Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,003,997 101,196
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5528848 не найдено в ветке "Белоруссия: проблема геополитического выбора"!
zdrav
 
russia
Слушатель
Карма: +1,484.92
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,102
Читатели: 0
Цитата: Смоляк от 30.01.2020 19:53:28"Вот такой была сегодня беседа. Короткое резюме, причем без касательства политических отношений России и Белоруссии, пожалуй, может быть таким. Если Белоруссия действительно намерена снизить поставки нефти из России с 24 млн тонн до 7-10 млн тонн, то готовиться к этому нужно было начинать где-то так год тому назад. В сжатые сроки найти поставщиков нефти, причем нефти, по качеству идентичной нефти марки Urals с объемом поставок в 14 млн тонн (а это порядка 100 млн баррелей) в год невозможно. Нефтяной бизнес суеты не терпит, крупные добывающие компании работают на основании долгосрочных контрактов, найти "за подкладкой" такое количество не получится. Любые попытки решить задачу, поставленную паном Лукашенко А.Г. в режиме ошпаренной кошки грозит остановкой производства на обоих белорусских НПЗ, что для предприятий с непрерывным производственным циклом чревато катастрофическими убытками. Транспортные расходы при организации поставок через Литву, через Клайпеду, по нефтепроводу Одесса - Броды будут в разы выше в сравнении с трубопроводными поставками из России. Готовы к этому белорусские производители, бюджет Белоруссии - пусть решают белорусы.

С точки зрения калькулятора причины возникновения конфликтной ситуации показать не сложно. Россия предлагала нефть по цене 83% от цены нефти марки Brent, то есть со скидкой в 17%. При средней цене около 60 долларов за баррель речь идет о скидке в 10,2 доллара за баррель. Российские нефтяные компании согласны поставить нужные объемы при условии получения премии в размере 10 долларов за тонну или 1,37 доллара за баррель. В таком случае скидка для Белоруссии составила бы (10,2 - 1,37) 8,83 доллара с каждого барреля нефти. Президент РБ господин Лукашенко А.Г. такой размер скидки не устраивает - 1,37 доллара за баррель оказались критически важной величиной. То, что мы наблюдаем сейчас - норвежская нефть танкером через литовский порт и железной дорогой до НПЗ, является белорусским флэшмобом старинной поговорки "Скупой платит дважды". Страна суверенная - им так нравится, имеют полное право."

https://www.youtube.com/watch?v=zre6if4rsfg

 Марцинкевич как всегда предельно четко и ясно все излагает и цифры даёт точные. Все остальные гости студии ни о чем, лишь воду льют.
Из интересного:
1)  Трубопровод из Вентспилса  теоретически может качать 10 млн тонн нефти , но он не работоспособен уже более десяти лет. Требуется обследование технического состояния и реконструкция под реверс, а это не быстро ( нужна новая насосная станция в порту, емкости под хранение  - подобное оборудование делают только под заказ и надо ждать) 
2) норвежская нефть через Венспилс может считаться реальной альтернативой, но естественно дороже
3) Украинский транзит маловероятен и дорог ( трубопровод Броды стоит пустой, чтобы заполнить его технической нефтью)
4) Казахская нефть  маловероятено
5) Беларусь оказывается добывает в России нефть и газ. Посоветовал Лукашенко добытую Янгпур  в РФ нефть  продать самим себе без компенсаций по любой удобной цене, а не толкать налево. 
Отредактировано: zdrav - 30 янв 2020 23:48:16
  • +0.47 / 11
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +29,056.79
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,372
Читатели: 83

Глобальный Модератор
Цитата: rat1111 от 30.01.2020 19:58:04Нет.
До 15 года в России на государственном уровне тормозилось развитие конкурентных к белорусской экономике отраслей
О.е. всерьез насчитывали интегрировать


После истории с Уралкалием на Лукашенко, как партнере по комплексной интеграции  уже крест поставили, как мне кажется. Осталось только экономическая, кою и наблюдаем. Вот только при столь неравных весах и масштабов стран экономическая интеграция без политической и государственной, идущей параллельно, пусть и с другим темпом, примерно так и идет как идет. Подмигивающий
Ничего личного (почти, с некоторыми краевыми ограничениями, которые мы же сами на процесс интеграции накладываем, бо народ там нам не чужой, как минимум) джаст энтот, как его...бузинес

И дело не в каримовых и баумгертнерах.
Не интегрируется Россия политически с Председателями с замашками мелкого уголовника и соответсвуюим горизонтом планирования, пусть он даже себя паханом мнит.
Писал тогда

Цитата: Сизиф от 12.10.2013 02:58:21Мозаичный (иначе все же не назвать судя по нижепрведенному) прессуху закатил в Минске российским СМИ
Текст - пестня

Это даже не колхозник ... Это просто мелкий шкет с блатными ужимками волею судеб попавший на трончик
Он же и ВВП пытается с собой на одну шконку втащить
Мы мол с корешом все уже перетерли
Если его не уберут к выборам (2015), а начинать надо в следующем году уже,  сильно разочаруюсь в перспективах сборки империи
Тогда только выжимать лимитрофов остается

И белоруссов жаль

Ссылка


А.Лукашенко предложил В.Путину купить долю в "Уралкалии"


Основные претенденты на "Уралкалий": кто положит конец "калийной" войне
Президент Белоруссии Александр Лукашенко отметил, что республика готова к восстановлению отношений с "Уралкалием". Об этом он заявил в ходе пресс-конференции для российских СМИ.

