Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: Александр__1 от 31.01.2020 09:19:02По объёмам РБ производит молочки в два с лишком раза больше чем необходимо для внутреннего потребления.
Вопрос, имеет ли РФ право, сточки зрения РБ, производить молочки то же больше чем потребляет сама?
Или наша ОБЯЗАННОСТЬ покупать продукцию только в РБ?
Аналогично по сельхозтехнике, РФ ОБЯЗАНА покупать у РБ? А свою сельхозтехнику РФ в РБ ни ногой?
Как сказал солнцеликий- если производим табуретки, то чужих табуреток в РБ быть не должно.
На моё ИМХО России надо ровно так же по отношению к РБ,
если в России делают табуретки, то белорусских табуреток быть не должно.
Пусть не сразу, но России надо стремится к целям обозначенным Лукашенко, чужие табуретки из России геть.

Вот, начинается кто кому должен.

Я написал КАК ОНО ВЫХОДИТ . без оценок.


Еще раз повторю, В рамках ЕАЭС есть развитая молочка, молочка - это долгозатратный бизнес. Строить её с нуля - трудноокупаемо..
Но чудеса, благодаря СССР, молочка есть в ЕАЭС, а именно в РБ.  для ЕАЭС лучше её и придерживать, где  цена позволяет исходя из  транспортных маршрутов  и дальности  поставки. 

Правильно или нет????? Так по "союзнически" или нет??? 

Мясо почти те же грабли, просто окупаемость быстрее в итоге кто-то в ЕАЭС бегает в МВФ с протянутой рукой. 
Про автомобильную промышленность я просто промолчу. 

Цитата: wow от 31.01.2020 09:11:57Во-во, откройте рынки... в одну сторону, как у ниппеля туда дуй , от-туда... . 
Откройте рынки Камазу, Россельмашу, и т.д. Слабо?

  
 Давайте будем объективными. Внутренний белорусский рынок сбыта для РОСТСЕЛЬМАША ничтожен. На нем практически нет платёжеспособных покупателей. Колхозам по сути технику оплачивает государство через списание кредитов и субсидирование.  Именно поэтому Ростсельмаш в прямом смысле забыл/забил на этот рынок почти на десять лет. 
Тот же Петербургский тракторный завод продаёт 70-80 «Кировцев» в Беларусь ежегодно( ссылку здесь давали), но там исключение - конкурентов у него нет. 
Аналогично с КАМАЗ. Внутренний рынок Беларуси для грузовиков лежит при смерти, а вялые госзакупки не дают выжить даже МАЗу. 
КАМАЗу интересен могучий рынок сбыта для полсотни самосвалов в год? Очень сомневаюсь. Скорее всего отдали дилерство какому-нибудь частнику, тот и торгует поштучно. 
Поэтому требование взамен открыть белорусский рынок бессмысленно. Во-первых: это не сравнимые рынки и глупо менять золотое яйцо на скорлупу от обычного. Во-вторых: белорусский рынок без госзакупок мёртв и никому не нужен

Цитата: кпп от 31.01.2020 09:23:33Вы меня простите, но это идиотизм какой-то. Какая таможня РФ? Где вы её видели на белорусском направлении? У нас таможенный союз и таможня в это направлении только наша. Да, есть посты Роспотребнадзора или сельхознадзора, но не таможня.
 Конечно есть интересанты в РФ, кто-то же продает санкционку. Но печати наши. Вам

ааа

ЦитатаЧетыре фуры с санкционными томатами, шампиньонами и грушами задержали вблизи границы с РФ. Об этом корреспонденту sb.by сообщила официальный представитель Государственного таможенного комитета Екатерина Шкурдюк.

-Попытки незаконного перемещения товара пресекла мобильная группа Оперативной таможни, - уточнила представитель ГТК. –Грузовики остановили в 18 километрах от границы, хотя по документам товар должны были выгрузить в Орше.

В двух автомобилях, принадлежащих российской фирме-перевозчику, были шампиньоны (боле 35 тонн), еще в двух – груши (около 21 тонны) и томаты (примерно 20 тонн).

