Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,006,922 101,199
 

АндрК
 
belarus
Дзержинск
Дилетант
Карма: -2,315.08
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 6,746
Читатели: 0
НЕ ПОЛИТИКА
Статья   90 0
205 лет со Дня рождения Лермонтова: какой след оставила Беларусь в биографии великого поэта?

https://cont.ws/post/1480184

P.S.
А вот как звучит Лермонтов на белорусском языке:


ЛЕРМОНТОВ.
Белеет парус одинокий…

Міхаіл Лермантаў — Ветразь

Бялее ветразь адзінокі
Ў далечыні марской смугі…
Чаму адправіўся самотны
Шукаць другія берагі?

І бура ветразь той палошча
І мачта хіліцца на бок.
Ён шчасця звыклага не хоча —
Таму ад мітусні ўцёк.

Няма яму супакаення
І надакучыў бераг свой…
Бунтоўны, прагне ён збаўлення
У бурнай бездані марской.
Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов
  • -0.45 / 15
Кормат
 
russia
Слушатель
Карма: +1,382.82
Регистрация: 05.06.2011
Сообщений: 1,479
Читатели: 2
Цитата: Gera99 от 20.10.2019 23:35:12Да уж, Лукашенко ни разу не продемонстрировал на деле способность на высокие отношения.
Ни самому Лукашенки, ни Андрейке не понять, что вызывает отторжение, ведь, ничего плохого сказано не было. 
Им не понять, что льстивые  речи особенно оскорбительны, когда знаешь, что тебе лгут в корыстных целях, когда невтерпеж разводят на "большую и чистую любовь" на сеновале.
Да еще требует привыкать...

У Андрейки . не стоит задача что то понимать)
 Во время очередного бана накопил пропагандистих материалов во славу Луки,- бан окончился - выложил на ГА (отчитался где зарплату получает) -ушел в очередной бан, копить материалы... и так по циклу..
  • +0.75 / 13
АндрК
 
belarus
Дзержинск
Дилетант
Карма: -2,315.08
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 6,746
Читатели: 0
Цитата: Кормат от 21.10.2019 11:28:20У Андрейки . не стоит задача что то понимать)
 Во время очередного бана накопил пропагандистих материалов во славу Луки,- бан окончился - выложил на ГА (отчитался где зарплату получает) -ушел в очередной бан, копить материалы... и так по циклу..

А простая мысль о том, что не все в этом мире (и в РБ в частности) измеряется в деньгах - в голову не приходила?
Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов
  • -0.37 / 11
АндрК
 
belarus
Дзержинск
Дилетант
Карма: -2,315.08
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 6,746
Читатели: 0
Премьер-министр Беларуси Сергей Румас 22 октября посетит Москву и проведет встречу со своим российским коллегой Дмитрием Медведевым, сообщила агентству "Интерфакс-Запад" пресс-секретарь Совмина Александра Исаева.

"В рамках визита запланировано участие Сергея Румаса в международном форуме в Сколково. Также планируется, что он проведет встречу с Дмитрием Медведевым", - сказала Исаева.
https://interfax.by/news/policy/vneshnyaya_politika/1266139/
Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов
  • -0.25 / 8
zdrav
 
russia
Слушатель
Карма: +1,484.92
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,108
Читатели: 0
Цитата: Antar от 19.10.2019 06:59:29Спасибо. В моём личном окружении, пожалуй, цифры такие же, о чём я Хану и написал. Отношение не как к Турчинову с Порошенко, конечно, но далёкое от обожания, прямо скажем.

 Вы согласились с этими цифрами? Ну надо же Веселый этот тот же самый опрос, вторая таблица, которую сюда постеснялись выложить. 



Отредактировано: zdrav - 21 окт 2019 15:22:23
  • -0.29 / 11
АндрК
 
belarus
Дзержинск
Дилетант
Карма: -2,315.08
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 6,746
Читатели: 0
Цитата- У нас очень добрые отношения. Я ему все могу рассказать: от личного до государственного. Просто взять и откровенно рассказать в любой момент, даже не думая о том, как это будет расценено.

https://souzveche.ru/articles/politics/49156/

Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов
  • -0.44 / 13
kobro
 
ussr
Слушатель
Карма: +147.72
Регистрация: 03.10.2015
Сообщений: 311
Читатели: 0
Цитата: zdrav от 21.10.2019 15:18:05Вы согласились с этими цифрами? Ну надо же Веселый этот тот же самый опрос, вторая таблица, которую сюда постеснялись выложить. \n\n


ну и совместите две таблицы.   в вашей таблице был опрос говорящий только о положительных чувствах. К любому врагу может быть уважение  - как к врагу, восхищение талантам мошенника, но полное неприятие его действий.. и т.д.
  • +0.16 / 4
АндрК
 
belarus
Дзержинск
Дилетант
Карма: -2,315.08
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 6,746
Читатели: 0
Цитата: kobro от 21.10.2019 15:49:10ну и совместите две таблицы.