"Путину я сказал: не затягивайте с принятием решения. В крайнем случае, пусть выкупит государство, сейчас это небольших денег стоит. Я вам обещаю через год увеличить капитализацию "Уралкалия" в два раза. Мы знаем, как это сделать. Что плохо? Мы готовы и на это после всего. Но это дело вашего государства. Хотите рыночно - решайте рыночно. Как я бы решил - у меня бы через сутки эти активы были в руках надежных людей", - сказал А.Лукашенко.

Он добавил, что Белоруссия готова выстраивать отношения с любым собственником. "Но мы больше не хотели бы видеть здесь жуликов", - резюмировал белорусский лидер.

Комментируя обстоятельства задержания главы "Уралкалия" Владислава Баумгертнера, А.Лукашенко сказал, что российского бизнесмена вызвали в Белоруссию "не для того, чтобы в камеру посадить, а на наблюдательный совет" (В.Баумгертнер является председателем наблюдательного совета БКК. - Примеч. РБК).

"Приехал по-человечески для решения вопроса, так решай и уезжай. Мы все перетерпим. Нет, он еще: мы это не будем, то не будем, и вы посмотрите, вы к нам приползете. Ну, отвечай. Нельзя так строить отношения и бизнес. Если ты еще вышел на уровень главы государства, наобещал…" - посетовал глава республики.

В целом же "калийное дело" не должно навредить двусторонним отношениям государств, считает А.Лукашенко. "Когда мы с Путиным встречались, я сказал, что ни один Баумгертнер и Керимов не стоят того, чтобы мы не только испохабили отношения на государственном уровне, но даже личные отношения были испорчены. Он говорит, что на 100% согласен, они того не стоят", - сказал А.Лукашенко.

Ранее сегодня глава Белоруссии сообщил, что В.Баумгертнеру переквалифицировали статью обвинения на "Хищение". "Он (Баумгертнер. - Примеч. РБК) выпал в осадок. Он понял, что это дело серьезное", - отметил А.Лукашенко. Ранее арестованного главу "Уралкалия" обвиняли в злоупотреблении властью и служебными полномочиями.

"Только не думайте, что Лукашенко заманил Баумгертнера в Беларусь, посадил в камеру и каждый день издевается над ним. Да мне и без Баумгертнера проблем хватает", - добавил белорусский лидер.

Ранее, комментируя ситуацию с калийной компанией, А.Лукашенко высказывал мнение, что основного акционера "Уралкалия" Сулеймана Керимова волнует только получение прибыли, а не судьба компании и ее коллектива.

"Я бы Керимова и других владельцев ("Уралкалия". - Примеч. РБК) закрыл бы в одну камеру, и они бы как миленькие продали бы все активы по самой высокой цене. Покупателя бы я им нашел", - отметил А.Лукашенко.

"Я уже наелся этих частников. Только одно - прибыль схватить и куда-нибудь спрятать подальше - на Кипр, в Швейцарию, еще в какой-нибудь офшор", - добавил А.Лукашенко. Белорусский президент считает, что "надо забрать у негодяев акции и отдать людям в Березниках" (где расположено предприятие "Уралкалия". - Примеч. РБК).

Потом Майдан в Киеве начался. И весь 2014-й практически России не до Лукашенко было. Просто в сторону отложили, денех немного дали, чтобы не рыпался пока. А с 2015 года начали, постепенно и аккуратно. Свою промышленность сначала готовить, устраняя критические связи и зависимости от «партнера» по интеграции.
Но это именно персоналии Председателя касается. На народ Белоруссии и территорию у России виды совсем другие. Потому и аккуратно готовили то, что в прошлом году уже форсировать начали. Дабы и социального взрыва уже тогда в Белоруссии не допустить, и экономику в хлам не убить. Нам же потом восстанавливать в хлам порушенное придется. А так перестраивать и встраивать только.
Ну, это если Председатель все же побрыкавшись, примет неизбежное. Самому придется в сторонку отойти.
Ну а нет, так и нет... Над нами не каплет. В хлам уронить там экономику и социалку не дадим, экономическую интеграцию продолжим (как она примерно пойдет ясно при еще более усилившемся разрыве в масштабах экономик), а там видно будет.
Но зря он прошлогоднее предложение не принял... 
А белоруссов жаль, как и тогда.
Будет хуже.
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +2.97 / 55
radson11
 
russia
ТСЛ
24 года
Специалист
Карма: +4,286.02
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,889
Читатели: 20
Дружба с Китаем является «серьезным приоритетом» Белоруссии. Об этом заявил Александр Лукашенко, назначая белорусским послом в КНР бывшего замглавы Администрации президента Николая Снопкова, передает «Интерфакс».
«Китай — это серьезный приоритет нашей страны. Мы все больше и больше опираемся на помощь и поддержку Китая. Не только в строительстве перспективных предприятий в нашей стране, кредитовании, но и рынок Китай открыл для нас на столько, на сколько мы можем туда войти. И Николай Геннадьевич (Николай Снопков — EADaily) контролировал, очень хорошо знает это направление. И я, откровенно говоря, рассчитываю, что мы осуществим настоящий прорыв в течение вашей работы. Важен результат», — заявил белорусский лидер.
При этом он подчеркнул, что сегодня стоят важные задачи по развитию отношений с «дружественным Китаем».
 