Оперативная таможня начала административный процесс по статье 12.17 КоАП РБ (приобретение, хранение, использование в производстве, транспортировка, реализация товаров в нарушение установленного законодательством порядка). Продукты изъяты.

С начала 2017 года таможенные органы Беларуси выявили 118 административных правонарушений, предотвратив перемещение через границу около 1500 тонн санкционных товаров. Их общая стоимость составила более 3 миллионов белорусских рублей.

ЦитатаТаможенники в Смоленской области пресекли ввоз из Беларуси 40 т рыбы под видом черных металлов
Таможенники на трассе М-1 в Ярцевском районе Смоленской области предотвратили ввоз на территорию РФ из Беларуси 40 тонн санкционной рыбной продукции, сообщает Смоленская таможня в среду.
Остановленное сотрудниками транспортное средство, согласно документам, перевозило изделия из черных металлов. Однако в ходе дополнительной проверки было установлено, что по факту в автомобиле перевозится продукция из рыбы семейства лососевых (брюшки, головы, хребты, полоски, кусочки, полученные при разделке). Общий вес товара составил около 40 тонн.
"Также в ходе досмотра установлено, что на части товара маркировка отсутствует либо сорвана, а часть продукции маркирована этикетками, где страной происхождения указаны Шотландия и Великобритании. Данный товар входит в санкционный список и запрещен к ввозу в РФ", - говорится в сообщении таможни.
В отношении перевозчика возбуждено административное дело по ст.16.3 КоАП РФ (несоблюдение запретов и ограничений при ввозе товаров). Этой статьей предусмотрено наказание в виде штрафа в размере до 300 тыс. росс. рублей




Смоленские таможенники пресекли ввоз в Россию 20-ти тонн польских яблок ... документам из Великобритании в Россию по транзитной декларации, ...

ЦитатаМобильные группы Смоленской таможни пресекли ввоз из Беларуси 50 тон винограда и шампиньонов, сообщили Sputnik в пресс-службе Федеральной таможенной службе России.

Читать дальше: https://sputnik.by/society/20160811/1024717410.html


Есть мобильные группы и транспортная инспекция. 

Цитата: zdrav от 31.01.2020 09:27:47Поэтому требование взамен открыть белорусский рынок бессмысленно.

вот он , правдивый и честный ответ.  Закрыть рынок РФ -  ведь это золотое яйцо. 
Я ни коим образом ни чего не даю ни каких оценок хорошо и ли плохо.
Такую оценку я даю лишь  выкрикам  - "Союзички" .  Закрыл рынок, не тычь пальцем. 
"АЛГ полез на запад, " , "союзничег". И эти выкрикам я даю оценку, закрыл рынок, - не тычь пальцем.  У АГЛ производства градообразующие где тысячи людей работают, нужно куда-то пристроить. 
НУ да, ВВП предлагал на счет наднациональных над РБ органов управления. Имеет права, многие в РБ не против вообще.,   как и я. 
Но по самой сути складываются то изначально все взаимоотношения не очень "по союзнически" и по "ЕАЭСовски"
кому уколола правда глазки, традиционно, поставте за то что защипало , минусик. 

Цитата: Dell от 31.01.2020 09:13:59Они были открыты. 
Во Во.

Первыми их закрыли в РФ, введя утилизационный сбор. Про демпинговый  механизм его работы через госзакупки я уже написал выше и тренд новостей со статистикой привел.  
Если посмотреть на российский импорт ,  куда больше продается легковушек ВЕСТА и ГРАНТА всякие, томожно обнаружить хорошую долю РБ, не смотря на то. что тут совместная сборка китайского ДЖИЛЛИ,

