Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,004,301 101,197
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5491253 не найдено в ветке "Белоруссия: проблема геополитического выбора"!
digogen
 
ussr
Страна вечнозеленых помидоров
68 лет
Слушатель
Карма: +793.20
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 1,043
Читатели: 0
ну а пока
Дискуссия   321 32
ЦитатаВопрос цены российского газа для Белоруссии еще обсуждается, окончательного решения пока нет, заявил журналистам министр энергетики России Александр Новак.

"Вопрос только в цене, по которой Беларусь хочет скидку. Но это еще обсуждается, - цитирует Новака ТАСС. - Окончательных решений еще нет".
[url= https://ex-press.by/…opredelena] https://ex-press.by/rubrics/p…opredelena[/url]


ЦитатаНефть для белорусских НПЗ в 2020 году из-за проведения в России налогового маневра подорожает на 17,7 доллара за тонну при мировой стоимости барреля 60 долларов, сообщила заместитель председателя концерна "Белнефтехим" Светлана Гурина."В следующем году пройдет очередной этап налогового маневра в России, прогноз рассчитывается при котировке 60 долларов за один баррель нефти. Если эта цифра не изменится, цена нефти для белорусских НПЗ вырастет еще на 17,7 доллара за одну тонну", - сказала она в интервью изданию "СБ.Беларусь сегодня",
https://ria.ru/20191029/1560334720.html


ЦитатаДмитрий Медведев заявил, что экономическая поддержка Минска возможна только после исполнения «дорожных карт» по интеграции.

– Дополнительные формы сотрудничества возможны, только если эти «дорожные карты» будут исполнены, воплотятся в законы. Тогда можно будет говорить и о компенсации налогового маневра, вернее, о так называемом обратном акцизе, когда у нас будут унифицированы налоговые правила, – сказал Медведев.

https://yandex.by/turbo?text=h…-rossii%2F

В прикупе два валета и вот это.
  • +0.87 / 14
Минский Остоя
 
belarus
Слушатель
Карма: +104.50
Регистрация: 11.04.2017
Сообщений: 297
Читатели: 7
Цитата: Смоляк от 24.12.2019 14:49:02Лукашенко призвал не создавать почву "для уличных боев за суверенитет"

МОСКВА, 24 дек - РИА Новости. Минску и Москве нужно договариваться в спокойном режиме, чтобы не создавать основу "для уличных боев за независимость", заявил президент Белоруссии Александр Лукашенко в интервью радиостанции "Эхо Москвы".


МОСКВА, 24 дек - РИА Новости. Президент Белоруссии Александр Лукашенко заявил, что после стольких лет Белоруссия и Россия находятся на этапе "раздорожья", этого не должно было быть.

"Мне просто обидно, что спустя мои 25 и Путина 20 лет мы находимся на этом раздорожье. Вот этого у нас быть не должно было", заявил он в интервью радиостанции "Эхо Москвы".

https://ria.ru/20191224/1562779377.html

Александр Григорьевич банально не хочет или не может понять что время неумолимо.
1. Окно возможностей для красивой и почётной процедуры "смены караула" стремится к нулю. Процесс "Пост сдал; Пост принял!" -  неизбежен и в ближайший год-два видимо неотвратим.
2. Договариваться про отсутствие массовых антилукашенковских выступлений (уличных боев) надо не с Россией, со своим народом.  А лучше не говорить, а делать... и помнить, что в одних окопах мы сидели, когда москвичей и минчан, поморов и сибиряков, кавказцев и казаков Дона, Днепра, Волги и Кубани, всех русских от Таймыра, Крыма и Сахалина, объединяли общие идеалы и общие заботы о безопасности своих детей и внуков в едином государстве.
3. А пока действительно обидно, что после Козлова, Сурганова, Мазурова, Машерова, Щербитского проявляются 
фигуранты способные ради власти и денег предать национальные интересы, умышленно перепутав государственные и личные цели. 
4. Ну неужели пример взлета и падения Горбачёва, Ельцина, Кравчука, Шушкевича ни чему не научил. Ни кто не завидует Януковичу, за Чаушеску и говорить не хочется. Честное слово у Хрущёва и Ющенко как-то веселее пенсия получилась. И очень достойно и по восточному изощрённо поступил казахский лидер. А Вы так  же, Александр Григорьевич, не хотите или не умеете. Или Вас вдохновляет только азербайджанский феномен Гейдара Алиева?
  • +1.28 / 17
zdrav
 
