Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,004,167 101,197
 

Pepenec
 
belarus
Брест
49 лет
Специалист
Карма: +5,655.67
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 7,547
Читатели: 6
Бульба престолов
Дискуссия   461 0
Анонсирован визит Лукашенко в Москву 7 февраля, а Лукашенко cгенерировал десятки оскорбительных для России и нарушающих статус союзника заявлений, не говоря про антироссийские действия последних дней и последних лет.

Никакие договорённости по объединению 7 февраля не будут достигнуты, Лукашенко это радикал, ненавидящий Россию и русский язык, и к тому же на крючке у Запада, прежде всего ментальном.

От Лукашенко ждали подписания дорожных карт 8 декабря. Подписание противоречило бы всей внутренней и внешней политике РБ с 2011 года, направленной на сепарацию от России, вытеснение русского языка и на интеграцию в западные структуры.

Если бы в России существовали устойчивые институты, отслеживающие внутреннюю ситуацию в республиках, то прогнозирование было бы более адекватным. Россия лишена глаз и ушей в Беларуси, или отчёты о внутренней ситуации не учитываются при принятии решений. 

Для проведения адекватной политики требуется начинать не с мягкой силы, а с системы мониторинга и структурирования внутренней ситуации в Беларуси: анализ внутренней, культурно-исторической и языковой политик, структур влияния иных стран, контактов белорусских чиновников с западными государствами, фондами, бизнесом, разведка реальных договорённостей элит РБ с внешними игроками. Поиск уязвимых мест и точек давления, разработка стратегии противодействия.

Заработай такой институт в 2010-11, он бы немедленно обнаружил разворачивание западной сети, подогревание этнического национализма и вытеснение русского языка. Был бы и назван срок полной деградации влияния России в РБ и радикализации белорусского общества: примерно 15 лет.

Делается вывод:

РБ живёт за счёт федерального бюджета РФ и российского рынка, население РБ русскоязычно, то есть РБ де-факто является субъектом РФ. При этом руководство РБ проводит антироссийскую политику, не идёт на интеграцию и стремительно радикализируется.

Для купирования радикализма и враждебных действий руководства РБ все дотации, субвенции и допуск на рынок прекращаются. Вводится механизм разовых траншей, условия которых обсуждаются на встречах президентского уровня, в дальнейшем возможна оптимизация формата. 

Модель финансирования с учётом интересов РФ может носить следующий характер: (продолжение в следующем посте)
Человек, к сожалению, ко всему привыкает и перестает ценить то, что имеет.
И только тогда, когда мы что-то теряем, начинаем ценить то, что имели.
  • +1.85 / 34
Pepenec
 
belarus
Брест
49 лет
Специалист
Карма: +5,655.67
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 7,547
Читатели: 6
• После анонса следующей встречи и транша, мониторинг высказываний Лукашенко переходит в особый режим. Любое оскорбление русских, России и её руководства, угроза, бахвальство что с России там «спросят», потребуют выполнения обязательств — приводит к ухудшению условий и переносу встречи и транша на неопределённый срок. Спикером Президента, МИД РФ даётся жёсткий ответ по существу и исходя из национальных интересов России, при этом обязательно оглашаются экономические и политические ответные меры

• Аналогично, если встрече предшествуют контакты Лукашенко, министра иностранных дел РБ, иных чиновников или структур РБ с западными лидерами, политиками, фондами при антироссийской повестке (а при таких контактах она всегда является антироссийской) — встреча переносится и условия ухудшаются

• Каждый транш сопровождается пакетом, который белорусская сторона обязана выполнить в срок. Пакет обязательно включает следующие пункты: культурно-исторический, языковой, внешнеполитический, внутриполитический, интеграционный. 

Культурно-исторический: учебники истории в духе общерусского единства, написанные в РФ, изучение периода РИ, освещение периода РП как оккупационного, снос памятников польско-литовским деятелям, устранение неугодных России людей (националистов) из выработки культурно-исторической политики, полная зачистка орнаментов и бело-красно-белой гаммы и т.п.

Языковой: возвращение русского языка в навигацию, топонимику, прекращение белорусизации, отказ от польской латинки, снижение использования государством белорусского языка до востребованного обществом уровня и т.п.

Внешнеполитический: прекращение или снижение числа контактов с указанными государствами и фондами, прекращение торговли с указанными Россией странами, поддержка действий России на внешней арене и т.п.

Внутриполитический: зачистка западной сети, НГО, активистов по предоставленным РФ спискам, установка на должности одобренных РФ премьера, министров, замминистра и т.п.

Интеграционный: те самые дорожные карты

Указания и списки формируются тем самыми институтом, что и осуществляет мониторинг РБ. Отказ выполнять указания в точности приводит к замораживанию следующего транша, прекращению доступа на рынок и санкциям.

Такая модель может быть распространена на иные республики, которые зависят от федерального бюджета РФ.

Сейчас это делать поздно. Несмотря на сохраняющуюся зависимость от федерального бюджета, элиты РБ радикализированы и интегрированы в западные элиты, западная сеть развёрнута, этнический национализм набрал критическую массу.

Сейчас России нужно менять Лукашенко и проводить все пункты, описанные выше. Не факт, что давление понадобится, если президент и ключевые люди будут марионетками.

Альтернатива: радикализация РБ, утеря влияния РФ в РБ, РБ в западном лагере в течение 5-10 лет.

Встреча 7 февраля нарушает все пункты предложенной модели, не находится в рамках любой другой адекватной модели и не учитывает враждебные высказывания и действия Лукашенко, а поэтому будет провальной.
Человек, к сожалению, ко всему привыкает и перестает ценить то, что имеет.
И только тогда, когда мы что-то теряем, начинаем ценить то, что имели.
  • +1.18 / 35
zdrav
 
russia
Слушатель
Карма: +1,484.92
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,102
Читатели: 0
Цитата: korpus3 от 04.02.2020 17:51:45Военные базы обладают экстерриториальностью со всеми вытекающими плюсами. Нужен статус или нет, решают не блогеры, но руководству в кремле нужны были именно базы,

   Российские военные объекты= базы исправно функционируют на территории Беларуси уже 28 лет. 
За все это время ни разу не возникла ситуация, когда их статус оказался бы недостаточным. 
То есть легко делаем вывод, что юридическое оформление как «база» нужно исключительно плачущим блогерам. Минобороны России этот статус нафиг не сдался, раз за четверть век₽ у них и мысли такой не возникло переоформить эти базы. 
Цитатамегасоюзник отказался, требовал в стиле "дайте мне самолеты, я сам защищу все на западном направлении, у нас суперпилоты"...

