которых резко снизит жизненный уровень, а уж тем более вызовет социальные последствия на грани "гумманитарной катастрофы",  никто и в России не планирует, уж тем более не Лукашенко подобным заморачиваться.
Косвенных рычагов и так хватает. Сами все сами и свою социалку "реформируют" и население подогревают до нужной кондиции, но без прямых и непосредственных привязок к действиям России.

А резкое перекрытие крантика с топливом именно из этой серии.
А вот продаже не напрямую, а через Лукашенко, это как раз из разряда косвенных рычагов. Лукашенко свое СВЕРХУ накинет, и можно не сомневаться, чем большие братцкие чуйства питает к украинскому нароту, тем больше накинет, и свое у них из глотки вытянет. Население резко при этом сильно и РЕЗКО не пострадаете, ну вырастут тарифы какие еще процентов на дцать, инфляция прибавит, а вот олигархи и ВГН даже плавное повышение ценника ощутят в полной мере, с резонансами разного рода. Тот же бузинес некоторый при повышении ценника процентов на дцать может стать от того нерентабельным совсем и тогда не просто ему поплохеет, а может   вовсе того-с, и гикнется уже весь бузинес

Пропагандонить при этом можно все что угодно, хоть из башен, хоть из утюгов, что во всем виновата Россия, чтобы и как она не делала.
Но длительные последствия это не дает. "Можно долго обманывать небольшую часть населения или недолго бОльшую, но нельзя делать и то, и то " (по памяти, (с)) Один из амерских ПОТУСов сказал в те раньшие времена, когда Америка была вполне себе симпатичной страной.
Отредактировано: Сизиф - 26 сен 2019 22:15:34
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +0.43 / 10
аццкий йожик
 
russia
Ежополь
8 лет
Практикант
Карма: +1,693.22
Регистрация: 02.08.2015
Сообщений: 2,589
Читатели: 14
Цитата: zdrav от 26.09.2019 21:32:07Вы хотите сказать, что Лукашенко для Путина наравне с Патриархом Кириллом? Это вы перегнули. Хотя ход ваших мыслей мне импонирует.
Но если вас по непонятной причине не устраивает приглашение на Валаам, как свидетельство особого расположения Путина, то вот вам ещё:
\n\n

Не в бровь, а в глаз. Только в свой. С президентом Таджикистана Путин регулярно встречается на ипподроме, с Г. Шредером - встречался в бане, на встречу с Меркель приглашал собаку, а с князем Монако сплавлялся по Енисею. И все эти действия, вероятно, проводил из особого расположения к вышеперечисленным персонам. Наверное, было бы удивительным приглашение президента Таджикистана на Валаам,  Лукашенко  в мечеть, а Меркель - в сауну,  к примеру.Веселый
Не там вы ищете знаки, не там.Плачущий 
Но военные отличья мы не носим на груди - если мы меняем личность, то попробуй нас найди.
  • +1.00 / 26
Дядя Саша
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +371.56
Регистрация: 30.03.2016
Сообщений: 1,410
Читатели: 0
Цитата: zdrav от 26.09.2019 07:41:23Кстати. Лавров так же сказал, что Россия никогда не просила у Лукашенко признавать Осетию и Абхазию. Что это не требовалось.
Пр Иосто истеричные набрасывайтели не читают главу МИДа

1 октября 2010 года в Минске Лукашенко пообщался с представителями российских СМИ. И там, видимо, был задан вопрос о признании Абхазии - к сожалению, я не нашел ролик, показывающий этот эпизод полностью. Но достаточно посмотреть даже то, что есть:

Время президенства Медведева было самым тяжелым для АГ по идеологическим причинам, а тут еще эта война с Грузией...
  • +0.22 / 6
аццкий йожик
 
russia
Ежополь
8 лет
Практикант
Карма: +1,693.22
Регистрация: 02.08.2015
Сообщений: 2,589
Читатели: 14
Цитата: zdrav от 26.09.2019 18:57:11Когда кажется - креститься надо. 
Найдите с кем из глав государств Путин ещё ездил на Валаам.
Пока не найдёте примеров - отношения будут считаться эксклюзивными.

А Московскую Соборную мечеть Путин открывал с Эрдоганом. Найдите пример, когда Путин приглашал Лукашенко в мечеть - пока не найдете, отношения эксклюзивными считаться не будут.Улыбающийся
Но военные отличья мы не носим на груди - если мы меняем личность, то попробуй нас найди.
  • +0.75 / 20
zdrav
 
russia
Слушатель
Карма: +1,484.92
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,108
Читатели: 0
Цитата: аццкий йожик от 26.09.2019 22:27:13А Московскую Соборную мечеть Путин открывал с Эрдоганом. Найдите пример, когда Путин приглашал Лукашенко в мечеть - пока не найдете, отношения эксклюзивными считаться не будут.Улыбающийся

 Если бы Россия была мусульманской страной, а Путин лично исповедовал ислам, то несомненно это был бы важнейший критерий. 
Но к счастью для нас и  для Путина - Валаам самое дорогое и священное место в России. И туда он пригласил Лукашенко, а не Эрдогана. 
Да и что-то не вижу сотен встреч ВВП с Реджепом в неформальной обстановке. Фоток выше вы не заметили? Поищите турецкого лидера на лыжне и на хоккее с Путиным. Найдёте - тогда сравним эксклюзивность 
Отредактировано: zdrav - 27 сен 2019 06:08:43
  • -0.21 / 7
zdrav
 
russia
Слушатель
Карма: +1,484.92
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,108
Читатели: 0
Цитата: аццкий йожик от 26.09.2019 21:55:59Не в бровь, а в глаз. Только в свой. С президентом Таджикистана Путин регулярно встречается на ипподроме, с Г. Шредером - встречался в бане, на встречу с Меркель приглашал собаку, а с князем Монако сплавлялся по Енисею. И все эти действия, вероятно, проводил из особого расположения к вышеперечисленным персонам. Наверное, было бы удивительным приглашение президента Таджикистана на Валаам,  Лукашенко  в мечеть, а Меркель - в сауну,  к примеру.Веселый
Не там вы ищете знаки, не там.Плачущий

  К чему эту глупейшая демагогия? 
С князем Монако Путин встречается раз в двадцать лет. Со Шредером - один раз в десятилетие. И так далее и тому подобное. 
С Лукашенко Товарищ Путин встречается чаще чем с любым другим мировым лидером - это неоспоримый факт. Причём очень часто в неформальной дружеской обстановке. 
Вот по этим двум критериям и определяется отношение Путина к АГЛ. Никто из зарубежных лидеров  даже близко не имеет такого расположения ВВП. Лишь Назарбаев на втором месте, с большим отставанием по количеству встреч, что тоже вполне логично. 
  • -0.30 / 10
Сейчас на ветке: 39, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 4, Ботов: 35