russia
Слушатель
Карма: +1,484.92
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,103
Читатели: 0
Цитата: digogen от 28.12.2019 21:34:41Нефть для белорусских НПЗ в 2020 году из-за проведения в России налогового маневра подорожает на 17,7 доллара за тонну при мировой стоимости барреля 60 долларов
В прикупе два валета и вот это.

  Вообще-то в нормальном изложении эта фраза должна звучать так: 

Нефть для белорусских НПЗ в 2020 году из-за проведения в России налогового маневра подорожает на 17,7 доллара за тонну  доллара за баррель при мировой стоимости барреля 60 долларов. 

А то здесь сплошь гуманитарии, они не подозревают, что сравнивать желательно в одних и тех же единицах. И тогда впечатляющий рост будет как-то не совсем впечатляющим. 
Примерно  3% рост. На фоне мирового падения цен на нефть, так Беларусь получит ее даже дешевле, чем раньше
Отредактировано: zdrav - 29 дек 2019 07:49:00
  • +0.31 / 9
digogen
 
ussr
Страна вечнозеленых помидоров
68 лет
Слушатель
Карма: +793.20
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 1,043
Читатели: 0
Цитата: zdrav от 29.12.2019 07:42:20Вообще-то в нормальном изложении эта фраза должна звучать так: 

Нефть для белорусских НПЗ в 2020 году из-за проведения в России налогового маневра подорожает на 17,7 доллара за тонну  доллара за баррель при мировой стоимости барреля 60 долларов. 

А то здесь сплошь гуманитарии, они не подозревают, что сравнивать желательно в одних и тех же единицах. И тогда впечатляющий рост будет как-то не совсем впечатляющим. 
Примерно  3% рост. На фоне мирового падения цен на нефть, так Беларусь получит ее даже дешевле, чем раньше


Гуманитарии всей Белоруссии рукоплещут по этому поводу и выражают чувство величайшей благодарности экономическому гению опять таки по поводу провала налогового маневра РФ и получения для Республики Беларусь нефти дешевле, чем до маневра!
Гуманитарии восторгаются способностью специалистов доказать, что один равняется двум и вывести формулу бороды (помните, борода =е*(3-в), где е - основание натурального логарифма, в - коэффициент волосатости).
Однако...
ЦитатаЦена нефти, поставляемой на белорусские нефтеперерабатывающие заводы, возросла на 34% по сравнению с декабрем 2018 года из-за роста котировок нефти и негативного влияния налогового маневра в нефтяной сфере РФ. Об этом сообщил заместитель председателя концерна «Белнефтехим» Андрей Бунаков, интервью которого опубликовано в пятницу в журнале «Вестник Белнефтехима».
Читать полностью:  https://news.tut.by/economics/665984.html


Ну, это настоящее время.
А теперь чуточку прогнозов.
ЦитатаБелорусский экономист Ярослав Романчук подвел итоги недоговоренностей Лукашенко и Путина. 10 последствий дезинтеграции в 2020 году.
В 2020 году нас ждет следующее:
  1. неизбежное повышение цен на энергоресурсы, в том числе на бензин и дизель. Забываем про цены ниже $1 за литр;

  2. повышение цен на газ и электроэнергию. Забываем про цены ниже 8-9 $-центов для 1кв.час для населения и 12 центов для юридических лиц;

  3. повышение цен на все жилищно-коммунальные услуги. В пять долларов в год правительство явно не вложится;

