Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,004,440 101,197
 

Румпельштильцхен
 
Слушатель
Карма: +644.40
Регистрация: 24.09.2009
Сообщений: 1,247
Читатели: 0
Цитата: Хан от 25.10.2019 12:05:38Батька косноязычен, для него нормально когда в одном абазце две фразы полностью противоречат друг другу.
Выдирать у него фразы из контекста и делать по ним какие-то выводы... это чистой воды софизм.
В одном месте он скажет "мы с Россией братья навек" - можно выдрать и сказать - ага он нам брат!
В другом он скажет "Беларусь пострадала от России" - можно выдрать и сказать - ага он считает, что от России только вред!

Вот, просто интересно. Когда Лукашенко откроет музей в советской оккупации в Брестской крепости, а бойцов 30-й ваффен-гренадерской (1-й белорусской) дивизии СС объявит героями и борцами за независимую Беларусь и день её создания объявит государственным праздником, вы признаете, что ошибались всё это время или попытаетесь найти оправдание действиям Лукашенко?  
X
25 окт 2019 20:52
Предупреждение от модератора Хан:
Наброс и провокация срача, читайте предупреждения в шапке ветки.
  • +1.02 / 32
kobro
 
ussr
Слушатель
Карма: +147.72
Регистрация: 03.10.2015
Сообщений: 311
Читатели: 0
Цитата: Румпельштильцхен от 25.10.2019 18:02:02Вот, просто интересно. Когда Лукашенко откроет музей в советской оккупации в Брестской крепости, а бойцов 30-й ваффен-гренадерской (1-й белорусской) дивизии СС объявит героями и борцами за независимую Беларусь и день её создания объявит государственным праздником, вы признаете, что ошибались всё это время или попытаетесь найти оправдание действиям Лукашенко?

Не сделает, так Лукашенко, как и Кучма не сделал. Но вот те, кого он может своей многовекторностью привести к власти после себя, могут вполне. Да именно этим он и хвастается, мол нет таких "героев" при нем. Однако же поляки тоже нацистов не героизируют. Скорее в таком направлении движение, но в итоге будет или как на Украине (нацики придут, которых нет) или Россия не ограничится словесными вразумлениями, ну и вразумит ))
Отредактировано: kobro - 26 окт 2019 10:00:05
  • +0.52 / 10
Лютый&
 
ukraine
Киев
Слушатель
Карма: -3.45
Регистрация: 24.10.2019
Сообщений: 10
Читатели: 0
Цитата: Хан от 25.10.2019 12:05:38Батька косноязычен, для него нормально когда в одном абазце две фразы полностью противоречат друг другу.

Тем не менее окончил два института и имеет две специальности: 
1 Преподаватель истории и обществоведения
2 Экономист-организатор сельскохозяйственного производства
Мне вот интересно, экзаменационная комиссия у него экзамены когда принимала для неё то же было нормально что у экзаменуемого в одном абзаце две фразы полностью противоречат друг другу?Крутой
  • +0.57 / 11
kobro
 
ussr
Слушатель
Карма: +147.72
Регистрация: 03.10.2015
Сообщений: 311
Читатели: 0
Цитата: Лютый& от 25.10.2019 18:59:49Тем не менее окончил два института и имеет две специальности: 
1 Преподаватель истории и обществоведения
2 Экономист-организатор сельскохозяйственного производства
Мне вот интересно, экзаменационная комиссия у него экзамены когда принимала для неё то же было нормально что у экзаменуемого в одном абзаце две фразы полностью противоречат друг другу?Крутой

думаю учившиеся и учащиеся в ВУЗах и не таких видели, да и я видел как целеустремлённые , но дубовые на всю голову без больших проблем закончивали все куда попадали. Я тут не про коррупцию, хотя и такие случаи не редкость. Хотя я не думаю, что у Лукашенко были бы проблемы в обучении... На таких и было ориентировано и история-обществоведение и экономика совхохов...
Отредактировано: kobro - 26 окт 2019 10:47:04
  • +0.33 / 8
Свет Лана
 
russia
Брянск
39 лет
Слушатель
Карма: +13.52
Регистрация: 24.10.2019
Сообщений: 19
Читатели: 0
Цитата: kobro от 26.10.2019 10:45:05думаю учившиеся и учащиеся в ВУЗах и не таких видели, да и я видел как целеустремлённые , но дубовые на всю голову без больших проблем закончивали все куда попадали. Я тут не про коррупцию, хотя и такие случаи не редкость. Хотя я не думаю, что у Лукашенко были бы проблемы в обучении... На таких и было ориентировано и история-обществоведение и экономика совхохов...