Что  именно вы хотели  сказать, да забыли вставить мысль в свое бессмысленное послание?
Россия именно так и сделала - передала истребители Су-30 Беларуси. Путин и Шойгу согласились с желанием Лукашенко и признали его логичным.  
Можешь мне не отвечать, разговор с тобой бессмысленный, как с кактусом
Отредактировано: zdrav - 04 фев 2020 23:17:18
  • -1.28 / 32
Zeratul   Zeratul
  04 фев 2020 23:04:20
...
  Zeratul
Цитата: zdrav от 04.02.2020 14:34:12Так не об этом товарищ говорил. 
Есть отрицательное сальдо торговли России и Беларуси. Ежегодно минус 3-3,5 миллиарда долларов.
За 5-6 лет набегает круглая сумма в 20 миллиардов долларов 
По идее, внешний долг за эти шесть лет у Беларуси должен вырасти на эти 20 млрд + 5% годовых = 26 млрд $ ( сумма ориентировочная) 
Но совокупный внешний долг за это время не вырос, он так и стоит с 2013 года на уровне ~40 млрд$
Отсюда вывод: Беларусь за последние шесть лет выплатила деньгами примерно 26 млрд $ России сверх того, что смогла поставить на российский рынок продукцией. 
Получаем первый вывод: для России это выгодно, и деньги получаем  и проценты на них сверху. 
Теперь второй вывод: Беларусь действительно получает ( получала раньше) хорошие скидки и льготы. Но поскольку экономика жутко не эффективна, то практически вся эта халява уходит на  погашение долгов и процентов  ... правильно  - снова России Веселый
 
Третий вывод: степень «кормления Беларуси» сильно преувеличена. Снятие с кормления не даст фантастической экономии, поскольку должник обанкротится, а взять с него особо нечего ( вывезти БЕЛАЗ или МЗКТ проблема, да и копейки это по сравнению с 40 млрд долгов)
Так что «кормление» будет продолжаться, поскольку все эти скидки и льготы идут на погашение долгов перед РФ.
Экономика Беларуси в такой ситуации будет медленно загинатся, но долги будут исправно платить. Нет смысла добивать несчастных


Несколько странно и однобоко считаете. Как и тот белорус, который тут написал, что якобы Белоруссия кормит Россию.

Правильнее вот так:
Цитата"С 2011 по 2015 год белорусским партнёрам беспошлинно поставлялось от 18 до 23 миллионов тонн нефти ежегодно. В этой связи за указанный период российский бюджет недополучил 22,3 миллиарда долларов. Всё это является ничем иным, как прямой и косвенной поддержкой союзного Белорусского государства."


Вы про этот факт почему-то снова и снова забываете.
____________________________________________

На чем вообще последние лет 10 или более базировалось всё благосостояние Белоруссии, вся их экономика, весь бюджет?

Прежде всего на одной простой схеме:

1. Белоруссия берет у России и других стран кредиты.
2. На эти кредиты Белоруссия беспошлинно покупает у России нефть и нефтепродукты по заниженным ценам и к тому же без пошлин
3. Потом белорусские НПЗ делают из этой нефти топливо и продают в Европу и на Украину, по высоким ценам. Да и реэкспортом российской сырой нефти белорусы тоже не брезгуют.
4. Разницу от такого хитрого бизнеса Белоруссия оставляет себе.
5. Потом Белоруссия берет новый кредит и пункты 1-4 повторяются)
6. Российским компаниям это невыгодно! Потому что они могли бы самостоятельно продавать нефть и нефтепродукты в ту же Европу без посредника в виде Белоруссии. Но их буквально заставляли продавать нефть в Белоруссию по заниженным ценам по политическим причинам (Евразийский союз, надо же помочь бедным братьям и т.д.).

Вот за 2018-й год:
ЦитатаВ прошлом году Белоруссия импортировала из России 2,743 млн. т нефтепродуктов на сумму 1,085 млрд долларов. Также по данным Белстата в 2018 году из наша страна закупила почти 18,25 млн. т нефти, что на 0,7% больше, чем в 2017-м. В стоимостном выражении импорт вырос на 27,8% до 6,82 млрд. долларов.

...

Экспорт нефти из Белоруссии в прошлом году составил почти 1,64 млн. т и вырос на 1,2% в сравнении с 2017-м. Выручка от него увеличилась на 33,5% до 809,9 млн. долларов.
Поставки нефтепродуктов из Белоруссии за рубеж составили 11,9 млн. т. Они сократились на 3,1% в сравнении с 2017-м. В стоимостном выражении экспорт вырос на 22,3% до 6,49 млрд. долларов.

...

По официальным данным на апрель 2018 года, собственная внутренняя потребность Республики Беларусь (РБ) в черном золоте составляет 148 тыс. баррелей в сутки или примерно 7,3 млн т в год. Из этого сырья республика производит топливо, смазочные материалы, химическую и промышленную продукцию для внутренних нужд.



Добыча нефти в Белоруссии около 1,7 млн тонн. Собственное потребление нефти на все внутренние нужды граждан РБ (топливо и т.д.) - 7,3 млн т. То есть для того чтобы удовлетворить внутреннее потребление Белоруссии достаточно было бы закупать у России всего 5,6 млн тонн нефти. 
А закупают 18-22 млн тонн нефти и еще 2,7 млн тонн нефтепродуктов. На 14-15 млн тонн больше, чем нужно. Куда же деваются "излишки"? Всё очень просто - Белоруссия перепродаёт это за рубеж, причем по более высоким ценам!Улыбающийся

...

В 2018-м году РБ купила у России 18,3 млн т нефти за 6,8 млрд долларов ($373 за тонну) и 2,7 млн тонн нефтепродуктов за 1 млрд долларов ($395 за тонну).  
Потом за рубеж РБ продала 1,64 млн т нефти за 0,8 млрд долларов ($494 за тонну - на 32% дороже чем покупала в России) и 11,9 млн тонн нефтепродуктов за 6,5 млрд долларов ($545 за тонну - на 38% дороже чем покупала в России).

...

Допустим, Россия продала бы эти 18,3 млн т нефти и  2,7 млн тонн нефтепродуктов не по заниженным ценам (по каким они вынуждены были продавать в РБ), а по нормальным мировым ценам (по которым потом РБ перепродавала российскую нефть и нефтепродукты из нее). 

Тогда Россия получила бы не 7,9 млрд долларов, а 10,5 млрд долларов! Крутой Потери России от торговли нефтью и нефтепродуктами с Белоруссией по заниженным ценам составили 2,5-2,6 млрд долларов в год. 
Плюс Белоруссия ещё и не платила экспортные пошлины на нефть. Из-за этого Россия потеряла еще 2,3 млрд долларов.
Аналогично по торговле газом, там Россия из-за заниженных цен для РБ и отсутствия пошлин потеряла еще 1,8 млрд.