Вы не видите сути проблемы. А она проста, экономика построенная на диктате государства по заветам посткоммунизма, во главе с непогрешимым и несменяемым лидером, неконкурентноспосбна. Отсюда и все истерики про рынки и, кто-кому должен. И дело не в размере экономик, Швейцария и Финляндия  в пример. Была предложена братская помощь интеграции с разделением труда, и, соответственно некоторое переформатирование экономики РБ в сторону конкурентоспособности, что предполагало некоторый хозяйственный либерализм. Но Батька застрял в своей партийно-колхозной парадигме, плюс комплекс непогрешимого отца нации. Неконкурентоспособная экономика предполагала только протекционизм, паразитизм и словоблудие от отца нации об интеграции, чтобы продлить существующее положение вечно.  Эта же интеграция предполагала и политическое коррелированние, как-то поддержка РФ на международной арене, хотя бы в мелочах. Но Батька почувствовал себя незаменимым и жутко самостоятельным.
Вот и все причины.  А рынки, таможни, скандалы... все шелуха.
Ну что ж, самостоятельность и самомнение в непогрешимости требуют жертв. Жалко, что этой жертвой будет простой народ, как на Окрайне.

Цитата: wow от 31.01.2020 09:38:02Вы не видите сути проблемы. А она проста, экономика построенная на диктате государства по заветам посткоммунизма, во главе с непогрешимым и несменяемым лидером, неконкурентноспосбна.

именно по этому что бы победть неконкурентоспособную экономику, понадобилось вводить разного рода НЕ РЫНОЧНЫЕ административные механизмы и эмбарго, Что бы забороть неконкурентоспособного. 
перестаньте  нести ту чушь , которую вам СМИ по методичке забили в голову. 

Если бы она была неконкурентоспособна, не понадобились бы ни какие утилизационные сборы и разного рода запреты эмбарго и перечни дополнительных документов задним числом, без которых поставка не возможна. 
В итоге что бы продавать в Европу продукцию, нужно кланяться гейропейцам и убирать таможенные надбавки, иначе не влазит по цене. Но как же быть с ЕАЭС.???? В которой на продукцию эмбарго и админ давление?? 
Рынок бывшего СССР есть, Но он ограничен, , транспортное сообщение тоже мешает. расстояниями. Транспортом быстро  и легко  можно в Польшу. и чуть далее. Но ЦЕ эуропа. И надбавки 

Цитата: Dell от 31.01.2020 09:23:43Вот, начинается кто кому должен.

Скрытый текст

Я написал КАК ОНО ВЫХОДИТ . без оценок.\n\nЕще раз повторю, В рамках ЕАЭС есть развитая молочка, молочка - это долгозатратный бизнес. Строить её с нуля - трудноокупаемо..
Но чудеса, благодаря СССР, молочка есть в ЕАЭС, а именно в РБ.  для ЕАЭС лучше её и придерживать, где  цена позволяет исходя из  транспортных маршрутов  и дальности  поставки. 

Правильно или нет????? Так по "союзнически" или нет??? 

Мясо почти те же грабли, просто окупаемость быстрее в итоге кто-то в ЕАЭС бегает в МВФ с протянутой рукой. 
Про автомобильную промышленность я просто промолчу. 

А я разве про долги?
Благодаря СССР в Минске и Рубцовске появились тракторные заводы.
Про Рубцовск здесь уже упоминали пару дней тому, но вот какой парадокс, в Минске завод производит трактора, а Рубцовский нет.
Но ровно 10 лет тому назад в Рубцовск приехала делегация -

ЦитатаДелегация специалистов ПО «Минский тракторный завод» Республики Беларусь прибыла на рубцовское предприятие 5 августа. Сборка первой партии тракторов «Беларус-82.1»1 – очередной этап организации широкомасштабного сборочного производства тракторов Минского завода в Рубцовске.
----При цитировании ссылка на Официальный сайт Алтайского края обязательна
Источник: https://www.altairegion22.ru/region_news/52025.html

Мне вот интересно почему на МАЗ не приехала делегация из России  для организации  сборки КАМАЗ? Ну в рамках ЕАЭС союзнички же? Или табуреток чужих в РБ быть не должно?
Простой вопрос, имеют право табуретки из России поступать на рынок  белорусских табуреток?
Если нет, то зачем нам белорусские табуретки?

Цитата: Dell от 31.01.2020 09:41:07именно по этому что бы победть неконкурентоспособную экономику, понадобилось вводить разного рода НЕ РЫНОЧНЫЕ административные механизмы и эмбарго, Что бы забороть неконкурентоспособного. 
перестаньте  нести ту чушь , которую вам СМИ по методичке забили в голову. 