Если преподавательский состав учебного заведения из таких вот лукашенок состоит на половину хотя бы, то у подобных им никаких проблем в обучении нет. Пионер Круг замыкается.
  • +0.32 / 7
Минский Остоя
 
belarus
Слушатель
Карма: +104.50
Регистрация: 11.04.2017
Сообщений: 297
Читатели: 7
Цитата: siner от 24.10.2019 19:13:15Извиняюсь что отвечаю; вам, забаненному..., но...
Нет. Более 80% населения считали и считают себя белорусами. Вот для них то он это и говорит. Его действия и слова логичны... Он не для нас это говорит а для своих граждан - белорусов (которых более 80%). И его слова падают на благодатную почву. Вы задумывались: а почему, в белоруссии, нет массовых (единичных) возмущений по поводу переименовании всяких табличек, указателей и знаков и пр..., на белорусский язык ( с вытеснением русского)!? А все потому, что, считающих себя белорусами там более 80%.  И протестов - возмущений не было и не будет никогда, т.к. больше 80% считают себя белорусами и их это устраивает, и в глубине души они согласны: раз мы белорусы то и надписи должны быть на белорусском.
И если на Украине примерно, 50 на 50 (украинцев - русских). И именно, из за этого началась гражданская война. Одни говорят: вы должны стать украинцами... А другие отвечают: нет мы должны остаться русскими. То в Белоруссии все давным давно решено: там более 80% БЕЛОРУСОВ. 
И когда Лукашенко говорит, то: для нас это лож (передергивание, фальсификация, ну и т.д. ...). А для белорусов бальзам на душу...! 
- Мы круче,мы умнее, у нас нет олигархов, у нас не..., а мы... ну и т.д. и т.п.
Хитер батька и не лыком шит. Но наши прагматичнее...

По выделенному
1.Спорное утверждение.
2.Все 100% населения, проживающие на территории северо-западных губерний Российского государства до 27 фефраля 1919 года понятия не имели, что  белорус это национальность. Однако допускаю осведомлённость самых образованных о административно-геграфическом разделении восточных славян с учётом ареалов их обитания: Великая Русь, Малая Русь, Белая Русь, и.т.д. Все эти эпитеты объединяет то, что эти территорий исторически являются  автохтонными (коренными) для русского этноса.
3. По итогам переписи населения 1897 года в губернских и уездных городах 45% населения-русские (православные), 43% - евреи (иудеи), 12% - поляки (католики). В сельской местности тенденция сохраняется, но уменьшается процент евреев и увеличивается процент русских. Последние себя самоинтенсифицируют как "тутэшия" (на литературном русском - "здешние").
4. Тезис о росте национального самосознания  тутэшних (которые вдруг стали белорусами) после создания  ССРБ В 1918 г.,Б БЕЛЛИТа в 1919 г. и БССР В 1922 г. не более чем попытка оправдать преступную ошибку иудейских временщиков в руководстве РДРСП (большевиков).
5. Существование РБ, в современных условиях, не более чем затянувшаяся на 30 лет агония нежизнеспособного проекта по разделению единого русског народа. Не россиян, а именно русских.
6. А теперь вопрос знатокам. Кому это выгодно? На чью мельницу льют воду люди, которые не являются  моими оппонентами. Они оппоненты к самой исторической миссии России.
И не надо быть Кассандрой, что бы обосновано предположить: - не сможет объединиться русский народ, враги серьёзно займутся единством россиян (гражданами России различной этнической принадлежности).
  • +0.51 / 12
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,558.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
Цитата: Минский Остоя от 26.10.2019 14:04:48По выделенному
1.Спорное утверждение.
2.Все 100% населения, проживающие на территории северо-западных губерний Российского государства до 27 фефраля 1919 года понятия не имели, что  белорус это национальность. Однако допускаю осведомлённость самых образованных о административно-геграфическом разделении восточных славян с учётом ареалов их обитания: Великая Русь, Малая Русь, Белая Русь, и.т.д. Все эти эпитеты объединяет то, что эти территорий исторически являются  автохтонными (коренными) для русского этноса.
3. По итогам переписи населения 1897 года в губернских и уездных городах 45% населения-русские (православные), 43% - евреи (иудеи), 12% - поляки (католики). В сельской местности тенденция сохраняется, но уменьшается процент евреев и увеличивается процент русских. Последние себя самоинтенсифицируют как "тутэшия" (на литературном русском - "здешние").
4. Тезис о росте национального самосознания  тутэшних (которые вдруг стали белорусами) после создания  ССРБ В 1918 г.,Б БЕЛЛИТа в 1919 г. и БССР В 1922 г. не более чем попытка оправдать преступную ошибку иудейских временщиков в руководстве РДРСП (большевиков).
5. Существование РБ, в современных условиях, не более чем затянувшаяся на 30 лет агония нежизнеспособного проекта по разделению единого русског народа. Не россиян, а именно русских.
6. А теперь вопрос знатокам. Кому это выгодно? На чью мельницу льют воду люди, которые не являются  моими оппонентами. Они оппоненты к самой исторической миссии России.
И не надо быть Кассандрой, что бы обосновано предположить: - не сможет объединиться русский народ, враги серьёзно займутся единством россиян (гражданами России различной этнической принадлежности).