Отредактировано: АндрК - 21 окт 2019 15:56:26
Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов
  • -0.48 / 14
kobro
 
ussr
Слушатель
Карма: +147.72
Регистрация: 03.10.2015
Сообщений: 311
Читатели: 0
Цитата: АндрК от 21.10.2019 15:47:06https://souzveche.ru/articles/politics/49156/

Слышали  много слов от вашего протеже, но дел хотелось бы. Барон фон Мюнхгаузен тоже много говорил, да и этот и про Теслу и про вступление в ЕС, и про дружбу с Саакашвили и искреннего Турчинова... Его словам веры не осталось. Пусть дела появятся, реальные
Отредактировано: kobro - 21 окт 2019 16:23:07
  • +0.66 / 12
Valkeru
 
russia
Красноярск - Сибирь
48 лет
Слушатель
Карма: +825.00
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 2,258
Читатели: 0
Цитата: zdrav от 21.10.2019 15:18:05Вы согласились с этими цифрами? Ну надо же Веселый этот тот же самый опрос, вторая таблица, которую сюда постеснялись выложить. \n\n


я сибиряк. У меня однозначный ответ после 08.08.2008  Веселый
«Человек, кусающий руку, которая его кормит, обычно лижет сапог, который его пинает» Эрик Хоффер
"интеграторы" загнали РСФСР в экономическую .опу ради "витрин социализма". Загонят и РФ дай им волю
  • +1.01 / 20
АндрК
 
belarus
Дзержинск
Дилетант
Карма: -2,315.08
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 6,746
Читатели: 0
21 октября, Минск /Корр. БЕЛТА/. Евразийский экономический союз состоялся как организация, но есть еще много проблем, которые необходимо решать. Об этом Президент Беларуси Александр Лукашенко заявил в интервью казахстанскому информагентству "Хабар", 

"Организация состоялась, союз состоялся. Его увидели многие государства мира и хотят с ним сотрудничать. Но в то же время есть масса проблем, которых быть не должно. Особенно вот эти барьеры", - заявил белорусский лидер. 

"Мы должны наши предприятии ставить в равные условия. Не должна страна посильнее создавать для своих предприятий наиболее выгодные условия и торпедировать поставки продукции, допустим, из Беларуси на российский рынок или казахстанский, или какие-то другие рынки. Коль мы создаем союз, значит, надо продвигаться вперед", - подчеркнул Александр Лукашенко.

Президент также считает ошибочным тезис о том, что длительность определенных интеграционных процессов обусловлена тем, что ЕАЭС только сравнительно недавно появился, а, например, Европейский союз создавался десятилетиями. "Европейский союз - это разные страны. Они не имели такого опыта жизни в одной стране, как постсоветские республики. Мы же жили в одной стране. У нас огромный опыт, вот эта основа. У нас единый язык, у нас много общего. Этот путь мы можем пройти быстрее, нежели Европейский союз", - уверен глава государства.

Он отметил, что, конечно, необходимо видеть, что не получилось в ЕС, чтобы не делать подобных ошибок. "Надо учиться на чужих ошибках. Идти мы можем быстрее, потому что у нас больше опыта, мы жили в Советском Союзе. Там была абсолютно тесная интеграция. Не надо ее уничтожать. Надо воссоздать то, что разрушено. Нам предстоит над этим работать. И, если честно говорить, здесь еще конь не валялся", - резюмировал Президент.

Вопросы, адресованные Президенту во время интервью, касались различных аспектов дальнейшего развития отношений между Беларусью и Казахстаном, проблематики взаимодействия в формате Евразийского экономического союза. Главе государства были заданы и некоторые личные вопросы


https://www.belta.by…6460-2019/
Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов
  • -0.62 / 14
slavae
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +7,629.73
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 26,986
Читатели: 6
Цитата: АндрК от 21.10.2019 19:46:46Мы должны наши предприятии ставить в равные условия. Не должна страна посильнее создавать для своих предприятий наиболее выгодные условия и торпедировать поставки продукции, допустим, из Беларуси на российский рынок или казахстанский, или какие-то другие рынки. Коль мы создаем союз, значит, надо продвигаться вперед", - подчеркнул Александр Лукашенко.