Вот тут другими словами про то же самое:
ЦитатаДружба с Белоруссией стоила России $ 7 млрд в 2018 году
19.02.2019




Газ. В прошлом году Белоруссия импортировала 20,33 млрд кубометров газа по цене $ 132,4 за тысячу кубометров. При этом «Газпром» экспортировал голубое топливо в среднем по $ 222,8 за тысячу кубометров. В результате разница составляет $ 1,83 млрд.

Нефть. Ее Белоруссия получает из России не только беспошлинно, но и по более низкой цене. Так, если нефтеперерабатывающие предприятия страны закупали ее в 2018 году по $ 51 за баррель, то в остальные страны российские компании поставляли черное золото марки Urals по $ 70. Белоруссия закупила в прошлом году 18 млн тонн нефти (133,7 млн баррелей) в России, и разница со стандартной ценой экспорта из России составила $ 2,5 млрд.

Далее — экспортные пошлины на нефть и нефтепродукты. Минимальная ставка в России на них составляла в прошлом году $ 118 и $ 35 за тонну. Поэтому при отсутствии пошлин и объемах поставок в 18 млн тонн нефти и 2,74 млн тонн нефтепродуктов Минск сумел сэкономить еще $ 2,25 млрд.

В результате получается, что российский бюджет недополучил из-за льгот для Белоруссии $ 6,58 млрд, к которым стоит добавить еще минимум $ 398 млн. Их Минск заработал на пошлинах при экспорте 11,93 млн тонн нефтепродуктов, которые получили из российской нефти. Минимальная ставка составляла в 2018 году $ 33,4 за тонну.

Таким образом, дружба с Белоруссией обошлась России в прошлом году в $ 7 млрд. Примерно столько в российском бюджете на 2018 год заложили на здравоохранение — 460 млрд рублей ($ 7,1 млрд при курсе доллара в 64,7 руб.).

https://eadaily.com/ru/news/2019/02/19/druzhba-s-belorussiey-stoila-rossii-7-mlrd-v-2018-godu

Получается, из-за невыгодной для РФ торговли нефтью и газом с братской Белоруссией, Россия теряла по 7 млрд долларов ежегодно!  Даже больше чем упомянутые выше 22,3 млрд долларов за 4 года. Фактически, Россия дарила Белоруссии по 7 млрд долларов в год за счет заниженных цен и отсутствия пошлин. 
Это больше чем отрицательное сальдо торговли РБ с РФ. То есть Белоруссия наживалась за счёт России.  К вопросу кто кого кормит.Подмигивающий

__________________________________________________________________

Важно, что в обмен на купленную по-дешевке нефть и газ, Белоруссия продает России в основном молочную продукцию, мясо, транспорт, а сама эту продукцию у России закупать практически отказывается, предпочитая импортировать такие товары из других стран.

Так, в 2018-м году Белоруссия купила у России: 

"Мясо и пищевые мясные субпродукты" - $25,3 млн
"Рыба и ракообразные, моллюски и прочие водные беспозвоночные" - $62,6 млн
"Молочная продукция; яйца птиц; мед натуральный" - $37,2 млн
"Средства наземного транспорта, кроме железнодорожного, и их части и принадлежности" - $834,9 млн

В том же 2018-м году Белоруссия впарила продала России:

"Мясо и пищевые мясные субпродукты" - $742,3 млн
"Рыба и ракообразные, моллюски и прочие водные беспозвоночные" - $117,4 млн
"Молочная продукция; яйца птиц; мед натуральный" - $1715,5 млн
"Средства наземного транспорта, кроме железнодорожного, и их части и принадлежности" - $1669,6 млн


Почему-то вместо российских электровозов Белоруссия в 2012 и 2015 года закупила 42 секций китайских электровозов HXD2.
Вместо российских Суперджетов Белоруссия сначала закупила в 2012-м 4 шт.  Embraer 175, а потом в 2014-м - еще 7 шт.  Embraer 195.
Вместо российских электричек Белоруссия закупала швейцарские Stadler FLIRT.
Потом вместо того, чтобы сделать совместное предприятие с одним из российских заводов (ДМЗ, ТВЗ, Уральские локомотивы), Белоруссия предпочла делать сборку именно швейцарских поездов Stadler.
Вместо российских рельсовых автобусов/дизельпоездов РА2 Белоруссия закупила в 2012-2013 годах 6 шт. PESA 620М, и в 2014-2016 еще 7 составов PESA 730М.
Вместо российской рыбной продукции и морепродуктов, Белоруссия почему-то закупает европейскую, и потом перепродает в Россию под видом белорусской.
Вместо российских РСЗО Торнадо-У и Торнадо-С, Белоруссия закупила китайские ракеты A200, и поставила на шасси МЗКТ.
И т.д., этот список "дружеских" закупок по типу "лишь бы не у москалей" можно продолжать долго.


Российские автобусы, троллейбусы, электробусы, тракторы, комбайны Белоруссия тоже почему-то практически не покупает, занимается протекционизмом своих производителей. Зато впаривает на российский рынок свои автобусы, троллейбусы, тракторы, комбайны, и дико обижается, когда Россия пытается защищать своих производителей.  Такая вот "дружба" по-белорусскиУлыбающийся


__________________________________________________________________


Теперь по поводу внешнего долга.

Внешний государственный долг Белоруссии, млн долларов:
01.01.2004 - 367,9
01.01.2005 - 501,1
01.01.2006 - 606,8
01.01.2007 - 589,0
01.01.2008 - 2036,3
01.01.2009 - 3597,2
01.01.2010 - 8363,0
01.01.2011 - 10057,9
01.01.2012 - 12351,0
01.01.2013 - 12568,6
01.01.2014 - 13006,8
01.07.2014 - 13936,3
01.02.2018 - 15776,3
01.10.2018 - 16543,7
01.06.2019 - 16611,7
01.01.2020 - 17132,5
01.01.2021 - 17800,0+ (прогноз)
Таким образом, за последние 16 лет правления Лукашенко государственный внешний долг РБ вырос уже в 47 раз и не думает снижаться. Сумашедший

К концу 2020-го года государственный долг Белоруссии вырастет уже до 38% от ВВП, это очень много.
https://interfax.by/news/policy/ekonomicheskaya_politika/1268214/

А если брать совокупный (валовый) внешний долг, в который входят и долги компаний (в том числе государственных), то он за последние 19 лет правления Лукашенко вырос в 20 раз с 2 до $40 млрд:

Скрытый текст
Такие пироги..
__________________________________________________________________

Ну а далее пошло совсем уж странное жонглирование циферками со стороны белоруса.
 
