Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,004,482 101,197
 

radson11
 
russia
ТСЛ
24 года
Специалист
Карма: +4,286.02
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,889
Читатели: 20
Цитата: ДедМиши от 05.01.2020 07:33:01Красивое слово премия. А есть другое, попроще и понятней- откат. Это классический откат поставщику за льготные условия.
НК поставляют нефть по мировой цене, но приходит она дешевле на размер пошлины. 
За это Лукашенко откатывает 10 долларов с тонны.
Всем хорошо, и НК, они получают больше,  и Лукашенко,  он получает дешевле, а попадает только российский бюджет. Цена многолетней болтовни об интеграции.

Пошлина уменьшилась на 13$, российским компаниям по фигу, они хотят поставлять на тех же условиях, рынок плюс 10. 
Но для Луки цена увеличивается  на эти 13. И он выкручивает варианты, чтобы их не платить, отказываясь платить откат, сорри, премию.
А тогда без интереса остаются НК. И им Лукашенко  не интересен. 
Если это всё пройдёт, в следующем году он будет просить минус 25 к рынку, так как пошлина снова уменьшится.

Ну а пока предложили Гуцириеву из своего кармана поддержать ситуацию на паузе. Ненадолго, надолго его не хватит.

Дык злые языки говорят, что Гуцериев сейчас исполняет функции кошелька Ляксандра Рыгоровича... Так что тут поставка самому себе выходит....
"И это пройдет"
  • +0.93 / 14
СГ2018
 
Слушатель
Карма: +199.90
Регистрация: 16.11.2018
Сообщений: 591
Читатели: 2
Цитата: Al_omsk от 05.01.2020 06:36:13С премией или без это вопрос хозяйствующих субъектов, пусть хоть даром отдают.
Главное не из бюджета РФ.

Неправда Ваша. Если взглянуть на вопрос "интегрально", то покупатель платит, а продавец получает меньше денег. Т.к. продавец находится в России, то в Россию поступает за проданный продукт меньшее количество денег. Меньше денег поступает в бюджеты разных уровней в виде налогов и сборов напрямую от продавца, меньше денег получает вся цепочка производителей товаров, потребляемых продавцом нефти, меньше денег в виде налогов и сборов с производителей товаров этой цепочки, меньше денег получают сотрудники и акционеры предприятий цепочки, меньше покупают, меньше платят налогов и так по всей цепочке.
В итоге получаем ситуацию, что уменьшая цену для любого покупателя, в т.ч. и Белоруссии, "хозяйствующие субъекты" уменьшают доходы не только свои, но и нехилой массы народу и прямо или опосредованно доходы бюджета.
Это даже если не затрагивать вопросы вывода топ-менеджерами продавцов "из под налогов" некоторой части доходов хозяйствующих субъектов под видом уменьшения цены. А такие фокусы имели место и налоговики в свое время принимали меры по доначислению налогов на различные "хитрые" продажи, т.е. по цене ниже себестоимости, совсем без оплаты (договорные неплатежи и банкротства покупателей и прочие схемы вывода средств).
  • +0.53 / 8
Хан
 
Практикант
Карма: +1,689.14
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,283
Читатели: 2

Модератор ветки
Цитата: ДедМиши от 05.01.2020 07:33:01Красивое слово премия. А есть другое, попроще и понятней- откат. Это классический откат поставщику за льготные условия.
НК поставляют нефть по мировой цене, но приходит она дешевле на размер пошлины. 
За это Лукашенко откатывает 10 долларов с тонны.
Всем хорошо, и НК, они получают больше,  и Лукашенко,  он получает дешевле, а попадает только российский бюджет. Цена многолетней болтовни об интеграции.

 
Подождите, насколько я понимаю - чтобы поставить по мировой цене надо доставить оную нефть до хаба. То есть заплатить за транзит по РБ, Польше и т.д. Соответственно если нефть доставляли только до РБ - то кто-то клал плату за транзит себе в карман + еще Батька кому-то отстегивал 10 долларов премии с тонны. Тогда понятно, почему Батька залупается и не хочет платить премию.
 