«Я просто порой думаю, все-таки это счастье для нас, что мы в свое время правильно выбрали курс на дружбу с Китаем, когда Китай не был еще таким, какой он есть сейчас. Тогда он только на ноги вставал. Но там надо работать. Упиваться своими успехами нельзя. Надо очень серьезно работать», — отметил Лукашенко.
 
Кроме того, белорусский лидер подчеркнул, что для Белоруссии как для страны с экспортно-ориентированной экономикой очень важно развивать сотрудничество с КНР и другими мировыми игроками. «КНР, Россия, Европейский союз. Возможно, с американцами удастся наладить отношения. Это „монстры“, с которыми за счастье считают сотрудничать любые государства», — подчеркнул он, отметив, что «главное — это вопросы экономики, развитие торгово-экономических связей». «Все остальное в сотрудничестве с Китаем, как и с другими странами — той же Россией, Евросоюзом и США, — у нас есть. Надо этот дом политико-дипломатический поставить на прочный фундамент, прочную основу найти», — подчеркнул президент Белоруссии.
 
Напомним, Александр Лукашенко неоднократно заявлял о стратегической важности взаимоотношений Белоруссии и Китая. В настоящее время белорусской дипмиссией в Пекине руководит Кирилл Рудый. По словам президента Белоруссии, новый посол уже имеет «прекрасные отношения с руководством Китайской Народной Республики». «Его знают все, начиная от Си Цзиньпина и заканчивая чиновниками в Министерстве иностранных дел», — заявил Лукашенко.

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2020/01/30/lukashenko-nazval-schastem-kurs-na-druzhbu-s-kitaem
"И это пройдет"
  • +0.87 / 10
Dell
 
belarus
Слушатель
Карма: +42.33
Регистрация: 27.05.2018
Сообщений: 341
Читатели: 0
Цитата: Boris Bakhterev от 31.01.2020 06:47:23
Я пытался по-всякому понять, то что Вы написали, но получилось только следующее. 



Но получилось только  то что вы выдрали молочку, МАЗ МТЗ и .проч. пропустили мимо глаз в упор, потому что не удобные цифры, Мясо решили от греха подальше не трогать. Про реэкспорт вы ничего не слышали.  Почему и как РФ закупоривала вход на свой рынок ( далеко не свободнорыночными методами, а потом рассказывает какие и кто союзнички) 
Что мы имеем , например по смолочке,
которая живет, потому что молочка в РФ не развивается, из за того, что молочка - это ДОЛГАЯ ОКУПАЕМОСТЬ.