Не хочется лезть в философию.  На чью мельницу,  хе-хе-с, застал те времена,  было дело. 
Объединение русских  людей,  это здорово,  но кто в Белоруссии хочет объединения.  Где эти люди,  где?
Сигналы от вас одни: никаких политических объединений,  никаких надгосударственных структур. 
 И это говорят не пропагандоны противные антилукошенские, а как раз совсем наоборот, он сам и его соратники.
Где, с кем объединятся должны русские из России. 
Гиде их таки взять?
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.89 / 19
Хан
 
Практикант
Карма: +1,689.14
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,283
Читатели: 2

Модератор ветки
Цитата: ДедМиши от 26.10.2019 14:32:39Не хочется лезть в философию.  На чью мельницу,  хе-хе-с, застал те времена,  было дело. 
Объединение русских  людей,  это здорово,  но кто в Белоруссии хочет объединения.  Где эти люди,  где?
Сигналы от вас одни: никаких политических объединений,  никаких надгосударственных структур. 
 И это говорят не пропагандоны противные антилукошенские, а как раз совсем наоборот, он сам и его соратники.
Где, с кем объединятся должны русские из России. 
Гиде их таки взять?

 
Был референдум, там вопрос конечно "хитро сформулирован" но люди его понимали если не как объединение то союз.
«Поддерживаете ли Вы действия Президента Республики Беларусь, направленные на экономическую интеграцию с Российской Федерацией
 

 Да
4 020 001
83,3 %
Нет
602 144
12,5 %

 
Людей, желающих объединения, вы при желании найдете, они и на форуме есть.
И с Лукашенко вы не правы - политические объединения вполне устраивают... но, на его условиях.
  • +0.02 / 11
хрюнморжов
 
russia
Слушатель
Карма: +18.57
Регистрация: 23.10.2019
Сообщений: 28
Читатели: 0
Цитата: Минский Остоя от 26.10.2019 14:04:48По выделенному
1.Спорное утверждение.
2.Все 100% населения, проживающие на территории северо-западных губерний Российского государства до 27 фефраля 1919 года понятия не имели, что  белорус это национальность. Однако допускаю осведомлённость самых образованных о административно-геграфическом разделении восточных славян с учётом ареалов их обитания: Великая Русь, Малая Русь, Белая Русь, и.т.д. Все эти эпитеты объединяет то, что эти территорий исторически являются  автохтонными (коренными) для русского этноса.
3. По итогам переписи населения 1897 года в губернских и уездных городах 45% населения-русские (православные), 43% - евреи (иудеи), 12% - поляки (католики). В сельской местности тенденция сохраняется, но уменьшается процент евреев и увеличивается процент русских. Последние себя самоинтенсифицируют как "тутэшия" (на литературном русском - "здешние").
4. Тезис о росте национального самосознания  тутэшних (которые вдруг стали белорусами) после создания  ССРБ В 1918 г.,Б БЕЛЛИТа в 1919 г. и БССР В 1922 г. не более чем попытка оправдать преступную ошибку иудейских временщиков в руководстве РДРСП (большевиков).
5. Существование РБ, в современных условиях, не более чем затянувшаяся на 30 лет агония нежизнеспособного проекта по разделению единого русског народа. Не россиян, а именно русских.
6. А теперь вопрос знатокам. Кому это выгодно? На чью мельницу льют воду люди, которые не являются  моими оппонентами. Они оппоненты к самой исторической миссии России.
И не надо быть Кассандрой, что бы обосновано предположить: - не сможет объединиться русский народ, враги серьёзно займутся единством россиян (гражданами России различной этнической принадлежности).