Эти детсадовские намёки не возымеют действия, а только покажут недалёкость долбёжника.
Это как маленький ребёнок задаёт, как ему кажется, вопросы, не имеющие отношения к его интересу, а поскольку его интересы невелики, любому взрослому сразу виден вектор.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +1.13 / 17
zdrav
 
russia
Слушатель
Карма: +1,484.92
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,108
Читатели: 0
Цитата: Valkeru от 21.10.2019 17:39:58я сибиряк. У меня однозначный ответ после 08.08.2008  Веселый

Стесняюсь спросить, что именно плохого или тем более преступного сделал Лукашенко 08.08.08? Именно - сделал. То есть совершил. 
И если у вас есть смелость ( совесть?) то вы наверняка поделитесь подробностями своего участия в этих событиях? 

По пунктам подробно: Лукашенко лично стрелял в миротворцев? Минировал дороги? Вы же логически рассуждая воевали в тех краях в августе 08  и поэтому имеете полное моральное право обличать всех не участвовавших? Не могу допустить мысли, что вы в это время пили пиво на диване. 
То что вы #сибиряк - это конечно неубиваемый аргумент, но хотелось бы ещё аргументов по существу
Отредактировано: zdrav - 21 окт 2019 21:34:27
  • -1.15 / 30
zdrav
 
russia
Слушатель
Карма: +1,484.92
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,108
Читатели: 0
Цитата: vovbel от 21.10.2019 21:33:54...Лукашенко не поддержал Россию...Союзничек...

  Я ведь чётко и ясно попросил указать какое преступление совершил Лукашенко, что его возненавидели лютой ненавистью.
 «Не поддержал» - это весьма размытое и довольно абсурдное обвинение. В суде такое обвинение выглядело бы чистым маразмом.  
90% российских губернаторов никак не поддержали Россию в этот тяжелый момент - просто от них это никто не требовал. Некоторые министры тоже ни слова не сказали об Осетии в тот момент. Являются ли они предателями? 
Или например, командующий Тихоокеанским флотом ВМФ России тоже никак не участвовал в событиях 08.08.08 и никакой поддержки не оказывал, и даже не покидал Владивосток за 7 тысяч километров оттуда. А ведь мог послать морпехов и корабли. 

 Если вы обвиняете Лукашенко что он не поддержал, то приведите доказательства, что его об этом просили, а он отказался. 
Что эта поддержка вообще нужна была - у вас есть хоть какие-нибудь доказательства, что Россия без этой поддержки не справилась бы? Кроме ваших рассуждений, целиком и полностью высосанных из пальца.
 Если же никто не просил - то в чем суть претензий? 
 
 
 
Отредактировано: zdrav - 21 окт 2019 21:53:39
  • -1.13 / 29
Хан
 
Практикант
Карма: +1,689.23
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,283
Читатели: 2

Модератор ветки
Цитата: zdrav от 21.10.2019 21:39:26Я ведь чётко и ясно попросил указать какое преступление совершил Лукашенко, что его возненавидели лютой ненавистью.

Преступлений он не совершал... ну как - разве что постоянно строил схемы по обходу действующих договоренностей и получению дополнительной прибыли.
За это его можно наказывать рублем, но не ненавидить.
А вот ненавидят его за то, что он таки ближайший союзник России, и при этом не проводит упор на образующую нацию как Казахстан, и русские в РБ не граждане второго сорта как во многих бывших республиках СССР.
Вкупе с его косноязычностью и богатовекторностью - он представляет собой отличную мишень для антироссийской пропаганды. Которая людям объясняет что Лукашенко вор, цыган, предатель, - предал в Осетии, предал в Крыму, лично тащит контрабанду, живет за российский счет и вообще нахрен не нужен диссидент-паразит.
 
Люди на это ведутся и потом с пеной у рта доказывают, что союзное государство надо свернуть, ЕАЭС профонация и т.д. по списку.
Жертвы вражеской пропаганды, и при этом они считают себя умными а всех остальных дураками.
Отредактировано: Хан - 21 окт 2019 22:26:33
  • -0.95 / 33
adolfus
 
Практикант
Карма: +2,111.38
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,202
Читатели: 2
Цитата: АндрК от 21.10.2019 14:00:37А простая мысль о том, что не все в этом мире (и в РБ в частности) измеряется в деньгах - в голову не приходила?