  4. повышение в 2020 г. инфляции до 10%+;

  5. девальвация BYN-рубля, как минимум, до BYN2,9 на конец 2020 года;

  6. снижение реальной зарплаты, пенсий в контексте острого бюджетного напряжения и монетарного облегчения для экспортеров на 4–7%;

  7. увеличение числа убыточных предприятий до 35-40% от общего числа, если не будут приняты меры по их приватизации и введения стандартов корпоративного управления;

  8. дефицит бюджета органов госуправления в 2020 году в размере, как минимум, 3% ВВП,

  9. сокращение объема золотовалютных резервов на $2,5-3 млрд.

  10. превышение числа уволенных над числом принятых на работу, как минимум, на 70 тысяч человек.


Готовимся, друзья! Сладко не будет. Дешево тоже. А вот напряжения, в том числе политического и социального, будет через край. Людям со слабыми нервами и больным сердцем рекомендуем запасаться дачами и огородами».

https://grodno24.com/belarus/n…0-god.html



ПыСы. Помнится, аптеки получали спирт килограммами, отпускали литрами. Почувствуйте разницу.
Еще бы и соотношение веса к длине привязать - ваще офигительно было бы.
И да, покупал сегодня сигареты (блоком, как обычно) - цена Pall Mall demi azure выросла совсем незначительно, всего на 5 копеек/пачка (как у гуманитария, у меня получилось на 2.5%).

На правах пропаганды: Народ, бросай курить!!!
  • +0.62 / 14
Хан
 
Практикант
Карма: +1,689.14
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,283
Читатели: 2

Модератор ветки
Цитата: zdrav от 29.12.2019 13:07:21Нефть упала в цене на 8% только за последний квартал
РБ условно покупает те же 10 млн тонн нефти  но на 400 млн долларов дешевле. Даже если 400-177=223 млн долларов экономии получит\n\n Да да именно эти 0,5 млрд спасли Лукашенко от краха.

 
Не сколько важно за сколько нефть покупают - важна прибыль с нефтеперерабатывающих заводов. 
Нефть то падает, а вот про падение цен на бензин я что-то ничего не слышал.
  • +0.49 / 8
Петр+
 
russia
Слушатель
Карма: +1,634.97
Регистрация: 24.05.2010
Сообщений: 1,863
Читатели: 1
Цитата: zdrav от 29.12.2019 13:07:21Нефть упала в цене на 8% только за последний квартал
РБ условно покупает те же 10 млн тонн нефти  но на 400 млн долларов дешевле. Даже если 400-177=223 млн долларов экономии получит\n\n Да да именно эти 0,5 млрд спасли Лукашенко от краха.
 При том что золото-валютные резервы Беларуси за последний год выросли на 2 миллиарда долларов. С 7 до 9 млрд $
Смените уже методичку

1. на 01.10 19 цена нефти бренд 61,06, на сегодня 67,97, падения на 8% я не вижу
2. для РБ падение стоимости нефти негатив, т.к. снижается пошлина которую РБ оставляет в своем бюджете. Т.е. не только стоимость вырастет на 350 млн в год за 20 млн тонн, но еще и размер пошлины сократится.
  • +0.27 / 4
zdrav
 
russia
Слушатель
Карма: +1,484.92
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,103
Читатели: 0
Цитата: Хан от 29.12.2019 13:12:11Не сколько важно за сколько нефть покупают - важна прибыль с нефтеперерабатывающих заводов. 
Нефть то падает, а вот про падение цен на бензин я что-то ничего не слышал.