Если бы она была неконкурентоспособна, не понадобились бы ни какие утилизационные сборы и разного рода запреты эмбарго и перечни дополнительных документов задним числом, без которых поставка не возможна. 
В итоге что бы продавать в Европу продукцию, нужно кланяться гейропейцам и убирать таможенные надбавки, иначе не влазит по цене. Но как же быть с ЕАЭС.???? В которой на продукцию эмбарго и админ давление?? 
Рынок бывшего СССР есть, Но он ограничен, , транспортное сообщение тоже мешает. расстояниями. Транспортом быстро  и легко  можно в Польшу. и чуть далее. Но ЦЕ эуропа. И надбавки

Вопрос, в РБ в молочку вложены огромные бюджетные деньги, кредитные деньги, кто платит по кредитам?
Это к вопросу о конкуренции и рыночных отношениях.

Цитата: Dell от 31.01.2020 09:28:07ааа\n\n\n\n

Читать дальше: https://sputnik.by/society/20160811/1024717410.html\n\nЕсть мобильные группы и транспортная инспекция.

 Ну да, мобильные группы есть, но они не дают разрешительные документы, а просто проверяют соответствие. Разницу понимаете? И мобильные группы есть не только в приграничных областях, а по всей территории России. Всем башлять никаких денег не хватит. И обвинять их всех скопом в коррупции это перебор. Не находите?

Цитата: Dell от 31.01.2020 09:41:07именно по этому что бы победть неконкурентоспособную экономику, понадобилось вводить разного рода НЕ РЫНОЧНЫЕ административные механизмы и эмбарго, Что бы забороть неконкурентоспособного. 
перестаньте  нести ту чушь , которую вам СМИ по методичке забили в голову. 

Если бы она была неконкурентоспособна, не понадобились бы ни какие утилизационные сборы и разного рода запреты эмбарго и перечни дополнительных документов задним числом, без которых поставка не возможна. 
В итоге что бы продавать в Европу продукцию, нужно кланяться гейропейцам и убирать таможенные надбавки, иначе не влазит по цене. Но как же быть с ЕАЭС.???? В которой на продукцию эмбарго и админ давление?? 
Рынок бывшего СССР есть, Но он ограничен, , транспортное сообщение тоже мешает. расстояниями. Транспортом быстро  и легко  можно в Польшу. и чуть далее. Но ЦЕ эуропа. И надбавки

Вот никак вы не поймёте. полное равноправие юридическим и физическим лицам РФ и РБ даст только вхождение Белоруссии в состав России. В рамках союза у вас много льгот по сравнению скажем с ЕС, но все эти льготы не даются автоматически и в обязательном порядке, а являются результатом договорённостей. Часть существовавших льгот со стороны России давалась в обмен на договорённость об определённом уровне интеграции в определённые сроки.  Условие со стороны Белоруссии не выполнено и многократное превышение сроков выполнения привело к отмене части льгот. Вроде все логично и ничего обидного для независимого государства тут нет. 
 Неограниченные льготы только на не ограниченную интеграцию. 
 То что хитромудрый повелитель   решил что обещаниями можно торговать бесконечно это конечно частично наша вина, ну вот исправляемся. Спроса на обещания нынче нет.

Цитата: Dell от 31.01.2020 07:47:09Далее  многоднвные сказки про РЕЭКСПОРТ 

Немножко  колющей правды в глаза. \n\n
РЕЭКСПОРТ САНКЦИОНКИ ЧЕРЕЗ РБ ВЫГОДЕН РОССИЙСКИМ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЯМ И ЧИНОВНИКАМ .
Выглядит это следующим образом,  Европеец, что бы не выкидвать на помойку, готов отдать контрабандную  продукцию за безценок, 
например 100 у .е .  Белоруские реэксортеры в РБ имеют подвязки . они тут башляют кому надо, проворачивают  хитрые схемы выкидывая еще 100 у.е. а в РФ их ждет тот человек повязанный с местными чиновниками, который может эту продукцию оприходовать и реализовать. Таможня РФ получает долю. ДАлее даже после всех затрат "Предприниматель" в РФ забирает эту продукцию гораздо дешевле . чем если бы санкций не было., Дает на лапу чиновникам. И на выходе получает продукцию за 500 у.е. а не за 800 у.е,  НАкручивает свою прибыль и она на прилавках. 
В целях пустить пыль в глаза, таможенники частично выборочно, не самых удачливых подлавливает и демонстративно что-то давят бульдозером на камеру .  Газетчик в РФ в газетке строчит про то, какой АГЛ плохой . наживается на реэкспорте. 
Кого уколет правда, ставьте минус
Не понравилось:
 slavae
 tatarin
 Бринкли
 Павел ВИ
 Тибрус