Конечно не всё – одних душит жаба власти, других жаба реванша или мести за предков. Вот например, Макей. Его родитель и деды на чьей стороне воевали в Отечественную?
  • +0.59 / 12
slavae
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +7,629.73
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 26,986
Читатели: 6
Цитата: zdrav от 21.10.2019 21:26:38Стесняюсь спросить, что именно плохого или тем более преступного сделал Лукашенко 08.08.08? Именно - сделал. То есть совершил. 
И если у вас есть смелость ( совесть?) то вы наверняка поделитесь подробностями своего участия в этих событиях? 

По пунктам подробно: Лукашенко лично стрелял в миротворцев? Минировал дороги? Вы же логически рассуждая воевали в тех краях в августе 08  и поэтому имеете полное моральное право обличать всех не участвовавших? Не могу допустить мысли, что вы в это время пили пиво на диване. 
То что вы #сибиряк - это конечно неубиваемый аргумент, но хотелось бы ещё аргументов по существу

Ночью нет желания искать, но цитата с этого форума, не помню уже,  с чего началось
Цитата: Legolas от 13.08.2008 11:56:30
Мне вот Лука интересен. Честно говоря я прифигел от действий основного союзнеджга. Он ждал что полетят самолеты и привет мальчишу? Типа не надо чтобы ПВО работало? Хотел получить зеркальцо и бусы за то, чтобы западная группировка локаторов ничего не видела или что?

Ответ
Наше ПВО ему не подчиняется.
Но подстава - капитальнейшая. Деревенский политик явно не понял, что за игра идёт и решил тихонько поднасрать Москве за старые обиды и, авансом - за новые.
Опасность не в том, что он накрылся веником. Опасность в том, что ЗАВТРА могут начаться разборки на Северо-Западном фронте принуждения к демократии, а тут реакции Луки должны быть оттренированы до автоматизма и не иметь никакого двойного толкования.
Но, думаю, после показательной порки Грузии, его вызовут на ковёр в Газпром и всё на кулаках объяснят. Думаю, что к Медведу его после такого афронта не пустят даже с бутылкой под мышкой и мешком картошки.
Развелось политиков, пся крев, давить, не передавить.

По факту нарушения Лукой должностных обязанностей, помимо мордобоя, надо бы ещё пересмотреть промышленную политику. Нахрен оно въехало такое "союзное государство". У нас Омский танковый завод из тины поднять не могут, нет профиля для производства, мощности Кировского завода в Тихвине простаивают, тоже - танки и тяжёлые трактора, а какой-то сраный председатель садоводства отгрёб под свои туфтовые посулы все заказы на армейские колёсные платформы.
Блин, правильно наши делают, что срочно перебрасывают производства в Россию. Не хватало нам ещё эмбарго от Ющера на поставки вертолётных двигателей и движков для ракет.
Заказать на Южмаше последнюю партию запчастей для САТАНЫ и - нафиг всех уродов. Пусть для НАТО котелки делают.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +1.35 / 30
zdrav
 
russia
Слушатель
Карма: +1,484.92
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,108
Читатели: 0
Цитата: slavae от 22.10.2019 00:19:25Ночью нет желания искать, но цитата с этого форума, не помню уже,  с чего началось
Цитата: Legolas от 13.08.2008 11:56:30
Мне вот Лука интересен. Честно говоря я прифигел от действий основного союзнеджга. Он ждал что полетят самолеты и привет мальчишу? Типа не надо чтобы ПВО работало? Хотел получить зеркальцо и бусы за то, чтобы западная группировка локаторов ничего не видела или что?

Ответ
Наше ПВО ему не подчиняется.
Но подстава - капитальнейшая. Деревенский политик явно не понял, что за игра идёт и решил тихонько поднасрать Москве за старые обиды и, авансом - за новые.
Опасность не в том, что он накрылся веником. Опасность в том, что ЗАВТРА могут начаться разборки на Северо-Западном фронте принуждения к демократии, а тут реакции Луки должны быть оттренированы до автоматизма и не иметь никакого двойного толкования.

Вижу дату 2008 год и обещание что ЗАВТРА могут начаться разборки на Северо-Западном фронте. Ну и смысл обсуждать этот глупый прогноз, если это «завтра» за 11 лет не наступило и даже признаков, что  скоро наступит не видно.
Вы в очередной раз подтвердили, что ни логики ни здравого смыла в критике Лукашенко нет, а все прогнозы и «аналитика» высосаны из пальца и никогда не совпадает с реальностью
 
 
ЦитатаБлин, правильно наши делают, что срочно перебрасывают производства в Россию


Очередное глупое предсказание относительно  Лукашенко. Прошло 11 лет, а Беларусь все так же поставляет в Россию военную технику на 400-500 миллионов долларов в год.
 И ещё столько же вооружений, совместного с РФ производства, продаёт на экспорт по всему миру.
Итого: 1 миллиард долларов вооружений производит и продаёт Беларусь совместно с Россией
ЦитатаДумаю, что к Медведу его после такого афронта не пустят даже с бутылкой под мышкой и мешком картошки.


