Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,041,505 101,287
 

ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,565.04
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,144
Читатели: 11
Цитата: Проходил мимо от 09.01.2020 21:20:53ДедушкО уже в том возрасте, когда может заявлять хоть про 7 раз за ночь.

Дедушко позабыл, что в арифметике кроме знака "плюс" есть и другие знаки и действия.  
То есть все, что в плюс,  а именно премия- откат  в 10$ от рыночной цене,  он считает,  вот то, что в минус, то есть пошлину 77$, он  не считает. Такой специфический склероз, тут помню,  тут не помню, а тут рыбу заворачиваем. Улыбающийся
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.87 / 22
Zeratul   Zeratul
  10 янв 2020 01:21:45
...
  Zeratul
Цитата: zdrav от 09.01.2020 21:28:32Лениво позевывая (с)  ваша полнейшая некомпетентность и интеллектуальность изложения вызывают восхищение

Частная компания некоего Гуцериева добывает 17 млн 19 млн тонн нефти в год. Вот у него и купят. В том  числе Гуцериев добывает нефть в Азербайджане и Казахстане.
Собственная добыча в Беларуси 1,6 млн тонн нефти в год
Скрытый текст


Гуцериев - это российский предприниматель. 

Нефть, добытая российской частной компаний "Сафмар" в Казахстане и Азербайджане и доставленная в Белоруссию железнодорожным транспортом  в цистернах через территорию России, будет в любом случае намного дороже для РБ, чем нефть, добытая в России Роснефтью или Лукойлом и доставленная по нефтепроводу.Улыбающийся

За господина  Гуцериева и его российскую компанию "Сафмар", а также за транспортные российские компании можно только порадоваться. Но Белоруссии то от этого какая выгода? Платить белорусы теперь будут намного больше чем раньше, допрыгались. 
 
Такой "бизнес" по-белорусски, когда покупают более дорогую нефть лишь бы не российскую называется "назло бабушке отморожу уши" и уже опробирован хохлами.
Скрытый текст

Можете ещё американскую сланцевую нефть купить, ага Веселый

Цитата: zdrav от 09.01.2020 21:28:32Собственная добыча в Беларуси 1,6 млн тонн нефти в год

Это ни о чёмУлыбающийся
Себестоимость получается высокая.

ЦитатаБелоруснефть изо всех сил борется с падением добычи нефти.
Пик добычи нефти в Белоруссии был достигнут в 1976 г, после чего объемы добычи ежегодно снижались из-за сокращения ресурсной базы и роста трудноизвлекаемых запасов (ТРИЗ).

То есть ресурсов у РБ всё меньше, а доля трудноизвлекаемой нефти (с высокой себестоимостью добычи) всё выше.

Не удивлюсь, если вся нефтедобыча в Белоруссии уже давно глубоко убыточна и держится только на государственных дотациях, которые в свою очередь идут из иностранных кредитов, погружая РБ в долговую яму.  
Отредактировано: Zeratul - 01 янв 1970
  • +0.93 / 27
Петр+
 
russia
Слушатель
Карма: +1,634.97
Регистрация: 24.05.2010
Сообщений: 1,863
Читатели: 1
Цитата: zdrav от 09.01.2020 21:28:32Лениво позевывая (с)  ваша полнейшая некомпетентность и интеллектуальность изложения вызывают восхищение

Частная компания некоего Гуцериева добывает 17 млн 19 млн тонн нефти в год. Вот у него и купят. В том  числе Гуцериев добывает нефть в Азербайджане и Казахстане.
Собственная добыча в Беларуси 1,6 млн тонн нефти в год


Вот более свежие цифры:


Гуцериеыв пообещал для РБ 750 тыс тонн в квартал, это последнее официальное заявление группы Сафмар. Сколько нужно ещё можете прикинуть сами.
  • +0.79 / 14
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,565.04
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,144
Читатели: 11
Цитата: Петр+ от 10.01.2020 07:27:57Гуцериеыв пообещал для РБ 750 тыс тонн в квартал, это последнее официальное заявление группы Сафмар. Сколько нужно ещё можете прикинуть сами.