я хотел бы с вами согласиться, но даже на переписи люди называют себя говорящими на белорусском с детства потому что так надо, никто вроде и не заставляет, ну кроме того, что Лукашенко заявил, что он в детстве усвоил этот язык и записал его родным, ну и Макей, но это вранье, и 90% не говорят... Самое главное, что не говорят на этом языке с детства, родители же русскоязычные.. Услышать белорусский в диковинку - в повседневном общении между людьми. Но кто-то продвинул эту идею, что 80-90 % не русские, а белоруссы и значит язык родной белорусский. Это втирают здесь еще с советских времен. При какой-то переписи одну мою не кровную родственницу из прибалтов записали белорусской и изменили фамилию., не насильно, но настоятельно рекомендовали. Выгодно это белорусской власти, похоже всегда было ей выгодно
Отредактировано: хрюнморжов - 26 окт 2019 15:58:36
  • +0.96 / 10
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,558.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
Цитата: Хан от 26.10.2019 14:53:42Был референдум, там вопрос конечно "хитро сформулирован" но люди его понимали если не как объединение то союз.
«Поддерживаете ли Вы действия Президента Республики Беларусь, направленные на экономическую интеграцию с Российской Федерацией
 

 Да
4 020 001
83,3 %
Нет
602 144
12,5 %

 
Людей, желающих объединения, вы при желании найдете, они и на форуме есть.
И с Лукашенко вы не правы - политические объединения вполне устраивают... но, на его условиях.

Сначала подменили объединение русских на объединение только экономическое. А потом, со  слов белминистров, на экономическое,  но только в отдельных отраслях,  которые их интересуют.  Это не мои измышления,  это прямой текст Мокея и других союзников.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.69 / 19
хрюнморжов
 
russia
Слушатель
Карма: +18.57
Регистрация: 23.10.2019
Сообщений: 28
Читатели: 0
Цитата: ДедМиши от 26.10.2019 15:03:12Сначала подменили объединение русских на объединение только экономическое. А потом, со  слов белминистров, на экономическое,  но только в отдельных отраслях,  которые их интересуют.  Это не мои измышления,  это прямой текст Мокея и других союзников.

при правильной работе с населением за несколько лет можно тех же 80% убедить, что они русские и один народ, начиная с кривичей и т.д. Что язык один, а отличия есть и в Сибири и на Урале языковые, но там они нивелировались правилами русского языка, а в Белоруссии закреплялись как нормы белорусского. Но такой пропаганды нет и не было, ее боится власть. Вообще, любые пророссийские движения будут гнобиться и маргелизовываться в этой стране именно властью. Сможет и захочет ли Россия поддержать и даже создать такие движения, не ряженных казаков ( смешно, это в других местах правильно, но не в этой республике)? Кто-то скажет - пусть сами люди решат, что им выгодно, что ближе. Это верно, но не работает. Без влияния запада, многие и не узнали бы, что они не русские и что им нужна независимость.
  • +0.86 / 9
Свет Лана
 
russia
Брянск
39 лет
Слушатель
Карма: +13.52
Регистрация: 24.10.2019
Сообщений: 19
Читатели: 0
Цитата: Хан от 26.10.2019 14:53:42Был референдум, там вопрос конечно "хитро сформулирован" но люди его понимали если не как объединение то союз.
«Поддерживаете ли Вы действия Президента Республики Беларусь, направленные на экономическую интеграцию с Российской Федерацией
 

 Да
4 020 001
83,3 %
Нет
602 144
12,5 %

 
Людей, желающих объединения, вы при желании найдете, они и на форуме есть.
И с Лукашенко вы не правы - политические объединения вполне устраивают... но, на его условиях.