Вам не стыдно несбывшуюся чушь  сюда нести? 
Лукашенко и с Медведевым и с Путиным после этого встречался десятки, если не сотни раз









Отредактировано: zdrav - 22 окт 2019 06:37:53
  • -0.59 / 21
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,558.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
Цитата: ВЛЮМ от 22.10.2019 01:59:59Как надоело читать все эти "здравицы" его преподобию. Преступлений он конечно же не совершал, по отношению к РФ, во всяким случае. Организация контрабанды, с прикрытием гос.сертификатами, это ведь не преступление. Во всяком случае не докажешь что лично лукавый распоряжался так действовать, а в Белоруссии без его позволения ни один чиновник чихнуть не осмелится. иначе моментально слетит с должности, в лучшем случае. Так ведь тоже не докажешь, и ссылок  по первому требованию некоторых не будет. Значит этого нет и быть не может, по логике этих самых лукафилов. И то что фонд свой личный, ни кому не подотчётный организовал, и никто не имеет права спросить откуда туда деньги приходят и на что расходуются, тоже ведь не преступление. Хоть ни в одном законодательном акте, тем более Конституции, такое не прописано. Что постоянно из каждого утюга вдалбливают людям в головы что они не русские, они другие, это тоже только для блага России делается.  
...

16 мая 1860





Это не преступление, это хуже, это обман. Обман многолетний, многократный. И самое удивительное, что он уверен, что все забудут, надо потянуть время, и никто не вспомнит. Рыбки Гуппи, а он умный и хитрый.
Про признание СО после грузинской войнушки. Ведь сегодня процесс по интеграции протекает ровно также, как и признание северо кавказских республик.
Надо признавать, обязательно признаем. Интеграция нужна, продвинем.
Потом классика бюрократии, хочешь заволокитить процесс- создавайте комиссию, подкомиссии, дорожные карты.
А когда напоминают об обещаниях начинается торговля с ультиматумами. 
И заканчивается всё  ничем.
 Это не лечится, это суть режима Лукашенко, вранье, обещания всего для получения бабла, и кидание после его получения, в полной уверенности, что к следующему обещанию все забудут про предыдущие.
Отредактировано: ДедМиши - 22 окт 2019 06:18:49
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.95 / 26
zdrav
 
russia
Слушатель
Карма: +1,484.92
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,108
Читатели: 0
Цитата: ДедМиши от 22.10.2019 06:14:45Это не преступление, это хуже, это обман. Обман многолетний, многократный. И самое удивительное, что он уверен, что все забудут, надо потянуть время, и никто не вспомнит. Рыбки Гуппи, а он умный и хитрый.

Уже прогресс. Десять лет в этой теме называли Лукашенко предателем и преступником за события августа 2008 года, теперь переквалифицировали на обман за неимением хоть каких-либо доказательств. 

И все-таки, раз уж пошло просветление. В чем именно Лукашенко обманул Россию 08.08.08?
Желательно по пунктам, обещал то-то, не выполнил. Просили то-то, а он не выполнил просьбу России относительно Осетии. 

Только не надо жонглировать фразами, что «не оправдал ожиданий».
 Вы и ваши форумные единомышленники обвинили Лукашенко в обмане 2008 году - будьте любезны привести доказательства.

 Если же у вас нет фактов обмана в связи с событиями 2008 года, то как порядочный человек, вы впредь обязуетесь применять фразу «Лукашенко в 2008 году не оправдал моих ожиданий» 
Цитатасуть режима Лукашенко, вранье, обещания всего для получения бабла, и кидание после его получения, в полной уверенности, что к следующему обещанию все забудут про предыдущие.


Много раз просил обьяснить, почему Путин так хорошо относится к Лукашенко, если он его много лет «кидает и обманывает» ? В ответ угрюмое молчание и тысячи очередных минусов от упорного, но молчаливого большинства. Вы можете внятно сформулировать ответ на этот простой вопрос? 
Про то, что Беларусь уже год не получает от России заметных от нуля кредитов даже напоминать странно. У вас своя неизменная реальность, в которой Лукашенко живет на кредиты от России - зачем ее рушить. 
Отредактировано: zdrav - 22 окт 2019 06:45:13
  • -1.04 / 29
Сейчас на ветке: 40, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 38