Анивей - если все эти "откаты" попадали в гос. компании и в итоге в российский бюджет - то ок. 
Но, как-то непонятно зачем такие схемы.
Отредактировано: Хан - 05 янв 2020 11:27:35
  • -0.20 / 6
Петр+
 
russia
Слушатель
Карма: +1,634.97
Регистрация: 24.05.2010
Сообщений: 1,863
Читатели: 1
Цитата: ДедМиши от 05.01.2020 07:33:01Ну а пока предложили Гуцириеву из своего кармана поддержать ситуацию на паузе. Ненадолго, надолго его не хватит.

у Гуцериева есть серьезные инвестиции в РБ, поэтому от небольшой услуги он отказаться не может. Пока речь идет о 130 тыс тонн без премии, в деньгах 1,3 млн долл, не большая потеря.
  • +0.70 / 8
Петр+
 
russia
Слушатель
Карма: +1,634.97
Регистрация: 24.05.2010
Сообщений: 1,863
Читатели: 1
Цитата: ДедМиши от 05.01.2020 18:10:34Это танкер из Венесуэлы, ремейк.
24 млн тонн в год, это 2млн в месяц,  или 65 т. тонн в день. 
Русснефть поставит нефти на два дня работы при полной загрузке. Но пиар зачотный. Улыбающийся

Еще большой вопрос, смогут ли белорусские НПЗ переработать 24 млн тонн.
Что-то они не торопились "перетаможку" в 6 млн перерабатывать (хоть там и небольшой плюс, но все же есть на переработке), плюс свои 1,5 млн всегда гнали в сыром виде на экспорт.
  • +0.58 / 15
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,311.15
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,740
Читатели: 56
Лукашенко
Дискуссия   110 3
Президент Белоруссии Александр Лукашенко заявил, что республику ожидает непростой год и призвал достойно пройти этот сложный период, "сохранив страну, свою независимость".

"Вы видите, что происходит в мире, что творится на международной арене. Это тяжелый период. Все предрекают рецессию в мировой экономике, застой. Но роста никто не прогнозирует", - слова приводятся на официальном сайте президента Белоруссии. Он напомнил, что в своем новогоднем обращении говорил, что 2020 год "будет непростым".

"Год будет для кого-то тяжелым, для кого-то не очень. Но будет очень непростой год. И нам надо много сделать для того, чтобы достойно пройти его, сохранив нашу страну, свою независимость", - подчеркнул белорусский президент.

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.86 / 17
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,558.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
Цитата: DeC от 07.01.2020 12:21:40Президент Белоруссии Александр Лукашенко заявил, что республику ожидает непростой год и призвал достойно пройти этот сложный период, "сохранив страну, свою независимость".

"Вы видите, что происходит в мире, что творится на международной арене. Это тяжелый период. Все предрекают рецессию в мировой экономике, застой. Но роста никто не прогнозирует", - слова приводятся на официальном сайте президента Белоруссии. Он напомнил, что в своем новогоднем обращении говорил, что 2020 год "будет непростым".

"Год будет для кого-то тяжелым, для кого-то не очень. Но будет очень непростой год. И нам надо много сделать для того, чтобы достойно пройти его, сохранив нашу страну, свою независимость", - подчеркнул белорусский президент.

Непонимающий

Похоже, что кто то стал догадываться,  что прежние ужимки,  прыжки, и ссылки на одно государство, общие окопы и защиту Смоленска , не сработало. 
А выборы себя родимого и бессмертного, уже на пороге. И на венесуэльские танкеры народ в зрительном зале будет дружно свистеть. 
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.55 / 17
zdrav
 
russia
Слушатель
Карма: +1,484.92
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,105
Читатели: 0
Цитата: Петр+ от 05.01.2020 20:10:41Еще большой вопрос, смогут ли белорусские НПЗ переработать 24 млн тонн.
Что-то они не торопились "перетаможку" в 6 млн перерабатывать (хоть там и небольшой плюс, но все же есть на переработке), плюс свои 1,5 млн всегда гнали в сыром виде на экспорт.