Вот по выделенному и получается что смысл существования незалежной белорусской державы-дыра в границе. И пояснте каким боком тут таможны РФ? Если таможня РБ пропускает а гос органы РБ выдают липовые сертификаты. И по всем бумагам продукция получается уже белорусской. Сухое молоко, буйволятина, кегурятина, красная рыба, креветки с киви- все дает земля белорусская. 

Цитата: Dell от 31.01.2020 09:41:07именно по этому что бы победть неконкурентоспособную экономику, понадобилось вводить разного рода НЕ РЫНОЧНЫЕ административные механизмы и эмбарго, Что бы забороть неконкурентоспособного. 
перестаньте  нести ту чушь , которую вам СМИ по методичке забили в голову. 

Если бы она была неконкурентоспособна, не понадобились бы ни какие утилизационные сборы и разного рода запреты эмбарго и перечни дополнительных документов задним числом, без которых поставка не возможна. 
В итоге что бы продавать в Европу продукцию, нужно кланяться гейропейцам и убирать таможенные надбавки, иначе не влазит по цене. Но как же быть с ЕАЭС.???? В которой на продукцию эмбарго и админ давление?? 
Рынок бывшего СССР есть, Но он ограничен, , транспортное сообщение тоже мешает. расстояниями. Транспортом быстро  и легко  можно в Польшу. и чуть далее. Но ЦЕ эуропа. И надбавки

 Странная логика.
1) почему должны действовать именно РЫНОЧНЫЕ МЕХАНИЗМЫ? в Беларуси государственный псевдосоциализм, в России - тоже государственный сектор уже 70% экономики. Почему Россия должна обязательно действовать рыночными методами, если нерыночные - лучше и эффективнее?  Только потому что эта мантра нравится вам? Но это дело вкуса. Вам нравится когда  рынок управляет, России нравится государственное управление. 
2) почему Россию должна волновать конкурентоспособность белорусских продуктов? Свои производители всяко ближе. Они налоги русскомумнароду платят. Даже если в Тюмени или в Астрахани надои меньше чем в Бресте, просто из-за климатических особенностей, то астраханские фермеры роднее. Если белорусы категорически не хотят сближаться и быть своими - то они автоматически переходят в разряд соседей обыкновенных. 
Согласитесь, сосед и член семьи имеют разные права и разный доступ к домашнему холодильнику. 

Цитата: Игорь_ от 31.01.2020 10:12:49Вот по выделенному и получается что смысл существования незалежной белорусской державы-дыра в границе.

 Давайте лучше обсудим смысл существования Беларуси вообще 
С точки зрения истории и философии. И с точки зрения здравого смысла. Отвлечемся от сиюминутных мелких вопросов.
В чем смысл существования независимой Беларуси? Лукашенко упирает на то что незалежность - есть величайшая ценность сама по себе, чуть ли не сакральная штука метафизического масштаба.
1) однако белорусская государственность - явление очень молодое и если честно, невнятное. Даже больше скажу - с 1999 года Беларусь потеряла частично и так слабенький суверенитет, войдя в состав СГ, фактически перебравшись под крышу России.

Получается, белорусская государственность - фейк. По сути имеем маленькое несостоявшееся государство, которому очень мало лет.

2) белорусская экономика - тоже не самостоятельна, является придатком российского рынка. Без российских ресурсов и покупателей умрет мгновенно.
 К тому же на 80-90% белорусская экономика - это наследие Советского Союза , или если говорить словами Рузвельта и Черчиля - Советской России.