ЦитатаВ центре внимания прошедшего в Минске международного форума «Беларусь молочная – 2018» была тема противостояния нашей страны с Россией при поставках на ее территорию отечественной продукции. Решаема ли задача по урегулированию конфликтной ситуации между партнерами по ЕАЭС, есть ли экспортная альтернатива российскому рынку? «ЭГ» подводит итоги выступлений представителей молочной отрасли по этим и другим вопросам.
Полтора миллиарда за квартал
Как сообщил начальник главного управления перерабатывающей промышленности Минсельхозпрода РБ Александр Щербёнок, производство молочной продукции в нашей стране существенно превышает ее внутренние потребности. В 2017 г. при среднедушевом потреблении этого продукта в 251 кг национальная молочная отрасль предложила его втрое больше – 771 кг на человека.
В т.г. отечественная молочная промышленность продолжает демонстрировать валовой рост. Например, в январе–марте переработано 1,5 млн. т молока, что на 1,2% выше уровня аналогичного периода 2017 г. При этом было произведено масла сливочного 27,5 тыс. т, сыров жирных – 45 тыс. т, сухого обезжиренного молока – 25,6 тыс. т, сухой сыворотки – 20,4 тыс. т, цельномолочной продукции – 431 тыс. т. Стоимость полученной в I квартале товарной продукции оценивается в 1,5 млрд. BYN.
Статистика начала текущего года также свидетельствует, что белорусы с удовольствием покупали через торговые сети отечественные молочные продукты, увеличив по сравнению с январем–мартом 2017 г. общий объем их потребления на 15%. Однако в целом «внутренние» потребители приобрели в пересчете на молоко лишь 691 тыс. т продукции, т.е. более половины – это излишки или экспортный ресурс, который в последние годы приносит как уважение Беларуси со стороны мирового молочного сообщества, так и немало головной боли.
Выручка «опрокинулась»
По итогам 2017 г. наша страна произвела 1,5% мирового объема молока. Однако в международной торговле им Беларусь входит  в  число лидеров мирового рынка по натуральным и стоимостным показателям. Молочный экспорт принес ей 2,15 млрд. USD выручки, что на 18% выше дан­ного показателя за 2016 г., проинформировал начальник главного управления внешнеэкономической деятельности Минсельхозпрода РБ Алексей Богданов.
Особо порадовали наших производителей продажи на внешнем рынке концентрированного молока, мороженого и цельномолочной продукции, обеспечившие прирост экс­портной выручки на 39%, 36% и 33% соответственно. Солидная валютная прибавка в 29% была получена от реализации масла сливочного. Его было экспортировано 72 тыс. т, что позволило Беларуси занять 3-ю строчку в соответствующем международном рейтинге.  В таком же рейтинге экспортеров сыров и творога наша страна, поставившая их на мировой рынок 189 тыс. т общего объема, разместилась на 4-й позиции. Их продажи в стоимостном выражении также выросли по отношению к предыдущему году на 15% и 18% соответственно.
Положительную финансовую динамику обеспечила прежде всего благоприятная ценовая конъюнктура на молочную продукцию на зарубежных рынках. Благодаря этому фактору стоимостной экспорт вырос даже несмотря на его снижение в натуральном выражении – на 163 тыс. т по сравнению с уровнем 2016 г.
Однако начало текущего года разочаровало отечественных молокопроизводителей. За январь–февраль их экспортная выручка сократилась на 8%, или на 28 млн. USD по сравнению с прошлогодним объемом. Ее темпы существенно пре­взошли динамику снижения экспортных продаж в натуральном выражении, которые в пересчете на молоко за 2 месяца упали всего на 2%. При этом их видовая структура изменилась несущественно. Например, доля сыров в стоимостном экс­порте снизилась на 0,1%, сухого молока – на 2,2%, творога увеличилась на 1,1%.
Основным экспортным рын­ком в 2018 г. продолжает оставаться российский. В январе–феврале там реализовано белорусской молочной продукции на 274,4 млн. USD. Это составило 87,7% всего молочного экспорта, что на 7 п.п. ниже аналогичного показателя в начальный период прош­лого года. Тем самым сокращение доли РФ приобретает, как подчеркнул А. Богданов, устойчивый характер, что является результатом ограничительных действий с ее стороны и транс­формации внешнеэкономической стратегии Беларуси в молочной сфере.
Россияне обеспокоены демпингом
Вытеснение наших экспортеров с молочного рынка России является ее целенаправленной политикой в интересах местного бизнеса. Всякая иная интерпретация данного явления не соответствует истине и вводит общественность в заблуждение относительно причин многолетней молочной «войны» между двумя странами. Как показал форум, молочное сообщество готово смотреть правде в глаза, однако не знает, как ее увязать с действующими межгосударственными договоренностями о едином рынке в рамках политических конструкций ЕАЭС и Союзного государства. Но если российские чиновники лукавят, оправдывая действия Россельхознадзора и его негативные оценки качества нашей продукции, то представители деловых организаций и агробизнеса искренне советуют «белорусским братьям» умерить свои коммерческие аппетиты и удер­живать себя от захвата «пирога» на чужой территории.
В частности, исполнительный директор «Российского союза предприятий молочной отрасли» Людмила Маницкая пояснила, что местные производители и переработчики в последние годы заметно окрепли экономически благодаря помощи государства. Например, в 2017 г. оказанная им господдержка превысила 31 млрд. RUB, или 22% от объема финансовой помощи всему российскому АПК. Предприятия молочной отрасли получают здесь кредиты по ставке, не превышающей 5% годовых. Впрочем, основным источником их развития являются доходы от хозяйственной деятельности. Поэтому российский биз­нес наращивает производственные мощности. В прош­лом году по сравнению с 2016 г. здесь выросло производство масла сливочного на 7,8%, сыров – на 5,5%, сырных продуктов – на 8,2%, сухого молока и сливок – на 30,6%.
В то же время их производители не получили того прироста прибыли, на который рассчитывали. Одна из причин – падение спроса на молочную продукцию со стороны населения РФ, реальные доходы которого продолжают падать. Не менее важным фактором, оказавшим негативное влияние на экономику молочной отрасли, рос­сийский бизнес считает чре­з­мерный импорт продуктовых аналогов, в первую очередь из Беларуси.
При этом Л. Маницкая особое внимание обратила на цены белорусских поставщиков, которые, по ее мнению, самые низкие на российском рынке. В текущем году сухое молоко, в частности, белорусы, по ее словам, поставляют российским потребителям по цене 105 RUB/кг, в то время как местный бизнес, ориентируясь на рентабельность, предлагает свой продукт по 135 RUB/кг, что, разумеется, оборачивается для них потерями в объемах продаж и выручки. Естественно, это порождает и неприязнь российских предпринимателей к белорусским конкурентам.
В России молочный сектор «распрямляет плечи» и уверенно прогрессирует по основным параметрам, сообщил исполнительный директор Национального союза производителей молока «Союзмолоко» Артем Белов. В частности, устойчивый характер приобрела тенденция роста производства товарного молока, объем которого в 2017 г. составил 21,4 млн. т, а к 2025 г. он, как прогнозируется, увеличится до 24,8 млн. т. Необходимым условием дальнейшего прогресса отрасли является сохранение доходности производителей и переработчиков. А это требует поддержания должного уровня цен на их продукцию. Но импортеры, как правило, в этом не заинтересованы и стремятся сбыть в РФ как можно больше своей продукции. Белорусы – не исключение, чем и обеспокоено «Союзмолоко». Необходимо совместно нивелировать риски, угрожающие доходности рос­сийского молочного рынка, резюмировал А. Белов, обращаясь к нашим экспортерам.
В поиске новых потребителей
На Россию, создающую препоны для продвижения на свой рынок белорусской продукции, держать зла не стоит, так как это подталкивает нашу страну к реальной диверсификации молочного экспорта, полагает генеральный директор ОАО «Молочный мир» Марина Аникеева. Гродненское пред­приятие, перерабатывающее в сутки до 800 т молока, еще 2–3 года назад до 98% экспортной продукции поставляло в РФ. В настоящее время этот показатель опустился ниже 80%.
Процесс активной диверсификации начался с Азербайджана, одному из руководителей которого пришелся по вкусу айран, производимый «Молочным миром». Сегодня в этой стране функционирует разветвленная торговая сеть по реализации белорусской продукции, включая молочную ряда производителей. Работа по вхождению на рынки других государств, в числе которых Узбекистан, Тур­ция, Грузия, Сингапур, Вьетнам, также была успешной, вследствие чего товарные потоки, предназначавшиеся для россиян, были переориентированы на новых потребителей.
Кстати, от них гродненские молокопереработчики, по словам гендиректора, не получили ни одной жалобы на качество продукции, что свидетельствует об эффективности созданной системы ее безопасности. В «Молочном мире» все этапы производства контролируются аккредитованной лабораторией, начиная от анализа качества молочного сырья и заканчивая контролем готового продукта.
Подробнее на сайте Экономической газеты:
https://neg.by/novosti/otkrytj/v-labirintah-molochnogo-eksporta