Смогут, поскольку спокойно перерабатывали на 20% больше в 2012 году
  • +0.11 / 10
Петр+
 
russia
Слушатель
Карма: +1,634.97
Регистрация: 24.05.2010
Сообщений: 1,863
Читатели: 1
Цитата: zdrav от 07.01.2020 19:08:14Смогут, поскольку спокойно перерабатывали на 20% больше в 2012 году

однако ясности по написанному мной не наступило
почему не перерабатывают 1,5 тонн своей нефти? почему не перерабатывают 6 млн перетаможки?

либо переработка без учета экспортной пошлины убыточна, либо НПЗ на пределе рентабельной переработки
  • +0.93 / 12
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,558.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
Цитата: Петр+ от 07.01.2020 19:58:25однако ясности по написанному мной не наступило
почему не перерабатывают 1,5 тонн своей нефти? почему не перерабатывают 6 млн перетаможки?

либо переработка без учета экспортной пошлины убыточна, либо НПЗ на пределе рентабельной переработки

Про 1,5 миллиона своей нефти история смешная до анекдота.  А что сало, что его пробовать,  сало оно и есть сало, мое сало.
Писал уже,  давно была схема,  6,5 млн тонн нефти для себя,  но эти 1,5 выводились за скобки. 
 Контракты на 150 лет, и вообще не трогать святое. 
И российские переговорщики уступали. За долю малую.  Обували Россию за её  же деньги . Писец многолетний безответственный. 
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.76 / 20
гор5
 
Слушатель
Карма: +55.44
Регистрация: 09.01.2009
Сообщений: 80
Читатели: 0
Цитата: zdrav от 07.01.2020 19:08:14Смогут, поскольку спокойно перерабатывали на 20% больше в 2012 году


Признаюсь, ну не врубаюсь я. Объясните мне где из этих графиков видно что перерабатывали 28,8 млн.т. (24+20%) в 2012 году. Да, вижу - в 2012 году добыча и импорт нефти и нефтепродуктов в районе 32 млн.т., экспорт нефти и нефтепродуктов в районе 25 млн.т., внутреннее использование в районе 7 млн.т. Как из этих данных вывести, что переработано 28,8, убей, не пойму. Кстати, запамятовал, растворительная афера в каком году была?
  • +0.61 / 16
гор5
 
Слушатель
Карма: +55.44
Регистрация: 09.01.2009
Сообщений: 80
Читатели: 0
Растворители
Дискуссия   86 0
Цитата

Решил таки сам попробовать разобраться. Да, 2012 год это год когда в РБ зафонтанировали растворители. 
ЦитатаНо самое главное, отмечает ученый, "что весь мировой экспортный рынок этого товара, до появления на нём Беларуси, составлял не более 1,5 млн тонн. А Беларусь за один год произвела свыше 2 млн тонн, из которых 1,5 млн поставила на экспорт в Латвию.

Читать полностью:  https://finance.tut.by/news285841.html

Ладно, представим, что экспорт растворителей (махинации с  таможенным декларированием - есть такая версияПодмигивающий) это достижение Белоруссии. Но всё равно не факт, что это именно переработанная на НПЗ РБ нефть, а не тупо реэкспорт нефтепродуктов. Вообще-то, то что это экспортировались не растворители любому вменяемому стороннему наблюдателю понятно.
  • +0.78 / 16
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,558.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
Цитата: Boris Bakhterev от 08.01.2020 13:07:35Из этого графика такого вывода сделать нельзя.
Но есть такие данные:
Отсюда видно, что мощности белорусских НПЗ, действительно, близки к 24 млн. тонн в год. В 2016-19 гг. на обоих белорусских НПЗ шла модернизация, которая должна была привести к увеличению глубины переработки. В конце 2019 г. она вроде бы благополучно завершилась и в 2020 г., действительно, можно надеяться на переработку 24 млн. тонн. Что и заложено в согласованный Россией и Белоруссией топливный баланс. Это хорошо.

Плохо то, что эта модернизация затянулась и оказалась весьма обременительной для белорусского бюджета. АГЛ попытался переложить свой "косяк" на российский бюджет. В какой-то степени это ему удалось.