 Классический плач Ярославны от белорусских нефтяников и чиновников.
Цена на нефть иногда скачет на 30-40% в год, и НПЗ как-то при этом прибыль получают. А тут на 2% увеличили  налоговое бремя на исходное сырьё и сразу неподъемным стало Веселый
 В себестоимости бензина это 2% подорожание нефти и вовсе окажется 0,5%. Розница этого даже не заметит, или даже НПЗ под это дело на хайпе  поднимет цены и заработает еще
  • -0.17 / 7
zdrav
 
russia
Слушатель
Карма: +1,484.92
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,103
Читатели: 0
Цитата: Петр+ от 29.12.2019 13:18:361. на 01.10 19 цена нефти бренд 61,06, на сегодня 67,97, падения на 8% я не вижу

Речь о среднегодовой цене 
В 2018 году это была 71 $
В 2019 году средняя цена ожидается 65-66$
https://www.kommersant.ru/doc/4080171
Отредактировано: zdrav - 29 дек 2019 13:32:04
  • +0.33 / 3
digogen
 
ussr
Страна вечнозеленых помидоров
68 лет
Слушатель
Карма: +793.20
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 1,043
Читатели: 0
Цитата: Хан от 29.12.2019 13:12:11Не сколько важно за сколько нефть покупают - важна прибыль с нефтеперерабатывающих заводов. 
Нефть то падает, а вот про падение цен на бензин я что-то ничего не слышал.

Последнее изменение цен зафиксировано 29 декабря 2019 года.

Бензин АИ-92-К5 подорожал на 1 копейку(ек) +0.613%. Бензин АИ-95-К5 подорожал на 0.01 рубля +0.578%. Бензин АИ-98-К5 подорожал на 0.01 рубля +0.538%. Бензин BN-92 подорожал на 0.01 копеек +0.613%. Дизель ДТ-К5 подорожал на 0.01 рубля +0.578%. Дизель ДТ Арктика подорожал на 0.01 рубля +0.529%. 
https://www.tarify.by/%D1%81%D…%B2%D0%B0/
Ну и так можно.
Отредактировано: digogen - 29 дек 2019 13:28:21
  • +0.00 / 0
zdrav
 
russia
Слушатель
Карма: +1,484.92
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,103
Читатели: 0
Цитата: korpus3 от 29.12.2019 13:31:33Потому и истерика такая от "каких-то плевых 2 баксов" роста цены на баррель, пирамида долгов то не резиновая.

Не вижу смысла комментировать вашу чушь про пирамиду долгов. 
Размер совокупного внешнего долга Беларуси находится на одном уровне примерно 5-6 лет. 
Учите геометрию для средних классов общеобразовательной школы, как выглядит пирамида

Отредактировано: zdrav - 29 дек 2019 13:40:02
  • -0.17 / 16
Хан
 
Практикант
Карма: +1,689.14
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,283
Читатели: 2

Модератор ветки
Цитата: eklmn от 29.12.2019 15:26:46Даже если норма прибыли при падении цен на нефть остаётся той же (нет) - прибыль от экспорта в абсолютном выражении падает. И да, цена на нефтепродукты в Европе колеблется в зависимости от цены на нефть.

 
Да как-то это не сильно заметно https://autotraveler.ru/germany/dinamika-izmenenija-cen-na-benzin-v-germanii.html#.Xgi7h0cza8E
 
Конечно государства, могут свои пошлины накручивать, даже так оно и должно быть... но вот как-то так...
Отредактировано: Хан - 29 дек 2019 16:46:20
  • -0.06 / 2
steam_R
 
ussr
Минская обл.
46 лет
Слушатель
Карма: -127.50
Регистрация: 03.12.2016
Сообщений: 1,286
Читатели: 0
офтоп
Дискуссия   107 6
Госсекретарь США Майкл Помпео прилетит в Минск 4 января.

Актуальной программой предусмотрены переговоры на высшем уровне, встреча с Министром иностранных дел Беларуси Владимиром Макеем и другие мероприятия. Ожидается, что будет обсужден весь спектр вопросов белорусско-американских отношений и тематика региональной безопасности, — рассказал пресс-секратерь МИД Анатолий Глаз.