Тов. Гуцериев недавно прикупил по случаю небольшой НПЗ на 6- 7 миллиов тонн нефти. Так что ему есть, куда гнать свою нефть. 
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.44 / 10
Pepenec
 
belarus
Брест
49 лет
Специалист
Карма: +5,666.03
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 7,559
Читатели: 6
Незыгарь
Дискуссия   609 1
ОколоКремля сообщают, что поставки газа и нефти в Беларусь и Украину обсуждались на последнем совещании Совбеза. 

С Украиной есть прогресс, а в отношении Беларуси не исключён апокалиптический сценарий. 

Лукашенко выкручивает руки, отказывается подписывать дорожные карты без внутрироссийских цен не энергоресурсы. 

Президенту эти капризы коллеги из Минска уже перестали нравиться. 
Ещё дали Лукашенко время остыть, подумать и вернуться к конструктивным переговорам. 
Ждут в России до конца января. 

Может так случится, что Александр Лукашенко будет кататься на лыжах в Сочи во время визита Майка Помпео в Минск. 
Графики президентов могут так совпасть. 

Румас и Медведев практически в ежедневном режиме общаются по телефону. 
У них полное взаимопонимание и почти все готово к подписанию. Ждут когда дозреет Лукашенко.

Новые послепраздничные заявления Александра Лукашенко остались в Кремле незамеченными. 
“Собака лает, караван идёт”, - сказал один высокопоставленный человек ОколоКремля.
Человек, к сожалению, ко всему привыкает и перестает ценить то, что имеет.
И только тогда, когда мы что-то теряем, начинаем ценить то, что имели.
  • +0.90 / 17
Смоляк
 
russia
Смоленск
Слушатель
Карма: +194.31
Регистрация: 13.02.2018
Сообщений: 278
Читатели: 0
Обращение Президента Республики Беларусь, Председателя ВЕЭС Александра Лукашенко к главам государств-членов Евразийского экономического союза


09.01.2020
Республика Беларусь с 1 января 2020 года принимает председательство в органах Евразийского экономического союза, открывая очередной пятилетний цикл его развития.
Предлагаем сосредоточить совместные усилия на полном устранении барьеров, максимальном сокращении изъятий и ограничений на рынках ЕАЭС, предотвращении возможности возникновения новых видов препятствий для создания свободной конкурентной среды.

Отмечаем назревшую необходимость уточнения отдельных полномочий органов ЕАЭС. Выступаем за системное решение вопроса об исполнительской дисциплине при выполнении принятых органами Союза решений, соблюдении права ЕАЭС. Считаем целесообразным повысить эффективность работы органов Союза, усовершенствовать порядок принятия решений, оптимизировать повестки заседаний Совета ЕЭК и Евразийского межправительственного совета, делегировав ряд полномочий Коллегии ЕЭК.

Необходимо усовершенствовать институциональную структуру Союза, привести в соответствие с современными и перспективными этапами развития евразийской интеграции компетенции Евразийской экономической комиссии и Суда ЕАЭС.

Скрытый текст

http://www.eurasianc…020-1.aspx


Смещает акцент в сторону Евразийского экономического союза. Попытка соскочить с требований Москвы, вымутив плюшки.
Отредактировано: Смоляк - 10 янв 2020 16:40:30
  • +0.21 / 8
radson11
 
russia
ТСЛ
24 года
Специалист
Карма: +4,286.02
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,889
Читатели: 20
Из тг
Дискуссия   157 4
Клондайк сломался: подоплека беларуских нефтяных страданий.