С другой стороны, если бы АГЛ не провалил модернизацию своих НПЗ, финансовое и экономическое положение Белоруссии было бы намного сильней и на него, на АГЛ, сейчас бы вообще управы не было.



Лукашенко демонстративно отказывается от экспорта через российские порты.  
А предложения сделаны,  и вполне конкурентные.  
Объяснение одно, он не хочет светить то, что он экспортирует, н/п, растворители какие, или просто нефть. 
При профите в 77$ на тонне не надо ничего перерабатывать,  достаточно переклееть ярлыки,  а он тут мастер,  и никакие прибалты не будут против.  Онли бизнес.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +1.07 / 30
Aimp
 
Слушатель
Карма: -2.37
Регистрация: 24.07.2015
Сообщений: 465
Читатели: 0
Цитата: Boris Bakhterev от 08.01.2020 13:07:35Из этого графика такого вывода сделать нельзя.
Но есть такие данные:
Отсюда видно, что мощности белорусских НПЗ, действительно, близки к 24 млн. тонн в год. В 2016-19 гг. на обоих белорусских НПЗ шла модернизация, которая должна была привести к увеличению глубины переработки. В конце 2019 г. она вроде бы благополучно завершилась и в 2020 г., действительно, можно надеяться на переработку 24 млн. тонн. Что и заложено в согласованный Россией и Белоруссией топливный баланс. Это хорошо.

Плохо то, что эта модернизация затянулась и оказалась весьма обременительной для белорусского бюджета. АГЛ попытался переложить свой "косяк" на российский бюджет. В какой-то степени это ему удалось.

С другой стороны, если бы АГЛ не провалил модернизацию своих НПЗ, финансовое и экономическое положение Белоруссии было бы намного сильней и на него, на АГЛ, сейчас бы вообще управы не было.



Блин, вечно столько болтовни на всяких форумах с этой нефтью, а ошущение что никто из пишущих даже не пытается всерьез с матчастью ознакомиться. И на фоне элементарных ляпов вся ваша (имея ввиду не конкретно вас, а всех этих пейсателей) болтология выглядит именно болтологией, даже если там есть зерно истины.
Во первых: всякие "непрозрачные схемы" были на НПЗ и вероятно будут если не всегда, то весьма долго. И интересанты у части этих схем отнюдь не только в РБ, РФ тоже вносит свою лепту. Посему точную подоплеку - что, кому, почему и прочее стороннему наблюдателю вряд ли донесут. Предположу - на российских НПЗ ситуация мало чем отличается в этом плане.
Во вторых: мощности белоруских НПЗ составляют 24 млн уже очень давно - 2 завода по 12 млн каждый. И никакая модернизация последних годов тут ничего не влияет.
В третьих: модернизация на белорусских НПЗ велась и ведется постоянно практически  все годы. И с чего Вы (теперь конкретно Вы) взяли, что крайний этап модернизации, направленный на увеличение глубины переработки до 90-95%, затянулся, да еще и оказался весьма обременительным для белорусского бюджета? И вдобавок еще и
АГЛ попытался переложить свой "косяк" на российский бюджет? Это всё ваши измышлизмы с потолка. Боюсь сам попасть впросак, но из той инфы что я мельком улавливал по этой теме - моё видение в части модернизации таково: во первых: закончена она несколько раньше планируемого срока (АГЛ как раз постоянно и требовал её ускорить по возможности, имея ввиду возможное ухудшение условий поставок); во вторых: велась она преимущественно (если не целиком) за счет средств самих заводов - бюджет тут не причем. НПЗ сработали тут на отлично, и АГЛ тут ни при чем в части косяков из за отсутствия самих косяков.
В четвертых: перетаможка 6 млн тонн нефти. Блять - россияне (впрочем как и белорусы) вообще ни в зуб ногой в чём тут дело с этой перетаможкой. Белорусы в эти дела не лезут и не заморачиваются на эту тему, а россияне тоже и в большинстве своём считают это какой то "очередной формой дотации РБ". И я тоже не в курсе подробностей и не заморачиваюсь. Но. Вы может даже не поверите, но перетаможка 6 млн тонн нефти - это вообще не нефтяной контракт, а газовый! Если не ошибаюсь, связано это вроде с неправильным выбором в прошлом газовом контракте валюты той части цены газа для РБ, которая определяет стоимость доставки по территории РФ до РБ (может ошибаюсь, но что то там с валютой и возникшей огромной разницей из за девальвации росрубля) - россияне проблему признали, но по каким то причинам газовый контракт не захотели менять, а предложили впихнуть компенсацию фактического изменения газового контракта из за девальвации в нефтяные контракты этой самой 'перетаможкой'. Белорусам походу по большому счету было не важно каким образом это оформят, и они согласились. А рядовые россияне считают это какой то 'дотацией' (некоторые вообще считают это бесплатной поставкой 6млн тонн белорусам), и теперь многие скачут от того что бульбашов снимают с этой 'дотации':). Никакая это не дотация, и никто с неё никого не снимает, просто истекает этот самый газовый контракт (соответственно и перетаможка) и всё переводят в нормальное русло в новом газовом контракте без всяких уже извращений.
В пятых-десятых: уже и забыл чего хотел написать если и хотел:)
В общем: нихрена вы (пейсатели) не разбираетесь в реальной ситуации этих нефте-газовых дел, и несете соответственно зачастую полную чушь, каждый - как ему хочется видеть ситуацию: кто кого нагнул, кто кого прогнул.
  • -1.15 / 31
Boris Bakhterev
 