Далее по предприятиям, Я говорил, что основное падение по молочке - Гомельская область,  По остальным падение есть . но не столь значительное. 
Чтобы вычленить реэкспорт, нужно брать отгрузки с предприятий.и тогда не будет ля ля ля 
  • -0.94 / 26
Dell
 
belarus
Слушатель
Карма: +42.33
Регистрация: 27.05.2018
Сообщений: 341
Читатели: 0
МОЛОЧКА РФ
Дискуссия   127 0
ЦитатаПочему провалилось импортозамещение в молочной отрасли
Несмотря на продовольственное эмбарго, производство молока сокращается, продукция дорожает, а спрос на нее падает

«Я сам видел, щупал руками – сейчас идет строительство в стране трех сырных заводов, мощностью 50–60–70 т в сутки, через пять лет мы вообще эту проблему [нехватки российских сыров] забудем! – не так давно делился радужными планами министр сельского хозяйства Александр Ткачев. – Давайте вспомним свинину, растительное масло, сахар, овощи, фрукты! Мы тоже это по импорту в страну завозили, были зависимы очень серьезно». Ткачев и его коллеги не устают рассказывать, как продовольственное эмбарго помогло российским аграриям: строятся теплицы, закладываются фруктовые сады и проч.
Но в молочной отрасли импортозамещения не произошло: производство молока снижается, молочные продукты дорожают, а спрос на них падает. Почему так происходит?
Длинные инвестиции
Пока Россия обеспечивает себя молочной продукцией только на 75%, остальное – импорт, в основном из Белоруссии. Впрочем, в России всегда не хватало собственного сырого молока. Но ситуация ухудшается. По данным отраслевого союза – Союзмолока, производство сырого молока с 2006 по 2016 г. сократилось на 2% до 30,7 млн т.
Это сложный и затратный бизнес, говорит представитель одной из молочных компаний. Производство овощей окупается за 7–8 лет, фруктов – за 4–5 лет. А молочные комплексы окупаются намного дольше. По разным оценкам, на это требуется 10–15 лет. Многих инвесторов такие цифры отпугивают – нужны серьезные инвестиции на долгий срок, говорит собеседник «Ведомостей».
  • -0.93 / 26
Dell
 
belarus
Слушатель
Карма: +42.33
Регистрация: 27.05.2018
Сообщений: 341
Читатели: 0
Реэкспорт
Дискуссия   238 12
Далее  многоднвные сказки про РЕЭКСПОРТ 

Немножко  колющей правды в глаза. 



РЕЭКСПОРТ САНКЦИОНКИ ЧЕРЕЗ РБ ВЫГОДЕН РОССИЙСКИМ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЯМ И ЧИНОВНИКАМ .
Выглядит это следующим образом,  Европеец, что бы не выкидвать на помойку, готов отдать контрабандную  продукцию за безценок, 
например 100 у .е .  Белоруские реэксортеры в РБ имеют подвязки . они тут башляют кому надо, проворачивают  хитрые схемы выкидывая еще 100 у.е. а в РФ их ждет тот человек повязанный с местными чиновниками, который может эту продукцию оприходовать и реализовать. Таможня РФ получает долю. ДАлее даже после всех затрат "Предприниматель" в РФ забирает эту продукцию гораздо дешевле . чем если бы санкций не было., Дает на лапу чиновникам. И на выходе получает продукцию за 500 у.е. а не за 800 у.е,  НАкручивает свою прибыль и она на прилавках. 
В целях пустить пыль в глаза, таможенники частично выборочно, не самых удачливых подлавливает и демонстративно что-то давят бульдозером на камеру .  Газетчик в РФ в газетке строчит про то, какой АГЛ плохой . наживается на реэкспорте. 
Кого уколет правда, ставьте минус
Не понравилось:
 slavae
 tatarin
 Бринкли
 Павел ВИ
 Тибрус
Отредактировано: Dell - 31 янв 2020 08:41:17
  • -2.26 / 47
Dell
 
belarus
Слушатель
Карма: +42.33
Регистрация: 27.05.2018
Сообщений: 341
Читатели: 0
Цитата: zdrav от 30.01.2020 23:46:55Марцинкевич как всегда предельно

И  вот тот самый медиа шум , о котором  я и говорил.
В этом году не будет ни какой замены нефти РФ, Она будет только в газетах и блогах. 
 крылатая фраза " НУЖНО БЫЛО ГОТОВИТСЯ ЗА РАНЕЕ" , это и происходит сейчас 
что бы через два года не было в торопях
Что типа Марцинкевич советы раздает, что нужно было 1,5 года назад. Это и есть 1,5 года назад, от 2022, когда скидка будет 0 
Отредактировано: Dell - 31 янв 2020 08:36:43
  • -0.59 / 16
zdrav
 
russia
Слушатель
Карма: +1,484.92
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,102
Читатели: 0
Цитата: Маравихер от 31.01.2020 08:04:1031/01/2020 Президент Александр Лукашенко ведет Белоруссию на Запад и уже не сможет изменить этот курс, который станет для него фатальным.