Политическое объединение РФ с РБ должно быть только включение в состав. Не РФ в РБ , а наоборот, отсюда и условия. Волеизъявление граждан, а не батьки вашего. Как Крым, как Донбасс стремится сюда же. В противном случае "союз" будет что и сейчас - те же яйца только в профиль. Никаких "союзов", составная часть одного государства - которое автоматом всех "батьков" исключает. Разве только отводит им роль регионального батька отвечающего перед Москвой за выполнение поставленных задач , рылом своим колхозным не суётся во внешнюю политику, занят только сугубо внутренней.
Вот такие условия!
Батька ваш на такое никогда не пойдёт. Как бы народ не хотел. Будет вечно в одном абзаце в двух фразах противоречия вставлять. Мозги канифолить!
Отредактировано: Свет Лана - 26 окт 2019 17:25:30
  • +0.78 / 14
сябры
 
belarus
Минск
44 года
Слушатель
Карма: -211.71
Регистрация: 20.08.2014
Сообщений: 824
Читатели: 0
Цитата: хрюнморжов от 26.10.2019 14:59:30я хотел бы с вами согласиться, но даже на переписи люди называют себя говорящими на белорусском с детства потому что так надо, никто вроде и не заставляет, ну кроме того, что Лукашенко заявил, что он в детстве усвоил этот язык и записал его родным, ну и Макей, но это вранье, и 90% не говорят... Самое главное, что не говорят на этом языке с детства, родители же русскоязычные.. Услышать белорусский в диковинку - в повседневном общении между людьми. Но кто-то продвинул эту идею, что 80-90 % не русские, а белоруссы и значит язык родной белорусский. Это втирают здесь еще с советских времен. При какой-то переписи одну мою не кровную родственницу из прибалтов записали белорусской и изменили фамилию., не насильно, но настоятельно рекомендовали. Выгодно это белорусской власти, похоже всегда было ей выгодно

  Два часа назад вышел переписчик,у жены спросили:кто живёт  и какая у вас плита?-всё.
Отредактировано: сябры - 26 окт 2019 17:23:03
  • +0.00 / 0
хрюнморжов
 
russia
Слушатель
Карма: +18.57
Регистрация: 23.10.2019
Сообщений: 28
Читатели: 0
Цитата: сябры от 26.10.2019 17:22:03Два часа назад вышел переписчик,у жены спросили:кто живёт  и какая у вас плита?-всё.

значит остальные вопросы были отвечены им самим, согласно "партийной линии" кстати это не редкость, а данность. Вот только про плиту разве было в опроснике, я читал пару недель назад, но не помню... Может это был не переписчик?)))
  • +0.02 / 1
Хан
 
Практикант
Карма: +1,689.14
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,283
Читатели: 2

Модератор ветки
Цитата: Свет Лана от 26.10.2019 17:12:51Политическое объединение РФ с РБ должно быть только включение в состав. Не РФ в РБ , а наоборот, отсюда и условия. Волеизъявление граждан, а не батьки вашего. Как Крым, как Донбасс стремится сюда же. В противном случае "союз" будет что и сейчас - те же яйца только в профиль. Никаких "союзов", составная часть одного государства - которое автоматом всех "батьков" исключает. Разве только отводит им роль регионального батька отвечающего перед Москвой за выполнение поставленных задач , рылом своим колхозным не суётся во внешнюю политику, занят только сугубо внутренней.
Вот такие условия!
Батька ваш на такое никогда не пойдёт. Как бы народ не хотел. Будет вечно в одном абзаце в двух фразах противоречия вставлять. Мозги канифолить!

 
Моему Путину таки видней как и с кем объединяться )
И надо не размахивать своими хотелками, а работать, долго и упорно. 
И если вы видите такой пример многолетней работы, надо задумывать, а почему делают так, с какой целью - чего достигли, что происходит и что будет дальше?
 