russia
Екатеринбург
52 года
Специалист
Карма: +3,406.55
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 3,261
Читатели: 27

Модератор ветки
Цитата: Aimp от 09.01.2020 00:33:42
Блин, вечно столько болтовни на всяких форумах с этой нефтью, а ошущение что никто из пишущих даже не пытается всерьез с матчастью ознакомиться. И на фоне элементарных ляпов вся ваша (имея ввиду не конкретно вас, а всех этих пейсателей) болтология выглядит именно болтологией, даже если там есть зерно истины.

Во первых: всякие "непрозрачные схемы" были на НПЗ и вероятно будут если не всегда, то весьма долго. И интересанты у части этих схем отнюдь не только в РБ, РФ тоже вносит свою лепту. Посему точную подоплеку - что, кому, почему и прочее стороннему наблюдателю вряд ли донесут. Предположу - на российских НПЗ ситуация мало чем отличается в этом плане.

Во вторых: мощности белоруских НПЗ составляют 24 млн уже очень давно - 2 завода по 12 млн каждый. И никакая модернизация последних годов тут ничего не влияет.



Не совсем так. На сайте Мозырского НПЗ («Об организации» / «Вчера, сегодня, завтра») можно прочитать: «Реализация программы развития на период 2011 - 2015 гг. позволила начать производство автомобильных топлив стандарта Евро-5, увеличить объем переработки нефти до 12 млн тонн в год,..» На сайте Новополоцкого НПЗ («Развитие»): «Реализация данных проектов [Программа 2005-2010] позволила: увеличить объем переработки нефти до 10,8 млн тонн в год;». И только сейчас планируется выйти на 12 млн. тонн.

Данные Белстата (за 2014-18 гг. я их привел) согласуются с тем, что о себе пишут НПЗ: в 2007-15 гг. переработка нефти составляла 21-23 млн. тонн (исключение – кризисный 2009 г.). В 2016 г. переработка снизилась до 18 млн. тонн, что я объясняю заменой физически и морально устаревших мощностей по первичной атмосферной переработке нефти на Новополоцком НПЗ, вероятно, с выводом их из эксплуатации.

На сайте НПЗ говорится о реконструкции установки первичной переработки нефти АТ-8, предназначенной для атмосферной разгонки нефти с проектной производительностью 6 млн. тонн нефти в год. Вот я и решил, что до завершения этой реконструкции мощность белорусских НПЗ снизилась на эти 6 млн. тонн – с теоретических 24 млн. тонн до 18 млн. тонн, которые мы видим по статистике Белстата.