Об этом сегодня на пресс-конференции в Москве заявил политолог Ростислав Ищенко.\n\nисточник
...
Ищенко, как и Сатановский, как обычно, предрекают армагеддон в любой сфере, которую они берутся обсуждать и анализировать.
Но доля правды в сказанном есть.

 Прогнозы Сатановского и Ищенко не сбываются в 99% случаев. Слишком они многосторонние  и во всех темах эксперты.
В белорусских реалиях они разбираются как порося в апельсинах, то есть никак. 
Пустая болтовня ни о чем. 
В этой теме Беларусь обсуждается десять лет без перерыва, поэтому все это проходило на наших глазах в мельчайших подробностях. Ищенко о Беларуси похоже из Регнума и Спутника пару статей прочитал и решил похайпить
 Нет никаких прозападных сил в РБ - это миф, есть ничтожная кучка грантоедов и маргиналов в основном тех, кто имеет польские корни и католической веры. 
На Запад Лукашенко никогда всерьёз не собирался, поскольку он хоть и колхозный царь, но не полный идиот. Его богатовекторность всегда имела четкую и единственную цель: получить скидки и преференции от России. Плюс заигрывание с русофобскими соседями, чтобы заработать на транзите опять же в/из России.  Все остальное - чистая профанация, типа почившего в бозе Восточного Партнёрства. 
 И никак иначе! Когда Ищенко заявляет, что Лука уже десять лет строит планы уйти на Запад - это просто дикая чушь и полное незнание предмета. 
Отредактировано: zdrav - 31 янв 2020 09:13:29
  • +0.25 / 14
Dell
 
belarus
Слушатель
Карма: +42.33
Регистрация: 27.05.2018
Сообщений: 341
Читатели: 0
Цитата: Тибрус от 31.01.2020 08:16:09А колющая , в вашем понимании "правда", для кого?Думающий

Для тех, кто думал. что в санкционке заинтересованы только в РБ, и лично АГЛ, Когда на самом деле гешефт  с санкционки имеют И российские предприниматели и чиновники. И таможня РФ тоже не в обиде. 
Если бы там небыло кому встречать и чем прикрыть за откат. ни какой санкционки почти что бы и не было 
кого правда уколола, ставьте минус. родина должна знать героев. 
Отредактировано: Dell - 31 янв 2020 09:03:28
  • -1.14 / 30
Петр+
 
russia
Слушатель
Карма: +1,634.97
Регистрация: 24.05.2010
Сообщений: 1,863
Читатели: 1
Да, действительно, инвестиции в молочную промышленность не самые интересные на данный момент, но как мне кажется бизнес-модель в России сложилась и последние 3 года идет рост производства молока (относительно прошлого года):
2017 - 400 тыс. тонн
2018 - 400 тыс. тонн
2019 - 700 тыс. тонн

РБ поставляет примерно 7 млн тонн в год, поэтому, учитывая что рынок РФ еще и растет, я не вижу пока проблем для молочной промышленности РБ. Единственно, не нужно "наращивать" производство молока в РБ с прицелом на российский рынок, это неизбежно приведет к молочным войнам. И конечно постепенно необходимо искать другие рынки сбыта, понимая, что на горизонте 10 лет возможности для реализации молочной продукции РБ в России будут сокращаться.
Отредактировано: Петр+ - 31 янв 2020 08:47:46
  • +0.63 / 9
Петр+
 
russia
Слушатель
Карма: +1,634.97
Регистрация: 24.05.2010
Сообщений: 1,863
Читатели: 1
Цитата: Dell от 31.01.2020 08:30:28И  вот тот самый медиа шум , о котором  я и говорил.
В этом году не будет ни какой замены нефти РФ, Она будет только в газетах и блогах. 
 крылатая фраза " НУЖНО БЫЛО ГОТОВИТСЯ ЗА РАНЕЕ" , это и происходит сейчас 
что бы через два года не было в торопях
Что типа Марцинкевич советы раздает, что нужно было 1,5 года назад. Это и есть 1,5 года назад, от 2022, когда скидка будет 0

то о чем вы пишите не наблюдается.
если бы РБ получала сейчас нефть на текущих условиях и параллельно "готовилась" то можно было бы с вами согласится, но нет нефти.
Лукашенко ведет "войны" по углеводородам, истерики публичные устраивает, планирует переговоры очередные.
ИМХО, нифига Лукашенко не готовится к 2024 году, когда закончится маневр, он просто играет в подготовку.
  • +0.81 / 17
Dell
 
belarus
Слушатель
Карма: +42.33
Регистрация: 27.05.2018
Сообщений: 341
Читатели: 0
Цитата: Петр+ от 31.01.2020 08:40:54Да, действительно, инвестиции в молочную промышленность не самые интересные на данный момент, но как мне кажется бизнес-модель в России сложилась и последние 3 года идет рост производства молока (относительно прошлого года):
2017 - 400 тыс. тонн
2018 - 400 тыс. тонн
2019 - 700 тыс. тонн

РБ поставляет примерно 7 млн тонн в год, поэтому, учитывая что рынок РФ еще и растет, я не вижу пока проблем для молочной промышленности РБ. Единственно, не нужно "наращивать" производство молока в РБ с прицелом на российский рынок, это неизбежно приведет к молочным войнам. И конечно постепенно необходимо искать дургие рынки сбыта, понимая, что на горизонте 10 лет возможности для реализации молочной продукции РБ в России будут сокращаться.