Получается независимая белорусская экономика - тоже фейк

3) белорусская оборона - собственно тоже фейк, по сути незалежная Беларусь существует лишь благодаря России и ее армии.

4) белорусская культура и язык? Может это главная цель независимой Беларуси? Сохранение языка и вышиванки? и тоже нет - белорусский язык стремительно вымирает, белорусские школы массово закрываются, 90% школьников 90% времени учатся на русском языке.
 
Угроза культуре и литературе? Ну как бы, Дагестан, Татарстан и ещё 150 народностей России имеют абсолютно все те же самые возможности для сохранения своей культуры и языка. Независимое государство для этого тоже не нужно. Собственно сама белорусская культура расцвела именно в составе Советской России ( СССР) 

Получается и здесь - полная ненужность незалежности?
Итого: когда Лукашенко заявляет что он первый президент независимой Беларуси, и не хочет быть последним президентом, то его понять можно. Однако сам факт, что независимая страна за всю свою историю имела лишь одного Лукашенко нам прямо намекает, что только для него одного эта независимость имеет хоть какое-то значение. 

Цитата: Dell от 31.01.2020 08:51:44Проблемы в том, что был СССР. И в БССР  делалось то,  что самой её в таких объемах не было нужно, от слова вообще. 
На этой почве строилось союзное го-во изначально, с торговыми соглашениями. И  ЕАЭС позже. 
Итак в ЕАЭС есть молочка, уже построенная . Эта отрасль долго окупаемая, пока она есть рабочая , население ЕАЭС получает по норм ценам молочную продукцию. ЕАЭС доволен.   
Но как бы не так, всевозможные припоны и эмбарго поддушивают молочку в РБ, в угоду своему бизнесу. в РФ, который видит в молочке мало выгоды.  В РБ по цепочке просаживаются и предприятия ,  ну и колхозы ( и без того неэффективные) , появляется долговая кредитная кабала.   Кто "союзничеГ" ??  Поэтому этот штамп можно выкинуть.  В итоге ЕАЭС в своих рамках сливает по отрасли.  Вот и весь результат. 
Кода на всяких сходках ЕАЭС чиновники от РБ гооврят "откройте рынки". "подписали соглашения,  подготовили соглашения об открытии рынков"  , смешно читать коменты что они просят нефти  ахаха.  Они по русски пишут откройте рынки. это так и читается , снимите админ барьеры.  Только для многих предприятий,  которые  уже попали на вексель к банкам уже многое поздно откатывать назад. 
Вопрос еще раз к штампу о "союзничках"
ЗЫ 
как обычно. кого правда глазки уколола и пощипала, ставьте минусы  за щип в глазках.

Цитата: Gera99 от 31.01.2020 12:05:23

Минуты две осилил, потом в сон потянуло.
Откуда эксперт извлёк мысль, что политика России в СНГ потерпевшая крах?  Чем обосновывает? 
Если мне не изменяет зрение, то СНГ нынче разрослось на половину мира до размеров ШОС, ОБСЕ и даже БРИКС. 
Почему-то Россия во всем мире фантастически успешно использует и военную силу и дипломатию и экономику, а этот эксперт сводит все к сырью? У него кругозор как у ёжика? Только в одном направлении и на одном уровне все видит? 

МОСКВА, 31 янв - РИА Новости. Контактов президентов России и Белоруссии Владимира Путина и Александра Лукашенко в ближайшее время не планируется, но при необходимости они могут оперативно встретиться, заявил в пятницу пресс-секретарь российского лидера Дмитрий Песков.

https://ria.ru/20200131/1564101637.html

зато планируется встреча с Помпео. Лукашенко сделал свой выбор

Цитата: zdrav от 31.01.2020 12:24:15Минуты две осилил, потом в сон потянуло.
Откуда эксперт извлёк мысль, что политика России в СНГ потерпевшая крах?  Чем обосновывает? 
Если мне не изменяет зрение, то СНГ нынче разрослось на половину мира до размеров ШОС, ОБСЕ и даже БРИКС. 
Почему-то Россия во всем мире фантастически успешно использует и военную силу и дипломатию и экономику, а этот эксперт сводит все к сырью? У него кругозор как у ёжика? Только в одном направлении и на одном уровне все видит?