Цитата: zdrav от 04.02.2020 14:34:12Но совокупный внешний долг за это время не вырос, он так и стоит с 2013 года на уровне ~40 млрд$
Отсюда вывод: Беларусь за последние шесть лет выплатила деньгами примерно 26 млрд $ России сверх того, что смогла поставить на российский рынок продукцией. 
Получаем первый вывод: для России это выгодно, и деньги получаем  и проценты на них сверху.


Если вы аккуратно просуммируете сальдо внешней торговли (за доллары и евро), и кредиты Белоруссии (в долларах и евро), то вдруг окажется, что кредиты не только перекрывают сальдо, но и где-то в недрах Белоруссии кредитные деньги куда-то теряются, исчезают.

Вы же намекаете, что Белоруссия импортировала на 3 млрд долларов больше чем экспортировала, чтобы покрыть эту разницу набрала кредитов на 3,5 млрд долларов.. а потом смогла расплатится по кредиту 3,5 млрд, еще проценты приплатила. Прям магия... Наверное батька научился печатать долларыУлыбающийся

На самом деле, внешний долг Белоруссии растёт, как государственный, так и совокупный.  И это неизбежно при таком сильно отрицательном сальдо внешней торговли. Да и реальный отток капитала из Белоруссии всё равно должен быть больше внешних инвестиций. 

Выгода России от выплачиваемых Белоруссией процентов по кредиту с учетом инфляции - ну пусть 100-200 млн долларов в год, а из-за беспошлинной продажи нефти и газа в эту черную воронку Россия теряет по 7 млрд долларов в год. 
Плюс российские производители мяса и молочки из-за беспошлинного ввоза продукции из РБ теряют 2,4 млрд долларов в год.
Плюс российские производители транспорта из-за беспошлинного ввоза автобусов и грузовиков теряют 0,9 млрд долларов в год.
Суммарно только по этим трем статьям потери России (они же подарки от России братской Белоруссии) - более 10,3 млрд долларов в год. Так кто кого кормит на самом деле?Улыбающийся

Цитата: zdrav от 04.02.2020 14:34:12Теперь второй вывод: Беларусь действительно получает ( получала раньше) хорошие скидки и льготы. Но поскольку экономика жутко не эффективна, то практически вся эта халява уходит на  погашение долгов и процентов  ... правильно  - снова России


Это жуткая хуцпа, считать, что если Мойша дал Исааку в долг 3 рубля, то Исаак кормит Мойшу, когда вернет эти 3 рубля обратно.  Нет, Мойше нет никакой выгоды, что Исаак вернул 3 рубля - это просто возвращение денег, которые Мойша мог бы это время использовать как-то по-другому.   А то что помимо 3 рублей Исаак вернул еще и проценты - 5 копеек, не сильно обогатит Мойшу.  

От процентов по кредитам Россия условно получает по 100-200 млн долларов в год, зато всяческих подарков Белоруссии в виде скидок и преференций от России - более чем на 10,3 млрд в год.  То есть потери России от торговли с Белоруссией даже на 5% не перекрываются возвращаемыми процентами по кредитам. 

Цитата: zdrav от 04.02.2020 14:34:12Третий вывод: степень «кормления Беларуси» сильно преувеличена. Снятие с кормления не даст фантастической экономии, поскольку должник обанкротится, а взять с него особо нечего ( вывезти БЕЛАЗ или МЗКТ проблема, да и копейки это по сравнению с 40 млрд долгов)

В этом видна большая неблагодарность белорусов по отношению к России.  Типа "да ничем вы нас особо не кормите, ничем не помогли". 

Ну да, в ущерб своим производителям закупаем белорусскую продукцию (хотя могли бы закупать ее у российских производителей), в ущерб российским нефтегазовым компаниям продавали в РБ дешевую беспошлинную нефть/газ (чтобы Белоруссия могла заниматься ее реэкспортом и наваром денег из пустоты)...  а потом нам заявляют "это всё ерунда, вы преувеличиваете".

...

Я там только по нефтегазу, мясомолочке и транспорту насчитал $10 млрд корма Белоруссии со стороны России (и соответственно ущерба России на эту же сумму). Это по-вашему мелочь?Улыбающийся

Если мелочь, то почему Лукашенко так взволновался в последнее время? Почему вдруг начал говорить про затягивание поясов и прочее? Ведь всё же хорошо, Белоруссия по-вашему от России не зависит, Россия её никак не кормит, скорее наоборот. 

Но нет... на поверку дотации и преференции на Российском рынке для белорусской продукции просто колоссальные. Если это закрыть, то обвал экономики Белоруссии будет похлеще чем на Украине в 2014. Странно, что вы этого не понимаете. Либо делаете вид.
____________________________________________________________

P.S. Кстати, на ветке Большой передел мира тоже обсуждают ситуацию с Белоруссией. В целом вектор примерно такой:

Цитата: shmegelsky от 04.02.2020 13:31:06Нужно смотреть через призму причин, приведших Минск к истерике. А это нефть. Вернее цена на на неё. Такшта.
А так, да. ассоциирует, ЕС, НАТа... Короче, "скучно девочки"(с)

Цитата: BALcat от 04.02.2020 23:27:25Основная причина - неэффективность белорусской экономики в целом и как следствие неспособность существовать без дотаций. И чем дальше, тем больше. И уже как следствие " синдром шлюхи"...


P.P.S. " Он адресовал своё послание мне"... нет, zdrav, вы снова ошиблись. Если бы мне нужно было адресовать этот пост лично вам, я бы написал в личные сообщения. 
Этот анализ проведен для всех, чтобы аккуратно разобрать типичные мифы на тему кто кого кормит на самом деле. Вся информация из открытых источников, в основном Белстат, нацбанк РБ и т.п.  
Отредактировано: Zeratul - 05 фев 2020 00:51:17
  • +3.35 / 72
zdrav
 
russia
Слушатель
Карма: +1,484.92
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,102
Читатели: 0
Цитата: Пвошник от 04.02.2020 18:55:02А с каких это пор вероятность события стали измерять в процентах? Автор сам придумал или так теперь ВУЗы учат?

 Здесь не урок алгебры. 
Вероятность в разговорной речи измеряют в процентах - это юридически точный термин и в журналистике используется


Цитата
  • ст. 35 Федерального закона от 31 мая 2001 г. №73-ФЗ "О государственной судебно-экспертной деятельности в Российской Федерации";

  • п. 84.4 "Порядок организации и производства судебно-медицинских экспертиз в государственных судебно-экспертных учреждениях Российской Федерации" (Приказ Минздравсоцразвития РФ №346н от 12.05.2010 г.).