Вчерашнее высказывание Лукашенко о том, что Россия предлагает Беларуси нефть по ценам выше мировых, - это, как обычно у него, картина мира, стоящая на ушах.
Что происходит на самом деле?
Позиция России такова: отказываемся от всевозможных форм халявы, предлагаем нефть с учетом налогового маневра, то есть – по ценам, которые сравняются с мировыми через несколько лет. Что означает – экспортная пошлина обнуляется, льготные и халявные поставки отменяются, а к цене нефти добавляются премия поставщика и расходы на транспортировку.
Если подробнее, то эта позиция означает:
▶️Прекращение беспошлинных поставок нефти (6 млн тонн в год = около 2 млрд халявных долларов). 
▶️Прекращение так называемой перетаможки нефти (схема, при которой 6 млн тонн нефти шли транзитом через Беларусь, а таможенные пошлины шли в бюджет РБ) = от 500 до почти 900 млн долларов в год. Надо отметить, что теоретически сохраняется возможность переработки этого потока на НПЗ, но тогда выручка существенно уменьшится.
▶️Прекращение льготных поставок российского топлива, тупой реэкспорт которого = 200-300 млн долларов в год.
▶️И наконец, то, в чем суть налогового маневра – уменьшение пошлин на вывоз российской нефти, которые до сих пор шли в бюджет РБ. Так, в 2019-м туда падало почти 100 долларов с каждой тонны нефти, на 2020-й планировалась цифра чуть более 77 долларов. Далее – по нисходящей.
При этом цена нефти РФ на экспорт должна стремиться к рыночной.
То есть, когда Лукашенко вздыхает о несговорчивой России и «цене нефти выше рынка», на самом деле он оплакивает ничем не обоснованную премию от пошлин. На государственном уровне шантаж не прошел: Россия отказалась менять свою энергополитику и кормить Лукашенко миллиардами баксов на блюдечке с голубой каемочкой без сближения рамочных экономических условий – в первую очередь, налоговых систем.
Начав же переговоры непосредственно с нефтяными компаниями, Лукашенко обнаружил то, что обнаруживает любой покупатель: к стоимости товара добавляется маржа поставщика и расходы на логистику. Он удивится еще больше, обратившись к трейдерам, с которыми работают все нефтяники (тем самым, которым ранее сам Бацька «загонял» дармовую российскую нефть, за счет чего росли торговые обороты РБ, например, с Великобританией). Там ценник будет еще выше: трейдеру тоже неинтересно оставаться без прибыли.
Суррогатный вариант с поставками нефти от Гуцериева – явление временное. Долго он не сможет заменять собой российского Деда Мороза на нефтяной трубе. 
Расчет Лукашенко на компенсацию нефтяной халявы за счет удешевления газа тоже провалился. 
Зная Лукашенко, следует ожидать судорожных попыток раскачать ЕАЭС, чтобы на этой площадке добиться ускоренного принятия правил общего энергорынка, выгодных для Беларуси.
И конечно, теперь под ударом взаимодействие с РФ по военной линии. Хотя и здесь все не так просто, учитывая колоссальную зависимость беларуского ВПК от российских предприятий.
"И это пройдет"
  • +2.01 / 40
steam_R
 
ussr
Минская обл.
46 лет
Слушатель
Карма: -127.50
Регистрация: 03.12.2016
Сообщений: 1,286
Читатели: 0
офтоп
Дискуссия   285 21
Александр Лукашенко подписал указ, согласно которому вводится экологический налог на транзит нефти по территории Беларуси. Об этом сообщает пресс-служба главы государства.

— В целях формирования источника денежных средств для ликвидации возможных экологических последствий в случае аварии на магистральном нефтепроводе либо иных непредвиденных ситуаций, связанных с перемещением нефти и нефтепродуктов по территории Беларуси, для организаций, осуществляющих транспортировку нефти и нефтепродуктов, установлена ставка налога на прибыль в размере 50%, — говорится в сообщении.
Кроме того, признана объектом налогообложения экологическим налогом транзитная транспортировка по территории Беларуси нефти и нефтепродуктов магистральными трубопроводами.