Можно конечно сказать - что все в правительстве РФ дураки, а я тут такая сижу на диване и знаю, что всех давно надо нагнуть и раком поставить. Но это несколько реальности не соответствует )
  • -0.56 / 23
Свет Лана
 
russia
Брянск
39 лет
Слушатель
Карма: +13.52
Регистрация: 24.10.2019
Сообщений: 19
Читатели: 0
Цитата: Хан от 26.10.2019 18:04:45Моему Путину таки видней как и с кем объединяться )
И надо не размахивать своими хотелками, а работать, долго и упорно. 
И если вы видите такой пример многолетней работы, надо задумывать, а почему делают так, с какой целью - чего достигли, что происходит и что будет дальше?
 
Можно конечно сказать - что все в правительстве РФ дураки, а я тут такая сижу на диване и знаю, что всех давно надо нагнуть и раком поставить. Но это несколько реальности не соответствует )

А Вам , видимо , видней что виднее моему Путину?
Вы уверены что Путин за то что Вы, а не он, тут баните всех подряд, сам это не скажет через год, другой? Его забаните, он вас отблагодарит за Ваш упорный труд?Улыбающийся
На прошлой странице вы под одним забаненным комментарий оставили, что мол не может быть паразитом союзник. Хотелось бы напомнить слова моего, а не вашего, Путина, обращение к нации на НГ 2019: у нас нет помощников, у нас есть только партнёры!
Ну, а так же классику, что у России только два союзникаПодмигивающий
Про дураков в правительстве РФ я не говорила, это Ваши фантазии, просто в связи с обстановкой в мире РФ и такой союзничек пока устраивает. Но вечно устраивать он не может! Дальше будет фраза за которую тут банят, надеюсь догадываетесь.
  • +1.18 / 26
Хан
 
Практикант
Карма: +1,689.14
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,283
Читатели: 2

Модератор ветки
Цитата: Свет Лана от 26.10.2019 18:18:20А Вам , видимо , видней что виднее моему Путину?
Вы уверены что Путин за то что Вы, а не он, тут баните всех подряд, сам это не скажет через год, другой? Его забаните, он вас отблагодарит за Ваш упорный труд?Улыбающийся

 
Девушка, вы таки почитайте и что Путин говорит
https://sputnik.by/politics/20190718/1042084726/Putin-Belarus-dlya-nas---blizhayshiy-soyuznik-i-strategicheskiy-partner.html
И таки подумайте что и почему делается в Российско-Беларусских отношениях.
 
Касательно почему банят - почитайте https://glav.su/forum/4/72/messages/5387318/#message5387318
 
Мое имхо зачем таки Белоруссия нужна России, и зачем вообще возятся с бывшими советскими республиками - https://glav.su/forum/4/72/messages/5382121/#message5382121 
https://glav.su/forum/4/72/messages/5388780/#message5388780 - и вот здесь я писал, что мол если не хотите работать с соседями - ими займутся другие люди.
И вообще можете полазить по истории моих сообщений, это делается в два клика, и понять, какая у меня позиция и на чем она основывается.
Если вам, конечно, это интересно )
Отредактировано: Хан - 26 окт 2019 18:49:46
  • -0.46 / 19
сябры
 
belarus
Минск
44 года
Слушатель
Карма: -211.71
Регистрация: 20.08.2014
Сообщений: 824
Читатели: 0
Цитата: хрюнморжов от 26.10.2019 17:59:30значит остальные вопросы были отвечены им самим, согласно "партийной линии" кстати это не редкость, а данность. Вот только про плиту разве было в опроснике, я читал пару недель назад, но не помню... Может это был не переписчик?)))

 а может я был не в Минске)))
  • +0.00 / 0
Дядя Саша
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +371.56
Регистрация: 30.03.2016
Сообщений: 1,410
Читатели: 0
Цитата: Минский Остоя от 26.10.2019 14:04:482.Все 100% населения, проживающие на территории северо-западных губерний Российского государства до 27 фефраля 1919 года понятия не имели, что  белорус это национальность.
5. Существование РБ, в современных условиях, не более чем затянувшаяся на 30 лет агония нежизнеспособного проекта по разделению единого русског народа. Не россиян, а именно русских.

2. В 1908 году молодой поэт Янка Купала написал стихотворение "Маладая Беларусь", которое заканчивается так:
Падымайся з нізін, сакаліна сям'я,
       Над крыжамі бацькоў, над нягодамі;
Занімай, Беларусь маладая мая,
       Свой пачэсны пасад між народамі!..