Поскольку точность экспертизы зависит от степени родства, количества родственников, принимающих участие в исследовании, и количества анализируемых маркеров, для получения более достоверных результатов анализа рекомендуем тестировать более двух лиц, предположительно находящихся в родстве. Например, в результате экспертизы по установлению близкого родства "внук-бабушка" положительное заключение имеет вероятность более 90%, отрицательное – около 85%, в то время как при установлении родства "внук-бабушка-дедушка" вероятность положительного заключения возрастает до 99%, вероятность отрицательного – до 100%.
Отредактировано: zdrav - 04 фев 2020 23:16:00
  • -0.56 / 17
prof
 
russia
Челябинск
77 лет
Слушатель
Карма: +1,741.36
Регистрация: 05.10.2007
Сообщений: 2,138
Читатели: 1
Цитата: BigMc от 04.02.2020 15:09:41А насколько вообще Беларусь готова к майдану есть понимание? 
Я к тому, что лично у меня впечатление и информация - небогатое население, но боль мень все есть, работа есть, развитие происходит, промышленность шевелится, сельское хозяйство тоже, слегка коррумпированный внизу и очень наверху госаппарат, оборонки выше среднего, население в основном русскоговорящее(70-90%), с ресурсами не богато.
 На чем там майдаунообразные будут базироваться?

А есть ли в Белоруссии олигархи типа Коломойского, Ахметова и т.д.? Или там только один олигарх - Лукашенко?
  • +0.61 / 11
kobro
 
ussr
Слушатель
Карма: +147.72
Регистрация: 03.10.2015
Сообщений: 311
Читатели: 0
Выше писали более пространные цитаты "союзника" 

Лукашенко: Мы налаживаем отношения с величайшей империей - ведущей страной мира. В России озаботились. А что, мы больше сделали с Америкой, чем Россия? Вы посмотрите: они взасос с ними стараются поцеловаться. Не получается, правда. Но стараются! Мы что, переживаем? Мы радуемся за них, когда они обнимаются и целуются. Тут целый какой-то скандал подняли: ах, приехал госсекретарь! Да, приехал.

Пусть россияне посмотрят на своего двуглавого орла.
Отредактировано: kobro - 05 фев 2020 07:38:06
  • +1.20 / 19
Lentz
 
russia
Воронеж
Практикант
Карма: +4,210.82
Регистрация: 03.08.2008
Сообщений: 6,727
Читатели: 0
Цитата: bughunter от 05.02.2020 10:30:00Поляки могут не захотеть что бы США воевала с Россией до последнего поляка. Да там еще и ЕС, короче все сложно, а Белоруссию не жалко.

То есть даже поляки не хотят воевать с Россией до последнего поляка, а белорусы, значит уже практически готовы? Так и запишем: Белорусы настолько ненавидят русских что готовы поголовно умереть, лишь бы унести с собой побольше жизней проклятых москалей. Что тут скажешь - достойный объект для "включения в свою орбиту".
Кто в юности не желал добра людям, у того нет сердца. Кто в зрелости не стал мизантропом, у того нет ума.
  • +1.35 / 24
Пвошник
 
russia
Самара
83 года
Слушатель
Карма: +51.67
Регистрация: 04.03.2018
Сообщений: 254
Читатели: 0
Цитата: zdrav от 04.02.2020 23:14:23Здесь не урок алгебры. 
Вероятность в разговорной речи измеряют в процентах - это юридически точный термин и в журналистике используется


Не внушает. В смысле ссылка на "Коммерсант". Наука не зиждетса на ТУПОРЫЛОСТИ.
X
05 фев 2020 15:54
Предупреждение от модератора Хан:
А написать тупорылость большими буквами, это таки да - научный аргумент. Просьба воздержаться от переходов на личности.
  • +0.60 / 13
Dell
 
belarus
Слушатель
Карма: +42.33
Регистрация: 27.05.2018
Сообщений: 341
Читатели: 0
Цитата: korpus3 от 04.02.2020 20:47:58Это очередное напоминание, что

если хочешь продавать свое топливо, возьми , привези и продай, ни  каких преград. 
  • -0.31 / 10
Внимательный
 
russia
Практикант
Карма: +1,580.66
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 6,355
Читатели: 1
Цитата: топтоп от 04.02.2020 17:42:55Хаааа, это же само то.
Когда начнут переобуваться, нужно просто требовать от них ( и не только от бульбашей) знание истории России.
Причём такую. какую нам нужно и пусть валят от погранцов, недоумевают и изучают, с какого хрена их не пустили таких всех знакокачественных, БЕЛЫХ и пушистых. Хе-хе.

О, вот и у бульбашей свой "СУГС" появился! Пропал кобель(с)Веселый
"Граница России НИГДЕ не заканчивается"(с) В.В.Путин

"А они просто сдохнут. Потому что они даже покаяться не успеют", - сказал Путин, отвечая на вопрос о том, что будет, если по России нанесут ядерный удар.
  • +0.04 / 1
Dell
 
belarus
Слушатель
Карма: +42.33
Регистрация: 27.05.2018
Сообщений: 341
Читатели: 0
Цитата: Zeratul от 04.02.2020 23:04:20Вместо российских РСЗО Торнадо-У и Торнадо-С, Белоруссия закупила китайские ракеты A200, и поставила на шасси МЗКТ.
И т.д., этот список "дружеских" закупок по типу "лишь бы не у москалей" можно продолжать долго.


Российские автобусы, троллейбусы, электробусы, тракторы, комбайны Белоруссия тоже почему-то практически не покупает, занимается протекционизмом своих производителей. Зато впаривает на российский рынок свои автобусы, троллейбусы, тракторы, комбайны, и дико обижается, когда Россия пытается защищать своих производителей. Такая вот "дружба" по-белорусски

Портянка . крутанул наугад., 
Куда тыкнул. 
Лукашенко просил в армию Искандеры. ВВП их не продал. Тогда за аналог была взята китайская платформа. Торнадо_С, ближайшая к Полонезу,, не той дальности.  И первые серийные торнадо-С  пошли только считанные месяцы назад, для армии РФ.  Ни о каких на тот момент Торнадо-С речи идти не могло. Речь вообще шла за Искандеры. 
Российских ГАЗ вагон и маленькая тележка. Как ни кто не мешает высоким продажам Лады Веста и Гранта. 
Дружба по поводу техники началась со ввода Россией утиль сбора. что бы закрыть равноправный для обеих стран открытый в обе стороны рынок.  Это было сделано в ответ на отказ Лукашенко продавать МАЗ , а позже оптяь же отказ продавать за те деньги, которые за него предлагали. Потому что на открытом рынке он нормально конкурировал с Камазом и продавался.  Рынок  для МАЗа уже давно закрыли, одновременно и для комбайнов и для МТЗ.  Уже давно  Россия закрыла рынок, продавать стало гораздо труднее из-за  необходимости возмещения покупателю в РФ  стоимости утиль сбора.   
Такая дружба. 
То же позже начало  касаться молочки  и мяса . 
Ну и проценты по кредитам 
МВФ 
" около 5% годовых"
Кредиты РФ  около 10%