Читать полностью:  https://news.tut.by/economics/668222.html

Outside Resistance.
  • +0.54 / 12
Петр+
 
russia
Слушатель
Карма: +1,634.97
Регистрация: 24.05.2010
Сообщений: 1,863
Читатели: 1
Цитата: Born Rules от 10.01.2020 18:24:28Президент Белоруссии Александр Лукашенко подписал постановление, в соответствии с которым в стране вводится экологический налог на транзит нефти, передает «РИА Новости» 10 января со ссылкой на пресс-службу Лукашенко.

Хитрожопость усатого не знает границ.

насколько я понимаю ему поставили условия и продолжать бессмысленные переговоры не хотят.
Цель Лукашенко - заставить возобновить переговоры и тут для него любой вариант подойдет.
В среднесрочной перспективе РБ просто лишится транзита,  если транспортные затраты возрастут критично, то нефть пойдет через порты.
  • +2.04 / 33
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,565.04
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,144
Читатели: 11
Цитата: Петр+ от 10.01.2020 18:46:43насколько я понимаю ему поставили условия и продолжать бессмысленные переговоры не хотят.
Цель Лукашенко - заставить возобновить переговоры и тут для него любой вариант подойдет.
В среднесрочной перспективе РБ просто лишится транзита,  если транспортные затраты возрастут критично, то нефть пойдет через порты.

Ему поставили условия год назад , и как я понимаю,  он их принял.  Потом решил кинуть,  и тянуть время.  
Время дали, и в июле, и в декабре.  Но всему приходит конец,  и долготерпению тоже. 
Вся тягомутина по ценам и прочим супсидиям связана с одним. Или одно государство , и тогда условия одни, или порознь,  и тогда другие.
 Лукашенко- это тормоз и якорь, с ним договариваться бессмысленно, врун и кидала. 
Румас, может быть,  если за ним кто то с табакеркой есть.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +1.42 / 26
radson11
 
russia
ТСЛ
24 года
Специалист
Карма: +4,286.02
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,889
Читатели: 20
Цитата: steam_R от 10.01.2020 18:23:26Александр Лукашенко подписал указ, согласно которому вводится экологический налог на транзит нефти по территории Беларуси. Об этом сообщает пресс-служба главы государства.

— В целях формирования источника денежных средств для ликвидации возможных экологических последствий в случае аварии на магистральном нефтепроводе либо иных непредвиденных ситуаций, связанных с перемещением нефти и нефтепродуктов по территории Беларуси, для организаций, осуществляющих транспортировку нефти и нефтепродуктов, установлена ставка налога на прибыль в размере 50%, — говорится в сообщении.
Кроме того, признана объектом налогообложения экологическим налогом транзитная транспортировка по территории Беларуси нефти и нефтепродуктов магистральными трубопроводами.

Читать полностью:  https://news.tut.by/economics/668222.html



"Налог, говорите?)) Все еще веселее
Белорусские власти могут приостановить транспортировку российской нефти за пределы страны по нефтепроводу «Дружба». Об этом Зиссер.BY сообщили источники, заслуживающие доверия.

«Уже есть проект постановления [правительства], которым в числе прочего приостанавливается транспортировка нефти по „Дружбе“ в Европу», — сказал источник. По его словам, это необходимо для диверсификации поставок нефти в Белоруссию.

«Нефть — дорогая. „Труба“ сегодня самый дешевый транспорт. Надо работать по нему. Тогда может быть альтернатива России», — сказал второй собеседник."





Честно украдено с Перемог.
Отредактировано: radson11 - 10 янв 2020 21:33:37
"И это пройдет"
  • +1.13 / 18
Хан
 
Практикант
Карма: +1,697.67
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,301
Читатели: 2

Модератор ветки
Цитата: radson11 от 10.01.2020 21:33:11"Налог, говорите?)) Все еще веселее
Белорусские власти могут приостановить транспортировку российской нефти за пределы страны по нефтепроводу «Дружба». Об этом Зиссер.BY сообщили источники, заслуживающие доверия.