Цитата: Aimp от 09.01.2020 00:33:42
В третьих: модернизация на белорусских НПЗ велась и ведется постоянно практически  все годы. И с чего Вы (теперь конкретно Вы) взяли, что крайний этап модернизации, направленный на увеличение глубины переработки до 90-95%, затянулся, да еще и оказался весьма обременительным для белорусского бюджета? И вдобавок еще и



Год назад (20 сентября 2018, 16:04:43) я занимался этой темой и на сайте Новополоцкого НПЗ видел такое: «С 2011 года в ОАО «Нафтан» реализуется 5-летняя инвестиционная программа. До 12 млн тонн в год возрастут объемы переработки нефти с вводом в эксплуатацию после реконструкции установки АТ-8. В основе широкомасштабной модернизации производства лежит реализация технологических решений, направленных на увеличение глубины переработки нефти до 92%.» Сейчас на сайте НПЗ эту фразу я найти не могу, но она сохранилась здесь. Значит, она мне не привиделась. Сейчас эта инвестиционная программа именуется: ««Программы развития ОАО «Нафтан» на 2011-2015 годы и на перспективу до 2020 года»». О том, что «что-то пошло не так» свидетельствует и вот эта презентация 2015 года, в которой на странице 14-й сказано, что проект «Реконструкция установки первичной переработки нефти АТ-8»: а) должен быть реализован в 2016 г. и б) Project execution prolonged to 2016. Наконец в заводской газете, в номере от 31.12.2016 г. (здесь) писали про эту АТ-8: «Сегодня слово и дело — за командой нафтановских технологов, которые завершают пусконаладочные операции и должны вывести установку на режимный график работы, поставив уверенную точку в этом сложном проекте программы инвестиционного развития.» В 2017 г. ее действительно домучили, но 12 млн. тонн переработки Новополоцкий НПЗ не показал ни в 2018, ни в 2019 г. Вот откуда мой вывод, что реконструкция затянулась.

А вывод об обременительности этой затянувшейся реконструкции я сделал, посмотрев отчетность за 2017 год. На предприятии висит здоровенный долг (39% валюты баланса на конец 2017 г.). Задержка инвестпроекта на три года – это серьезно.

Цитата: Aimp от 09.01.2020 00:33:42
АГЛ попытался переложить свой "косяк" на российский бюджет? Это всё ваши измышлизмы с потолка. Боюсь сам попасть впросак, но из той инфы что я мельком улавливал по этой теме - моё видение в части модернизации таково: во первых: закончена она несколько раньше планируемого срока (АГЛ как раз постоянно и требовал её ускорить по возможности, имея ввиду возможное ухудшение условий поставок); во вторых: велась она преимущественно (если не целиком) за счет средств самих заводов - бюджет тут не причем. НПЗ сработали тут на отлично, и АГЛ тут ни при чем в части косяков из за отсутствия самих косяков.



Давайте, Вы ознакомитесь с темой не «мельком», а хотя бы в том объеме, в каком это сделал я, а потом мы с Вами продолжим.

Цитата: Aimp от 09.01.2020 00:33:42
В четвертых: перетаможка 6 млн тонн нефти. Блять - россияне (впрочем как и белорусы) вообще ни в зуб ногой в чём тут дело с этой перетаможкой. Белорусы в эти дела не лезут и не заморачиваются на эту тему, а россияне тоже и в большинстве своём считают это какой то "очередной формой дотации РБ". И я тоже не в курсе подробностей и не заморачиваюсь. Но. Вы может даже не поверите, но перетаможка 6 млн тонн нефти - это вообще не нефтяной контракт, а газовый! Если не ошибаюсь, связано это вроде с неправильным выбором в прошлом газовом контракте валюты той части цены газа для РБ, которая определяет стоимость доставки по территории РФ до РБ (может ошибаюсь, но что то там с валютой и возникшей огромной разницей из за девальвации росрубля) - россияне проблему признали, но по каким то причинам газовый контракт не захотели менять, а предложили впихнуть компенсацию фактического изменения газового контракта из за девальвации в нефтяные контракты этой самой 'перетаможкой'. Белорусам походу по большому счету было не важно каким образом это оформят, и они согласились. А рядовые россияне считают это какой то 'дотацией' (некоторые вообще считают это бесплатной поставкой 6млн тонн белорусам), и теперь многие скачут от того что бульбашов снимают с этой 'дотации':). Никакая это не дотация, и никто с неё никого не снимает, просто истекает этот самый газовый контракт (соответственно и перетаможка) и всё переводят в нормальное русло в новом газовом контракте без всяких уже извращений.