Китайские кредиты  около 2%  Китайские кредиты строго целевые, под проекты с обоснованием. 
Все долги РБ внутренне+ внешний . на конец 2019  - 33,3%  ВВП
Например 
Отношение госдолга к ВВП в Японии составляет -  250% ВВП
Или Бельгия  -  около 100% ВВП 
  • -1.00 / 25
Dell
 
belarus
Слушатель
Карма: +42.33
Регистрация: 27.05.2018
Сообщений: 341
Читатели: 0
Цитата: пОМиДор от 05.02.2020 14:46:55Изучите для начала этот документ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ 18 июля 2019 г. № 471
Об утверждении Положения о взаимодействии государственных органов и иных организаций при подготовке документов для обеспечения вывоза нефтепродуктов из Российской Федерации

и?? 
  • -0.45 / 13
Кот Базилио ака Cat Bazil
 
russia
Королёв
59 лет
Слушатель
Карма: +2,669.06
Регистрация: 10.07.2012
Сообщений: 2,331
Читатели: 1
Цитата: Dell от 05.02.2020 14:58:38Портянка . крутанул наугад., 
Куда тыкнул. 
Лукашенко просил в армию Искандеры. ВВП их не продал. Тогда за аналог была взята китайская платформа. Торнадо_С, ближайшая к Полонезу,, не той дальности.  И первые серийные торнадо-С  пошли только считанные месяцы назад, для армии РФ.  Ни о каких на   Рынок  для МАЗа уже давно закрыли, одновременно и для комбайнов и для МТЗ.  Уже давно  Россия закрыла рынок, продавать стало гораздо труднее из-за  необходимости возмещения покупателю в РФ  стоимости утиль сбора.   
Такая дружба. 
То же позже начало  касаться молочки  и мяса . 
Ну и проценты по кредитам

Блинн, как дети малые: касса закрыта, ключ у меня...Веселый
Думаю вот всё, а мимо каких же стоянок МАЗа я постоянно проезжаю, не снится ли мне это?Шокированный
Позвонил, узнал, что-то есть на складе-приезжай/бери-нал/б.нал., кредит.. По отдельным позициям 7-14 дней... Нет проблем...

Всё о недопуске МАЗа на рынок РФ

О проблемах МТЗ на рынке РФ
Отредактировано: Кот Базилио ака Cat Bazil - 05 фев 2020 17:16:16
  • +0.85 / 21
Кот Базилио ака Cat Bazil
 
russia
Королёв
59 лет
Слушатель
Карма: +2,669.06
Регистрация: 10.07.2012
Сообщений: 2,331
Читатели: 1
Цитата: Born Rules от 05.02.2020 16:20:29В Белоруссии социологи обнаружили «обвальное падение» пророссийских настроений у граждан республики. Об этом в среду, 5 февраля, сообщает Belsat.eu со ссылкой на результаты исследования Белорусской аналитической мастерской Андрея Вардомацкого.

Вот такие дизайн ателье Артемия Лебедева  аналитические ателье Андрея Вардомацкого. (модное-то какое название, молодежное, продвинутое, неватное...) и производят первичный вброс... Далее формируется мнение у молодежи, что быть ориентированным на РФ сейчас  не модно  не в тренде, кто не скачет, тот москаль  , а кто считает иначе, тот лох и т.д.... И понеслось и поехало... Плавали, знаем...(с)
  • +1.03 / 26
kobro
 
ussr
Слушатель
Карма: +147.72
Регистрация: 03.10.2015
Сообщений: 311
Читатели: 0
Президенты России и Белоруссии Владимир Путин и Александр Лукашенко на встрече 7 февраля обсудят не только торговлю энергоресурсами, но и процессы углубления интеграции между двумя странами — посол РФ в Минске Дмитрий Мезенцев
  • +0.63 / 8
Хан
 
Практикант
Карма: +1,689.14
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,283
Читатели: 2

Модератор ветки
Господа поляки и иже с ними, просьба закончить флуд и шуточки на грани оскорблений.
Пошутили-пофлудили, хватит. Дальше буду тереть и раздавать баны.
  • +0.06 / 1
Zeratul   Zeratul
  05 фев 2020 23:27:56
...
  Zeratul
Цитата: Dell от 05.02.2020 14:58:38Лукашенко просил в армию Искандеры. ВВП их не продал.


Есть ссылки, где Лукашенко "просил", да еще и по нормальной экспортной цене как для других стран?Улыбающийся

Помимо России (148+ пусковых установок) "Искандер" стоит на вооружении у Армении (25 пусковых установок) и у Алжира (4 пусковых установки).
По-вашему, Армении и Алжиру Путин "Искандер-Э" продал, а Белоруссии отказал?

Тут одно из двух, или батька хотел схитрить и купить за полцены (а то и вовсе получить даром), либо таких планов вообще не было, а были лишь разговоры на публику.

Цитата: Dell от 05.02.2020 14:58:38Тогда за аналог была взята китайская платформа. Торнадо_С, ближайшая к Полонезу,, не той дальности.  И первые серийные торнадо-С  пошли только считанные месяцы назад, для армии РФ.  Ни о каких на тот момент Торнадо-С речи идти не могло.


Во-первых, не "была взята китайская платформа", а Белоруссия купила у Китая целиком готовые ракеты A200 и поставила на своё шасси МЗКТ.

Во-вторых, поставки серийных Торнадо-С пошли в российскую армию не "считанные месяцы назад", а еще в 2018-м году:
«С этого года началось плановое перевооружение реактивных артиллерийских бригад с РСЗО крупного калибра «Смерч» на модернизированную РСЗО «Торнадо-С», — заявил начальник ракетных войск и артиллерии Вооруженных Сил РФ генерал-лейтенант Михаил Матвеевский.
https://iz.ru/813716/2018-11-19/rossiiskie-artilleriiskie-brigady-pereidut-so-smerchei-na-tornado-s
В начале 2019-го поставили уже не менее бригадного комплекта.