 
Лукашенко это прямым текстом говорил - что может одну или две трубы забрать на реверс.
https://interfax.by/news/policy/ekonomicheskaya_politika/1269436/
И даже реакция Кремля на это есть
https://finance.rambler.ru/economics/43412937-v-kremle-otsenili-slova-lukashenko-o-reverse-po-nefteprovodu-druzhba/
  • +0.43 / 5
Stan49
 
russia
Калининград
75 лет
Слушатель
Карма: +2.07
Регистрация: 10.01.2020
Сообщений: 11
Читатели: 0
Цитата: Хан от 10.01.2020 21:43:55Лукашенко это прямым текстом говорил - что может одну или две трубы забрать на реверс.

Хорошо, заберет.
А что дальше?
Типа - в Польше нефть дешевле российской ... Не смешите.
  • +0.37 / 8
Хан
 
Практикант
Карма: +1,697.67
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,301
Читатели: 2

Модератор ветки
Цитата: Stan49 от 10.01.2020 21:46:55Хорошо, заберет.
А что дальше?
Типа - в Польше нефть дешевле российской ... Не смешите.

 
Ничего. 
Будет жить с того что заработал. Экономика РБ процентов на 60 зависит от России, АЭС построенна в кредит в 10 лярдов России, и топливо туда может загружаться только российское. Трепыхаться он может сколько угодно, пытаться выжить, найти альтернативы, но по факту деваться ему некуда. Россия при нынешних раскладах так или иначе все свое получит.
Спокойно, методично и без истерик.
  • +0.81 / 12
Виктор 1964
 
russia
Санкт-Петербург - Севастополь
59 лет
Практикант
Карма: +3,456.49
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 6,774
Читатели: 0
Цитата: Vagrant_ от 10.01.2020 22:02:00Я что-то пропустил ?
АЭС еще не запущена и без российских спецов не заработает.
Судя по последним действиям АГЛ, этап "Спокойно, методично и без истерик", уже не вернуть.

Я бы даже добавил, что кредит за строительство АЭС не только не выплачен, а начнёт выплачиваться с момента начала работы АЭС... Далее цитата из Википедии:
ЦитатаПогашение кредита начнётся через полгода после ввода АЭС в эксплуатацию (но не позже 1 апреля 2021 года) и будет осуществляться в долларах до 2035 года равными долями каждые полгода. На половину использованной части кредита начисляется 5,23 % годовых, на вторую — плавающая ставка LIBOR (около 1 % или меньше) + 1,83 % годовых[31]. Ежегодные платежи по этому кредиту в 2021—2035 годах оцениваются в 1 млрд долларов[32].

Как бы некоторым товарищам придётся покряхтеть!Веселый
  • +0.25 / 7
aleksa77
 
russia
Москва
53 года
Слушатель
Карма: +49.74
Регистрация: 05.06.2019
Сообщений: 244
Читатели: 0

Бан в ветке до 13.05.2024 07:25
Цитата: Vagrant_ от 10.01.2020 21:53:09А что-то мне вчера белорусский творог показался кислым, может там кишечная палочка ?
А масло на вид - ну, точно пальмовое !
А белорусский лосось точно контрафакт.
P.S. Хоть и не покупаю это шило лет 10.Смеющийся

точно таким же образом можно обложить налогом все продукты поступающие в РФ от производителя РБ, для гарантированной утилизации некачественного мяса, молока, креветок, тракторов, мазов и т.д.
а еще можно обложить все проезды и пролеты транспортных средств, тк тоже угрожают
можно развить тему гораздо шире, если нет сертфикации от РФ то вам надо заплатить данный налог...
Отредактировано: aleksa77 - 10 янв 2020 23:50:14
  • +0.49 / 17
Алёша Попович
 
russia
Профессионал
Карма: +40,711.17
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 24,738
Читатели: 20
Цитата: Vagrant_ от 10.01.2020 22:02:00Я что-то пропустил ?
АЭС еще не запущена и без российских спецов не заработает.
Судя по последним действиям АГЛ, этап "Спокойно, методично и без истерик", уже не вернуть.