Читать полностью:  https://news.tut.by/economics/667079.html


Outside Resistance.
  • -0.59 / 5
kobro
 
ussr
Слушатель
Карма: +147.72
Регистрация: 03.10.2015
Сообщений: 311
Читатели: 0
По газу не договорились, надеюсь, что хозяйствующим субъектам РФ даны указания получать прибыль, хотя и без указаний именно на прибыль они и нацелены. 

Путин и Лукашенко договорились вести переговоры по нефти и газу между компаниями:

«Достигнута договоренность о продолжении переговоров по этой тематике по линии хозяйствующих субъектов двух стран», — сообщила пресс-служба Кремля по итогам переговоров.
  • +0.70 / 10
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,558.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
Цитата: kobro от 30.12.2019 19:44:25По газу не договорились, надеюсь, что хозяйствующим субъектам РФ даны указания получать прибыль, хотя и без указаний именно на прибыль они и нацелены. 

Путин и Лукашенко договорились вести переговоры по нефти и газу между компаниями:

«Достигнута договоренность о продолжении переговоров по этой тематике по линии хозяйствующих субъектов двух стран», — сообщила пресс-служба Кремля по итогам переговоров.

Круговорот иронии судьбы в природе.
Тем, кто ждёт 2024 года будет  большой разочарованчик.
В примерно 2009-2010, не уверен,  ДАМ, будучи президентом послал Лукашенко именно туда, куда и сегодня,  разбираться по экономике  в кабмин РФ, которым тогда управлят ВВП.Улыбающийся
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.90 / 17
kobro
 
ussr
Слушатель
Карма: +147.72
Регистрация: 03.10.2015
Сообщений: 311
Читатели: 0
Цитата: ДедМиши от 30.12.2019 20:08:28Круговорот иронии судьбы в природе.
Тем, кто ждёт 2024 года будет  большой разочарованчик.
В примерно 2009-2010, не уверен,  ДАМ, будучи президентом послал Лукашенко именно туда, куда и сегодня,  разбираться по экономике  в кабмин РФ, которым тогда управлят ВВП.Улыбающийся


Российско-белорусские энергетические конфликты

это повторение истории , оказывается 13 лет назад было тоже самое и 9 лет назад и опять и снова, но все же есть понимание, что РФ продавливает свои условия, а у Лукашенко есть выбор - льготы ими независимость, оптом или частями...


Отредактировано: kobro - 30 дек 2019 21:52:11
  • +0.43 / 4
Pepenec
 
belarus
Брест
49 лет
Специалист
Карма: +5,655.67
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 7,547
Читатели: 6
Цитата: steam_R от 30.12.2019 13:50:00Госсекретарь США Майкл Помпео прилетит в Минск 4 января.

Актуальной программой предусмотрены переговоры на высшем уровне, встреча с Министром иностранных дел Беларуси Владимиром Макеем и другие мероприятия. Ожидается, что будет обсужден весь спектр вопросов белорусско-американских отношений и тематика региональной безопасности, — рассказал пресс-секратерь МИД Анатолий Глаз.

Читать полностью:  https://news.tut.by/economics/667079.html\n\n

WP: Трамп присматривает возможную замену Помпео

Ну что, Помпео на Кристофера Бернхема?
(c) DeC на Переделе.
Вот будет номер если Трамп его снимет после того как он съездит в Минск. Будет второй облом для Луки после Болтона.
Человек, к сожалению, ко всему привыкает и перестает ценить то, что имеет.
И только тогда, когда мы что-то теряем, начинаем ценить то, что имели.
  • +0.62 / 12
zdrav
 
russia
Слушатель
Карма: +1,484.92
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,103
Читатели: 0
Цитата: Pepenec от 30.12.2019 22:09:15WP: Трамп присматривает возможную замену Помпео

Ну что, Помпео на Кристофера Бернхема?
(c) DeC на Переделе.
Вот будет номер если Трамп его снимет после того как он съездит в Минск. Будет второй облом для Луки после Болтона.

 В чем был первый облом? И в чем именно ожидается второй? 
Понятно, что ветка дохлая. но желательно все-таки осмысленные фразы писать сюда. 