Проблемы в том, что был СССР. И в БССР  делалось то,  что самой её в таких объемах не было нужно, от слова вообще. 
На этой почве строилось союзное го-во изначально, с торговыми соглашениями. И  ЕАЭС позже. 
Итак в ЕАЭС есть молочка, уже построенная . Эта отрасль долго окупаемая, пока она есть рабочая , население ЕАЭС получает по норм ценам молочную продукцию. ЕАЭС доволен.   
Но как бы не так, всевозможные припоны и эмбарго поддушивают молочку в РБ, в угоду своему бизнесу. в РФ, который видит в молочке мало выгоды.  В РБ по цепочке просаживаются и предприятия ,  ну и колхозы ( и без того неэффективные) , появляется долговая кредитная кабала.   Кто "союзничеГ" ??  Поэтому этот штамп можно выкинуть.  В итоге ЕАЭС в своих рамках сливает по отрасли.  Вот и весь результат. 
Кода на всяких сходках ЕАЭС чиновники от РБ гооврят "откройте рынки". "подписали соглашения,  подготовили соглашения об открытии рынков"  , смешно читать коменты что они просят нефти  ахаха.  Они по русски пишут откройте рынки. это так и читается , снимите админ барьеры.  Только для многих предприятий,  которые  уже попали на вексель к банкам уже многое поздно откатывать назад. 
Вопрос еще раз к штампу о "союзничках"
ЗЫ 
как обычно. кого правда глазки уколола и пощипала, ставьте минусы  за щип в глазках. 
Отредактировано: Dell - 31 янв 2020 09:06:08
  • -1.45 / 41
Dell
 
belarus
Слушатель
Карма: +42.33
Регистрация: 27.05.2018
Сообщений: 341
Читатели: 0
Цитата: Петр+ от 31.01.2020 08:46:34то о чем вы пишите не наблюдается.
если бы РБ получала сейчас нефть на текущих условиях и параллельно "готовилась" то можно было бы с вами согласится, но нет нефти.
Лукашенко ведет "войны" по углеводородам, истерики публичные устраивает, планирует переговоры очередные.
ИМХО, нифига Лукашенко не готовится к 2024 году, когда закончится маневр, он просто играет в подготовку.

какой нефти нет??? Я пока ничего не вижу вообще кроме закупок российской нефти, о которых СМИ дозируют и целенаправленно истерят. 
НПЗ работают при низкой загрузке, у них упал экспорт топлива.  Что -то да , АГЛ не нравиться комплекс проблем, о которых я выше писал. 
Как по мне, так лучше у АГЛ от власти отщепнеться , И будут управлять наднациональные органы ЕАЭС. на  перечне условий РФ. 
АГЛ не захотел лишаться власти ни на цент. 
Но это уже другая история , о которой СМИ РФ целенаправленно истерят, забывая о том, о чем я писал много раз выше. Комплексно. 
  • -0.70 / 21
slavae
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +7,628.08
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 26,984
Читатели: 6
Цитата: Dell от 31.01.2020 08:30:28И  вот тот самый медиа шум , о котором  я и говорил.
В этом году не будет ни какой замены нефти РФ, Она будет только в газетах и блогах. 
 крылатая фраза " НУЖНО БЫЛО ГОТОВИТСЯ ЗА РАНЕЕ" , это и происходит сейчас 
что бы через два года не было в торопях
Что типа Марцинкевич советы раздает, что нужно было 1,5 года назад. Это и есть 1,5 года назад, от 2022, когда скидка будет 0

Хорошего же вы мнения о своей экономике, что обычные для всех цены представляете как крах экономики и государства.
Всё у вас будет хорошо. Лукашенко будет ёрзать, до тех пор пока истерика не прекратится, и он не поймёт, что другие поставщики требуют за доставку столько, что дешевле в России брать и ещё приплачивать, лишь бы за ради бога не отключали. Но это произойдёт тогда, когда он увидит неотвратимое, которое он вызвал своим идиотизмом - Россия отставила Белоруссию в сторонку и сказала - живите как хотите, а мы дольше как-нибудь сами попробуем.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +1.30 / 30
Dell
 
belarus
Слушатель
Карма: +42.33
Регистрация: 27.05.2018
Сообщений: 341
Читатели: 0
Цитата: slavae от 31.01.2020 08:58:54Хорошего же вы мнения о своей экономике, что обычные для всех цены представляете как крах экономики и государства.

У вас бред какао-то ))
 я наверное где-то написал о крахе государства ????? Смеющийся  
Еще раз, по общемировой цене возможно выгодней покупать более качественные сорта нефти. Это и выясниться . Есть время. 
Отредактировано: Dell - 31 янв 2020 09:09:44
  • -0.86 / 23
Dell
 
belarus
Слушатель
Карма: +42.33
Регистрация: 27.05.2018
Сообщений: 341
Читатели: 0
Цитата: slavae от 31.01.2020 09:01:29Ещё бы к этим байкам увидеть балансы по закупкам сухого молока...