В-третьих, большую дальнюю ракету "Полонеза" (китайская M20 c дальностью до 280-300 км) обещали принять на вооружение только к концу 2018:
Тяжелая дальнобойная реактивная система залпового огня (РСЗО) «Полонез М» с дальностью стрельбы до 300 км может быть принята на вооружение в ВС Беларуси до конца текущего года, сообщил начальник ракетных войск и артиллерии Вооруженных сил — начальник управления ракетных войск и артиллерии генерального штаба ВС Геннадий Козловский.
https://www.belvpo.com/98689.html/

На выставке MILEX-2019 белорусы впервые показали эту китайскую ракету M20 и представили маленький пластиковый макет пусковой установки с 2-мя такими ракетами. Но самой пусковой установки в железе вроде еще не было.
Пока что Полонез это не ОТРК, а обычная РСЗО.

Забавно, что Лукашенко на зло России на полном серьезе собирался разрабатывать ракетные системы совместно с русофобом-фашистом Порошенко (с последующими поставками этих комплексов на Украину), но украинское ракетостроение оказалось на дне и ничем не помогло, да и друг Александра Лукашенко Петро Порошенко скоропостижно закончил свой срок.

Скрытый текст

Такой вот союзнег, чуть что к украинцам совместно делать оружие.Улыбающийся

Цитата: Dell от 05.02.2020 14:58:38Речь вообще шла за Искандеры.


При чем здесь Искандеры? Искандер - это ОТРК, очень дорогие и мощные высокоточные дальние баллистические ракеты, с встроенными средствами преодоления ПРО. Их в России закупают по 2 бригадных комплектов в год (24 пусковых установки).





Скрытый текст

...

А нынешний "Полонез" (то что есть на вооружении Белоруссии и Азербайджана) - это просто РСЗО с 8-ю небольшими китайскими ракетами A200 по 750 кг, гораздо более примитивная и менее мощная система чем ОТРК "Искандер".

ЦитатаРакета A200 имеет диаметр 301 мм (РСЗО «Смерч» - 300 мм) и общую длину около 7,26 м. В средней и хвостовой частях ракеты размещены складные стабилизаторы и рули, а на хвостовой - Х-образные плоскости размахом 615 мм. Ракета массой около 750 кг может поражать цели на дальностях 50-200 км.






Если бы батька захотел, он бы давно уже купил "Искандер-Э" или "Торнадо-С" вместо этого китайского поделия. Но нет, либо ставил невыгодные условия в стиле "продайте за полцены, иначе куплю китайские ракеты", либо вовсе хотел получить Искандеры и Торнадо бесплатно, за счёт хитрой брацкости.  В любом случае, закупать у Китая то, что есть у России - это явное показушное проявление своей нелояльности, неверности. Если даже в мирное время такое богатовекторное поведение, то что было бы во время войны?

Цитата: Dell от 05.02.2020 14:58:38Российских ГАЗ вагон и маленькая тележка. Как ни кто не мешает высоким продажам Лады Веста и Гранта.


Так ни "Газели", ни легковые машины ценовой категории Веста/Гранта  Белоруссия не производит.

Речь про другое. Почему Россия, выпуская свои автобусы и грузовики, всё равно в качестве гуманитарной помощи братскому государству закупает ещё и МАЗы (по политическим соображениям, в ущерб своим производителям). 
А Белоруссия - нет, не закупает российские КАМАЗы, НЕФАЗы, Волгабасы и ЛИАЗы, защиает своих производителей.

"Дружба" у Белоруссии очень хитрая. Впаривает свою продукцию, но не хочет покупать аналогичную российскую. 

Цитата: Dell от 05.02.2020 14:58:38Дружба по поводу техники началась со ввода Россией утиль сбора. что бы закрыть равноправный для обеих стран открытый в обе стороны рынок.  Это было сделано в ответ на отказ Лукашенко продавать МАЗ , а позже оптяь же отказ продавать за те деньги, которые за него предлагали.


Вы пишете неправду, что якобы рынок для МАЗа закрыли.

Падение продаж грузовиков МАЗ на российском рынке началось давно и шло постепенно. Объясняется это просто - МАЗы проигрывают российским КАМАЗам и УРАЛам по совокупности характеристик и по соотношению цена/качество.  

Вот тут статья про современный завод МАЗ, можно догадаться почему качество минских грузовиков постоянно падает и уже опустилось ниже плинтуса:
ЦитатаЧудес не бывает. По данным официальной статистики, на сегодня МАЗ — самое убыточное предприятие Республики Беларусь. Автозавод, долгое время находящийся в глубоком кризисе, по определению не может выпускать качественные грузовики и быть конкурентноспособным на рынке. Можно верить или не верить статистике, но увиденное мною на главном конвейере МАЗа отражает истинное положение вещей.


Оборудование родом из середины прошлого века, отсутствие какой-либо электроники, масса тяжелого ручного труда. На конвейере все по старинке: журнал, отметка, подпись. Рабочие в теплых фуфайках — это вообще нонсенс. Моторы заводят в цеху без отвода выхлопных газов, хотя оборудование для этого есть. Очень много людей, просто слоняющихся по цеху. Грузовики с конвейера сходят некомплектыми, и более того, некоторые авто покидают цех на жесткой сцепке. И это лишь часть проблем, которые видны невооруженным глазом.

https://glav.su/forum/4/72/messages/4538113/#message4538113

При этом протекционистских таможенных сборов против МАЗа нет. Просто МАЗ не развивал собственное производство компонентов, не модернизировал нормально линейку, не инвестировал деньги в завод, безнадёжно отстал от КАМАЗа.



Как видите, продажи грузовиков Mercedes, MAN, Scania, DAF в России растут (несмотря на наличие пошлин для них), а беспошлинно ввозимые МАЗы даже не входят в первую десятку.   Просто по качеству они сильно уступают КАМАЗам и европейским производителям, вот и не хотят компании с ними связываться. 

...


Вот новые КАМАЗы К5 и К6 с новейшими российскими дизелями Р6:









https://glav.su/forum/2/2345/messages/5476631/#message5476631
https://glav.su/forum/2/2345/messages/5321479/#message5321479
Крутой

...


Но автобусы МАЗ некоторые российские города, к сожалению, продолжают закупать. И не то, чтобы это были плохие автобусы. Они нормальные, на уровне предыдущих поколений российских автобусов (но, конечно, уступают российским новинкам вроде НефАЗ-5299-40-52). 

Вот, например, поставки в Брянск в декабре 2019. Синие - ЛИАЗы, белые - МАЗы. Причем машины одного класса, можно было и только ЛИАЗы закупить, но в соотношении 50/50 их разбавили МАЗами явно по политическим соображениям (поддержать братьев).



А вот поставки в Челябинск в 2019 - 33 МАЗа, 33 ЛИАЗа. Зеленые - МАЗы, салатовые - ЛИАЗы. Машины снова одного класса, можно было и только ЛИАЗы закупить, но разбавили аналогичными МАЗами явно по политическим соображениям (поддержать братьев).