Разумеется, история «перетаможки» начинается с СОГЛАШЕНИЯ между Правительством Российской Федерации и Правительством Республики Беларусь о порядке формирования цен (тарифов) при поставке природного газа в Республику Беларусь и его транспортировке по газопроводам, расположенным на территории Республики Беларусь, заключенного 25.11.2011 г.

По этому соглашению:

Цитата
Цена на газ для Республики Беларусь с 1 января 2013 года определяется сложением принимаемой в расчет цены на газ для потребителей Ямало-Ненецкого автономного округа и удельных стоимостей транспортировки газа от мест добычи газа в Ямало-Ненецком автономном округе до границы Российской Федерации и Республики Беларусь, стоимости хранения газа в подземных хранилищах газа Российской Федерации, расходов открытого акционерного общества "Газпром" по реализации газа. Полученная цена газа пересчитывается на фактическую теплотворную способность.

Для расчета цены на газ для Республики Беларусь на 2013 год принимаются следующие базовые значения, которые индексируются на 1 января 2013 года на величину инфляции:

  • удельная стоимость транспортировки газа от мест добычи газа в Ямало-Ненецком автономном округе до границы Российской Федерации и Республики Беларусь исходя из ставки транспортного тарифа 2,7 доллара США за 1 тыс. куб. метров на 100 километров расстояния и среднего расстояния транспортировки, принимаемого равным 3262 километрам;

  • удельная стоимость хранения газа в подземных хранилищах газа Российской Федерации в размере 6,2 доллара США за 1 тыс. куб. метров;

  • удельная величина расходов открытого акционерного общества "Газпром" по реализации газа в размере 1 доллара США за 1 тыс. куб. метров.






В 2014 году курс доллара к рублю вырос и АГЛ закричал, что так не договаривались, что договаривались индексировать на величину инфляции, и доллары в соглашении оказались «по ошибке». В Москве почесали в затылке, но спорить не стали и решили «компенсировать» Белоруссии эту сумму «перетаможкой» 6 млн. тонн нефти. При ценах на нефть в 2015 г. около $40-50 за баррель это примерно соответствовало потерям Белоруссии по газовому контракту. Но в 2016-17 гг. нефть подорожала до $50-60 и в российском Минфине заикнулись было о том, что неплохо было бы снизить объем, «перетаможиваемой» нефти. Но АГЛ сделал «морду кирпичом» и заявил, что договоры должны выполняться. Москва смолчала и стоически дотянула до конца действовавшего контракта.

Но ведь ничего не закончилось. АГЛ снова устроил истерику по поводу несправедливых цен на газ и на нефть. Теперь он вспомнил про аварию на ЧАЭС и потребовал денег уже на этом основании. Перечитайте недавнее интервью АГЛа «Эху Москвы».

РЕЗЮМЕ: Неважно, какие доводы приводит АГЛ, важно, что все они сводятся к тому, что Россия должна Белоруссии денег.

Цитата: Aimp от 09.01.2020 00:33:42
В пятых-десятых: уже и забыл чего хотел написать если и хотел:)

В общем: нихрена вы (пейсатели) не разбираетесь в реальной ситуации этих нефте-газовых дел, и несете соответственно зачастую полную чушь, каждый - как ему хочется видеть ситуацию: кто кого нагнул, кто кого прогнул.



Как вспомните - возвращайтесь. Всегда интересно поговорить с человеком, который разбирается в реальной ситуации.
  • +1.68 / 36
steam_R
 
ussr
Минская обл.
46 лет
Слушатель
Карма: -127.50
Регистрация: 03.12.2016
Сообщений: 1,286
Читатели: 0
офтоп
Дискуссия   210 11
Россия предложила Беларуси покупать нефть по ценам выше мировых. 
Об этом Александр Лукашенко рассказал во время церемонии вручения премии «За духовное возрождение».