я вам выше дал обзор по форуму 2018, там ряд предприятий отчиталась о ОБЪЕМАХ, чего же боле. 

В СМИ от этих проблем сильнейший отвод глаз.  И то о чем я говорил, естественно вызывает  разрыв шаблона.  За-то кому интересно для себя. уже знает куда копать , если ему интересно конечно, А если нет, можно за газетку и спрятаться, в домик. 
Отредактировано: Dell - 31 янв 2020 09:12:18
  • -0.64 / 16
Dell
 
belarus
Слушатель
Карма: +42.33
Регистрация: 27.05.2018
Сообщений: 341
Читатели: 0
Цитата: wow от 31.01.2020 09:11:57Во-во, откройте рынки... в одну сторону, как у ниппеля туда дуй , от-туда... . 
Откройте рынки Камазу, Россельмашу, и т.д. Слабо?

Они были открыты. 
Во Во.
Улыбающийся
Первыми их закрыли в РФ, введя утилизационный сбор. Про демпинговый  механизм его работы через госзакупки я уже написал выше и тренд новостей со статистикой привел.  
Если посмотреть на российский импорт ,  куда больше продается легковушек ВЕСТА и ГРАНТА всякие, томожно обнаружить хорошую долю РБ, не смотря на то. что тут совместная сборка китайского ДЖИЛЛИ, 
Отредактировано: Dell - 31 янв 2020 09:15:40
  • -0.99 / 30
Dell
 
belarus
Слушатель
Карма: +42.33
Регистрация: 27.05.2018
Сообщений: 341
Читатели: 0
Цитата: Тибрус от 31.01.2020 09:05:51Согласно вашему тексту в санкционке заинтересованы РБ,лично сэр Лукашенко и нечастые на руку наши предприниматели и чиновники. Разницу улавливаете?

да ну , серьезно??? может цитаткой озаботитесь ??? А то согласно моему тексту и ВВП лично заинтересован тоже. Во всей санкционке в РФ. 
Если исходить из того, что таможня в доле и ряд чиновников на местах в доле. 
Отредактировано: Dell - 31 янв 2020 09:19:15
X
31 янв 2020 10:55
Предупреждение от модератора Сизиф:
Провокация срача. Это уже конкретный перебор. Передохните.
  • -1.51 / 31
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: +576.40
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,506
Читатели: 3
Цитата: Dell от 31.01.2020 09:08:25я вам выше дал обзор по форуму 2018, там ряд предприятий отчиталась о ОБЪЕМАХ, чего же боле.

По объёмам РБ производит молочки в два с лишком раза больше чем необходимо для внутреннего потребления.
Вопрос, имеет ли РФ право, сточки зрения РБ, производить молочки то же больше чем потребляет сама?
Или наша ОБЯЗАННОСТЬ покупать продукцию только в РБ?
Аналогично по сельхозтехнике, РФ ОБЯЗАНА покупать у РБ? А свою сельхозтехнику РФ в РБ ни ногой?
Как сказал солнцеликий- если производим табуретки, то чужих табуреток в РБ быть не должно.
На моё ИМХО России надо ровно так же по отношению к РБ,
если в России делают табуретки, то белорусских табуреток быть не должно.
Пусть не сразу, но России надо стремится к целям обозначенным Лукашенко, чужие табуретки из России геть.
  • +1.22 / 33
кпп
 
belarus
Минск
56 лет
Слушатель
Карма: +163.13
Регистрация: 10.04.2011
Сообщений: 404
Читатели: 0
Цитата: Dell от 31.01.2020 08:34:48Для тех, кто думал. что в санкционке заинтересованы только в РБ, и лично АГЛ, Когда на самом деле гешефт  с санкционки имеют И российские предприниматели и чиновники. И таможня РФ тоже не в обиде. 
Если бы там небыло кому встречать и чем прикрыть за откат. ни какой санкционки почти что бы и не было 
кого правда уколола, ставьте минус. родина должна знать героев.

 Вы меня простите, но это идиотизм какой-то. Какая таможня РФ? Где вы её видели на белорусском направлении? У нас таможенный союз и таможня в это направлении только наша. Да, есть посты Роспотребнадзора или сельхознадзора, но не таможня.
 Конечно есть интересанты в РФ, кто-то же продает санкционку. Но печати наши. Вам бы не надо тут "открывателем глаз" себя назначать, люди здесь все взрослые и правда у всех своя. Нужно реальность оценивать. Не может РБ на равных входить в любые объединения, слишком незначительный потенциал. Посмотрите на ЕС, кто там в плюсах? ФРГ, Франция и всё! А остальные сидят и не отсвечивают, выполняют всё, что им говорят их отцы- основатели. Нет равноправия нигде. И не будет. Селяви такое. А выбирать чьи хотелки исполнять, это да, это наша ответственность. Но и хлебать потом надо молча.
Отредактировано: кпп - 31 янв 2020 09:44:51
  • +1.01 / 25
Сейчас на ветке: 61, Модераторов: 0, Пользователей: 5, Гостей: 17, Ботов: 39
 
АНТК , Головастик , Ивиан Корн , Литцендратт