Например: Болтон приезжал, чтобы .... Лукашенко пообещал ... Решили то-то и то то... но тут Болтона сняли и ... (*все рухнуло)
Сейчас едет Помпео, чтобы .... Лукашенко точно .... но тут Трамп снимет Помпео  и .... ( * все рухнет) 
Отредактировано: zdrav - 31 дек 2019 08:18:04
  • -0.04 / 3
slavae
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +7,628.08
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 26,985
Читатели: 6
В цирке
Дискуссия   72 2
Белоруссия прекратит переговоры с Россией о поставках нефти и будет искать альтернативные источники получения топлива. Об этом сообщил президент Белоруссии Александр Лукашенко, сообщает БЕЛТА.

В частности, глава республики поручил завозить нефть из портов Балтии и организовать альтернативные поставки по нефтепроводу «Дружба».


И как только нашим не надоедает это.. Я бы давно послал нахутор бабочек ловить, и когда придёт назад, дверь бы не открывал.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +1.58 / 32
kobro
 
ussr
Слушатель
Карма: +147.72
Регистрация: 03.10.2015
Сообщений: 311
Читатели: 0
Цитата: slavae от 31.12.2019 16:04:12Белоруссия прекратит переговоры с Россией о поставках нефти и будет искать альтернативные источники получения топлива. Об этом сообщил президент Белоруссии Александр Лукашенко, сообщает БЕЛТА.

В частности, глава республики поручил завозить нефть из портов Балтии и организовать альтернативные поставки по нефтепроводу «Дружба».


И как только нашим не надоедает это.. Я бы давно послал нахутор бабочек ловить, и когда придёт назад, дверь бы не открывал.

 Интересно, что Путин отослал Лукашенко договариваться с Медведевым. Договорились пока без контрактов, думаю по реальной рыночной цене. Не зря было сообщение, что распорядился АГЛ гнать нефть жд транспортом из альтернативных источников, но по сути это те же яйца, но  дороже. А вот послать президента договариваться с премьером, это хороший жест,  верное направление указывающий, хотя более справедливо было отправить решать вопросы с Бабичем)) ... 
Отредактировано: kobro - 31 дек 2019 16:19:33
  • +0.79 / 20
KAF
 
belarus
Минск
56 лет
Слушатель
Карма: +62.79
Регистрация: 04.01.2015
Сообщений: 263
Читатели: 0
Цитата: zdrav от 29.12.2019 13:18:51Классический плач Ярославны от белорусских нефтяников и чиновников.
Цена на нефть иногда скачет на 30-40% в год, и НПЗ как-то при этом прибыль получают. А тут на 2% увеличили  налоговое бремя на исходное сырьё и сразу неподъемным стало Веселый
 В себестоимости бензина это 2% подорожание нефти и вовсе окажется 0,5%. Розница этого даже не заметит, или даже НПЗ под это дело на хайпе  поднимет цены и заработает еще

А как он будет сельхоз продукцию датировать,  из каких источников позвольте узнать  ?  Как говорил один джентльмен,  на эти 2% и живу все  эти 25 лет))).   Два НПЗ , для такой небольшой страны как РБ , плюс льготное сырье и можно долго басни расказывать о хрустальном сасуте и что мелкий бизнес ему не интересен , как таковой в принципе )).
 Все давно просчитано и лежит на поверхности , разговоры заканчиваются , вот бумага , вот ручка , вот условия работы ... . 
Мое мнение  личное , уж очень много " криков " в местном инфо пространстве  , значит ДАМ попал  в яйцо ...,  пыль уляжется,  все будет подписано и согласовано!
Как говорят , походи по рынку и купи дешевле , никто не против . Он то парень искушенный , Северинец не даст соврать .
Отредактировано: KAF - 31 дек 2019 18:58:10
  • +0.72 / 17
Сейчас на ветке: 31, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 9, Ботов: 20
 
АндрК , Литцендратт