«В двух словах, почему с президентом России не договорились по нефти. Потому что РФ хочет, чтобы мы купили у нее нефть по ценам выше мировой. Где такое видано?! Поэтому я и отказался от такой нефти. И прямо заявил, если не будет поставок по мировой цене из России нефти, мы найдем эту нефть в другом месте. Что мы и делаем. И нашли», — цитирует президента Telegram-канал ATN-NEWS.

Читать полностью:  https://news.tut.by/economics/668041.html



Outside Resistance.
  • +0.11 / 10
digogen
 
ussr
Страна вечнозеленых помидоров
68 лет
Слушатель
Карма: +793.20
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 1,043
Читатели: 0
Цитата: Goering от 09.01.2020 17:00:04НАКОНЕЦ ТО!!!!!!  все выдохнули

Я помню, уже находили и выдыхали.
Мастерство-то, знамо дело, не пропьешь.
  • +0.63 / 13
radson11
 
russia
ТСЛ
24 года
Специалист
Карма: +4,286.02
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,889
Читатели: 20
Из тг политджойстик
Дискуссия   162 0
По Белоруссии жесткая команда - никаких переговоров и уступок. Бабич был прав, а игры в Мезенцева - это потеря времени и лица. В общем, дави его ...
"И это пройдет"
  • +1.19 / 29
Виктор 1964
 
russia
Санкт-Петербург - Севастополь
59 лет
Практикант
Карма: +3,456.81
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 6,771
Читатели: 0
Цитата: Goering от 09.01.2020 17:00:04НАКОНЕЦ ТО!!!!!!  все выдохнули

В сообщении не указано, откуда родом "дешёвая нефть"! Неужели сранцевая из США?Шокированный Аж интересно стало, кто поставит Лукашенке нефть дешевле, чем по 83% от мировых цен и сколько будет стоить транспорт!

ЦитатаПо данным «Белнефтехима», в настоящее время цена поставок нефти из РФ составляет 83% от мировой цены на нефть

Читать полностью:  https://news.tut.by/economics/668041.html

Впрочем поляки и укры на эти грабли уже наступали... Кстати, к мировым ценам на нефть сверху цена транспортировки тоже приплюсовывается, если её из Саудовской Аравии танкерами и до Австралии... А у белорусов под боком и трубопровод "Дружба", впрочем - им самим решать... Походи по рынку, поищи дешевле!Веселый
Отредактировано: Виктор 1964 - 09 янв 2020 19:46:10
  • +0.98 / 19
zdrav
 
russia
Слушатель
Карма: +1,484.92
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,105
Читатели: 0
Цитата: Виктор 1964 от 09.01.2020 19:40:39В сообщении не указано, откуда родом "дешёвая нефть"! Неужели сранцевая из США?Шокированный Аж интересно стало, кто поставит Лукашенке нефть дешевле, чем по 83% от мировых цен и сколько будет стоить транспорт!\n\nВпрочем поляки и укры на эти грабли уже наступали... Кстати, к мировым ценам на нефть сверху цена транспортировки тоже приплюсовывается, если её из Саудовской Аравии танкерами и до Австралии... А у белорусов под боком и трубопровод "Дружба", впрочем - им самим решать... Походи по рынку, поищи дешевле!Веселый

Лениво позевывая (с)  ваша полнейшая некомпетентность и интеллектуальность изложения вызывают восхищение

Частная компания некоего Гуцериева добывает 17 млн 19 млн тонн нефти в год. Вот у него и купят. В том  числе Гуцериев добывает нефть в Азербайджане и Казахстане.
Собственная добыча в Беларуси 1,6 млн тонн нефти в год


Вот более свежие цифры:

 
Отредактировано: zdrav - 09 янв 2020 21:38:00
X
09 янв 2020 22:45
Предупреждение от модератора Хан:
Господин Здрав, если вы из бани выходите только чтобы проехаться по своим оппонентам типа "ваша полнейшая некомпетентность и интеллектуальность изложения вызывают восхищение" - то я могу вас от туда не выпускать.
  • -1.23 / 36
Сейчас на ветке: 24, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 21