"Любая попытка Путина усилить позицию России на перевогорах за счет требований увязать экономические преференции с учетом политических интересов немедленно блокируются внутренним активным давлением и сводятся "на нет". При этом шкурные интересы лоббистов выдаются за государственные ".

Цитата: kobro от 31.01.2020 12:25:15МОСКВА, 31 янв - РИА Новости. Контактов президентов России и Белоруссии Владимира Путина и Александра Лукашенко в ближайшее время не планируется, но при необходимости они могут оперативно встретиться, заявил в пятницу пресс-секретарь российского лидера Дмитрий Песков.

https://ria.ru/20200131/1564101637.html

зато планируется встреча с Помпео. Лукашенко сделал свой выбор

 Я вас умоляю (с) Лукашенко хозяин своему выбору: сегодня сделал - завтра передумал. Всего лишь очередной раз пытаются выторговать себе скидку. 
 Вчера Марцинкевич дал подробный расклад: Лукашенке предлагают нефть со скидкой 8%, а он хочет 11%. Вот между двумя этими крайностями он и мечется.
 Видимо АГЛ считает, что вариант 8% скидки ему гарантирован в любом случае и типа он может согласится на эти условия в любой момент.
Ключевое здесь: Лукашенко абсолютно уверен, что нефть ему Россия даст в любом случае, а если пошантажировать то даст дешевле. 
С вероятностью 99% он всерьёз и надолго чужую нефть покупать не собирается.
 Не испытываю никакой симпатии к АГЛ, его неадекватность реально сорвала процесс интеграции в декабре 2019 года, но есть грустное подозрение, что дожимать Лукашенко не будут. 
Продавят старые  условия  и дадут нефть по той цене которую обговаривали раньше до его взбрыкиваний
 Впрочем, есть шанс что АГЛ успеет наговорить лишнего и тогда им займутся всерьёз, но пока не видно жестких намерений со стороны ВВП.
Он всегда даёт шанс человеку проявить себя полностью. 

Цитата: zdrav от 31.01.2020 12:42:27Я вас умоляю (с) Лукашенко хозяин своему выбору: сегодня сделал - завтра передумал. Всего лишь очередной раз пытаются выторговать себе скидку. 
 Вчера Марцинкевич дал подробный расклад: Лукашенке предлагают нефть со скидкой 8%, а он хочет 11%. Вот между двумя этими крайностями он и мечется.
 Видимо АГЛ считает, что вариант 8% скидки ему гарантирован в любом случае и типа он может согласится на эти условия в любой момент.
Ключевое здесь: Лукашенко абсолютно уверен, что нефть ему Россия даст в любом случае, а если пошантажировать то даст дешевле. 
С вероятностью 99% он всерьёз и надолго чужую нефть покупать не собирается.
 Не испытываю никакой симпатии к АГЛ, его неадекватность реально сорвала процесс интеграции в декабре 2019 года, но есть грустное подозрение, что дожимать Лукашенко не будут. 
Продавят старые  условия  и дадут нефть по той цене которую обговаривали раньше до его взбрыкиваний
 Впрочем, есть шанс что АГЛ успеет наговорить лишнего и тогда им займутся всерьёз, но пока не видно жестких намерений со стороны ВВП.
Он всегда даёт шанс человеку проявить себя полностью.

есть один момент, который мешает с вами согласиться, а именно, допустим спор за 3%, но уже практически месяц НПЗ работают с загрузкой хорошо если 40%. Возможно за оставшиеся 11 месяцев удастся переработать 12 месячную норму, но с каждым днем такая возможность все менее реальна.
ИМХО, Лукашенко преследует цель отказаться от подписания карт, но при этом получить компенсацию нефтяного маневра авансом.
Переговоры закончились тем, что мяч на стороне Лукашенко, т.е. ждут согласия и подписания карт. Как ему выйти из этого положения? Вот он нашел первую зацепку в виде премии, устроил скандал, пытается заставить Путина снова вернуться за стол переговоров.