Не знаю, что сочиняли другие белорусские поэты, но это все публиковалось, а значит и читалось. И это очень важно для понимания вопроса нумер 
5. Не углубляясь в обсуждение жизнеспособности проекта, хочу отметить, что создание национальных республик (союзных, или автономных - не важно) - это не прихоть большевиков, а вариант решения национального вопроса. А вопрос этот назрел уже в 1917 году, и большевики по сути конкурировали, например, с Петлюрой - они тоже выступали за самостийность Украины, но только с позиций трудового народа. За счет этого перетянули на свою сторону большинство. А когда после Гражданской дым рассеялся, то надо было выполнять обещания - ведь украинскую компартию возглавляли коммунисты-националисты.
Поэтому, я думаю, "агония" будет продолжаться. Про вхождение Белоруссии в состав России серьезно говорить невозможно.
  • +0.91 / 18
Минский Остоя
 
belarus
Слушатель
Карма: +104.50
Регистрация: 11.04.2017
Сообщений: 297
Читатели: 7
Цитата: Дядя Саша от 26.10.2019 21:20:392. В 1908 году молодой поэт Янка Купала написал стихотворение "Маладая Беларусь", которое заканчивается так:
Падымайся з нізін, сакаліна сям'я,
       Над крыжамі бацькоў, над нягодамі;
Занімай, Беларусь маладая мая,
       Свой пачэсны пасад між народамі!..\n\nНе знаю, что сочиняли другие белорусские поэты, но это все публиковалось, а значит и читалось. И это очень важно для понимания вопроса нумер 
5. Не углубляясь в обсуждение жизнеспособности проекта, хочу отметить, что создание национальных республик (союзных, или автономных - не важно) - это не прихоть большевиков, а вариант решения национального вопроса. А вопрос этот назрел уже в 1917 году, и большевики по сути конкурировали, например, с Петлюрой - они тоже выступали за самостийность Украины, но только с позиций трудового народа. За счет этого перетянули на свою сторону большинство. А когда после Гражданской дым рассеялся, то надо было выполнять обещания - ведь украинскую компартию возглавляли коммунисты-националисты.
Поэтому, я думаю, "агония" будет продолжаться. Про вхождение Белоруссии в состав России серьезно говорить невозможно.

1. Янка Купала (настоящее имя Иван Доминикович Луцевич) действительно написал свои первые стихи в 1903 году и прошу заметить на польском языке, как и  "Занімай, Беларусь маладая мая". В дальнейшем текст претерпел авторскую редакцию, в том числе и под влиянием Якуба Коласа  и Алоизы Пашкевич (псевдоним Тётка), и был опубликован на "белорусском" диалекте русского языка, как анти польское прозведение..
2. С конца 1910-х годов Янка Купала всячески поддерживал Организацию Национального освобождения Белоруссии и «запятнал» себя вхождением в её состав. Пьеса «Тутэйшыя» была запрещена за национализм в России и неоднозначно воспринималась Руской и польской национальной интеллигенцией.
з. После 1922 года действительно  по разнарядке Нацкомнаца ( народный комиссар И.В. Сталин), был кооптирован, как национальный белорусский поэт. Однако отношения тоже не сложились. Дело дошло до  признания своих идеологических ошибок в покаянном письме в ЦК ВКП(б).
4. Для понимания истоков и вектора мировоззрения Я Купалы не будет лишним отметить, что родился, воспитывался поэт в семье римско-католического вероисповедания. Поэтому обнаруженной в белорусском Национальном историческом архиве анкете призывника Луцевича Ивана Доминиковича указаны его вероисповедание — римско-католическое и национальность — русский. Анкета, как известно заполняется самостоятельно. Неграмотным помогал дежурный унтер-офицер. Домашний учитель с 1902 г Я. Купала был грамотный и писал на трёх, как минимум, языках.
5. От разговоров о интеграции белорусских областей в состав РФ пора переходить к делу. А о форме интеграции и методах вхождения (чисто ИМХО - референдум в субъектах интеграции) есть кому вести переговоры. Рано или чуть позднее созреют все... Кто не созреет самостоятельно - есть кому помочь...
Отредактировано: Минский Остоя - 27 окт 2019 00:19:56
  • +0.54 / 9
Сейчас на ветке: 31, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 2, Ботов: 27
 
Alex F , slavae