А это уже вопрос к нашему ВПР, насколько этому усатому неадеквату можно доверять АЭС в принципе?
Может все таки надежней было на эти же деньги АЭС в России построить...Думающий
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +0.62 / 18
Петр+
 
russia
Слушатель
Карма: +1,634.97
Регистрация: 24.05.2010
Сообщений: 1,863
Читатели: 1
Цитата: Хан от 10.01.2020 21:55:50Ничего. 
Будет жить с того что заработал. Экономика РБ процентов на 60 зависит от России, АЭС построенна в кредит в 10 лярдов России, и топливо туда может загружаться только российское. Трепыхаться он может сколько угодно, пытаться выжить, найти альтернативы, но по факту деваться ему некуда. Россия при нынешних раскладах так или иначе все свое получит.
Спокойно, методично и без истерик.

теоретически это так, но на практике российское руководство на эскалацию с РБ идет крайне редко.
  • +0.21 / 5
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Специалист
Карма: +7,976.26
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,051
Читатели: 7

Россельхознадзор продолжает проводить анализ поставок подконтрольной продукции из Республики Беларусь в Казахстан и Киргизию транзитом через территорию Российской Федерации.
В результате проведения мониторинга данных информационных систем Россельхознадзора выявлены новые  белорусские компании – посредники (ООО «Ресурс-2020», ООО «КРТЛМЯС»), которые осуществляют незаконные поставки белорусской продукции на рынок Российской Федерации, используя схему ложного транзита в  Казахстан и Киргизию.
В связи с этим Россельхознадзор  c  28 декабря 2019 года  изменяет условия транзита белорусских подконтрольных товаров через территорию Российской Федерации в адреса казахских, киргизских и армянских хозяйствующих субъектов, перевозимых указанными компаниями-посредниками.
Пропуск подконтрольных товаров, перевозимых этими компаниями, будет осуществляться только после подтверждения государственными ветеринарными службами Казахстана, Армении и Киргизии намерения принять продукцию, поставляемую указанными посредниками.

https://www.fsvps.ru/fsvps/news/33625.html
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • +1.12 / 28
digogen
 
ussr
Страна вечнозеленых помидоров
68 лет
Слушатель
Карма: +793.20
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 1,043
Читатели: 0
Цитата: зарун от 11.01.2020 16:38:22

Россельхознадзор продолжает проводить анализ поставок подконтрольной продукции из Республики Беларусь в Казахстан и Киргизию транзитом через территорию Российской Федерации.
В результате проведения мониторинга данных информационных систем Россельхознадзора выявлены новые  белорусские компании – посредники (ООО «Ресурс-2020», ООО «КРТЛМЯС»), которые осуществляют незаконные поставки белорусской продукции на рынок Российской Федерации, используя схему ложного транзита в  Казахстан и Киргизию.
В связи с этим Россельхознадзор  c  28 декабря 2019 года  изменяет условия транзита белорусских подконтрольных товаров через территорию Российской Федерации в адреса казахских, киргизских и армянских хозяйствующих субъектов, перевозимых указанными компаниями-посредниками.
Пропуск подконтрольных товаров, перевозимых этими компаниями, будет осуществляться только после подтверждения государственными ветеринарными службами Казахстана, Армении и Киргизии намерения принять продукцию, поставляемую указанными посредниками.

https://www.fsvps.ru/fsvps/news/33625.html

Что и следовало ожидать.
Явление на сцену болта с левой резьбой.
  • +0.79 / 23
Сейчас на ветке: 33, Модераторов: 1, Пользователей: 1, Гостей: 3, Ботов: 28
 
siner , Сизиф