ЦитатаВсего управление транспорта города отыграло четыре контракта на поставку 66 автобусов. Заказаны 33 автобуса марки ЛиАЗ и 33 МАЗа.





 
Такое впечатление, что некоторым российским городам (слава Богу не всем!) по политическим соображением приходит разнарядка сверху - "помимо российских вы обязаны закупать столько же белорусских автобусов".  Тут уже не рыночные отношения, и даже если белорусские автобусы хуже наших, их все равно покупают.

Заметьте, Белоруссия так не поступает и российские автобусы не закупает. Занимается протекционизмом.  А вы тут пишете неправду, что якобы Россия закрывает доступ МАЗам, хотя всё с точностью до наоборот, по госзакупкам закупаем белорусские автобусы чтобы поддержать штаны МАЗу.  

Да, возможно МАЗов стали меньше покупать чем раньше, но это скорее ответ на невнятную и не совсем лояльную политику Лукашенко. Если он продолжит в том же духе, то административные разнарядки-обязаловки покупать белорусскую технику исчезнут совсем.Улыбающийся

Цитата: Dell от 05.02.2020 14:58:38одновременно и для комбайнов и для МТЗ.
  Уже давно  Россия закрыла рынок, продавать стало гораздо труднее из-за  необходимости возмещения покупателю в РФ  стоимости утиль сбора.


Тоже неправда.

Крупнейший рынок для сбыта тракторов МТЗ - это Россия.  







 АО «ПО ЕлАЗ» (Сборка BELARUS 80.1; 82.1; 1221.2), ООО «Башсельхозтехника» (Сборка BELARUS 82.1; 1221.2), ООО «ТПК МТЗ-Татарстан» (Сборка BELARUS 3022ДЦ.1; 1523; 892; 920; 922.3; 1025; 952.2; 92П; 3522; 1221.2; 82.1-23/12-23/32; 82.1; 80.1; 1822.3; 2022.3; 921; 80Х), АО «Бузулукский механический завод» (Сборка BELARUS 80.1; 82.1; 82.1-23/12-23/32; 1221.2; 1523; 2022.3), ОАО «Череповецкий литейно-механический завод» (Сборка BELARUS 92П; 82.1; 82.1-23/12-23/32; 892; 892.2, 920; 1523; 2022.3; 1221.2), ЗАО ПМТО СХТ «Агротехснаб» (Сборка BELARUS 3522; 82.1; 1221.2), ООО «Торговый Дом МТЗ-Северо-Запад» (Сборка BELARUS 82.1 и 82.1-23/12-23/32; 892; 892.2; 920; 1221.2; 1523; 2022.3). 
Причем все собранные в России белорусские тракторы, Белстат считает как произведенные в РБ.Улыбающийся

Россия специализируется на производстве тяжелых тракторов типа Кировец К7, Кировец К4, Станислав, Балтиец, Петра-ЗСТ, Агромастер Т-360, Агромаш 180ТК, Агромаш Руслан и др.
А всякую массовую мелочь типа МТЗ "Беларус-82" закупаем в основном в РБ, в ущерб своим Агромаш 85ТК.

Если Россия запретит ввоз тракторов МТЗ (пусть и в виде разобранных тракторокомплектов), то производство МТЗ обвалится на 40-50%.


Цитата: Dell от 05.02.2020 14:58:38Все долги РБ внутренне+ внешний . на конец 2019  - 33,3%  ВВП


Совокупный внешний долг РБ - 40 млрд долларов, внутренний госдолг РБ - 4 млрд долларов. Итого 44 млрд долгов.  ВВП РБ в 2019 - $62,5 млрд.
Значит, все долги РБ составляют 70% ВВП, а не 33% как вы тут пишете.Улыбающийся

Цитата: Dell от 05.02.2020 14:58:38Отношение госдолга к ВВП в Японии составляет -  250% ВВП
Или Бельгия  -  около 100% ВВП


ВВП Японии в 82 раза больше чем ВВП Белоруссии.  И структура долга там совсем другая.

ЦитатаГлавная причина нарастания японского госдолга - увеличение бюджетных ассигнований на социальные нужды в связи с неуклонным старением населения. Правительство не может покрывать их только за счет налогов и вынуждено прибегать к выпуску государственных облигаций, которые пользуются стабильным спросом и считаются надежным финансовым инструментом. В настоящее время на лиц старше 65 лет приходится уже более 28% населения Японии.


При помощи хитрой схемы перекладывания денег из кармана в карман Япония собирается списать весь свой госдолг в ближайшие несколько лет:
Скрытый текст



Сейчас Банку Японии принадлежит 40% всего госдолга Японии. К 2026 все 100% госдолга Японии будут фактически принадлежать ЦБ Японии. А деньги на это ЦБ Японии возьмёт из государственного бюджета, плюс своя эмиссия эквивалентная 80 млрд долларов в год.  Так как ЦБ Японии является де-юре независимым, то после перевода на него госдолга, долг перестанет считаться государственным. Будет просто некий совокупный внешний долг ЦБ, а бюджет перестанет тратить деньги на его обслуживание.

Такая схема скупки центробанком государственных долгов стала возможна  благодаря тому, что в Японии рост госдолга был в основном за счет выпуска государственных облигаций, а не за счёт внешних валютных кредитов. Плюс в Японии очень низкая инфляция, так что центробанк может смело печатать немаленькую сумму денег. 
А у Белоруссии 90% долгов - именно внешние долларовые/евровые/юаневые заимствования, которые надо будет отдавать валютой. Где Белоруссия возьмёт эту валюту - неизвестно... пока что она набирает еще больше кредитов, чтобы расплачиваться по предыдущим.  Это называется кредитной ямой. Да и инфляция в РБ не самая низкая - около 6% в год официально, любое печатание денег сверх меры (например для выплаты внутреннего госдолга) резко разгонит инфляцию до 109% и более как было в 2011. 
 :)

Нет ничего хорошего (для РБ) в стремительном набирании Белоруссией внешних валютных кредитов. Это ухудшает бел.экономику, ложится тяжелым бременем на будущие поколения граждан РБ. Своего рода доза наркотика.. временное облегчение, а потом ещё большая зависимость, ещё большие расходы на выплаты по процентам. 
Если вас это успокоит, то Украина, Армения, Грузия сейчас занимаются тем же самым - тоже потребляют больше чем производят, тоже импортируют больше чем экспортируют, тоже садятся на кредитную иглу, становясь всё более слабыми и зависимыми псевдогосударствами.

Говорить "для нас главное свобода и независимость!", но при этом стремительно набирать кредитов, ставя себя в огромную экономическую зависимость от других стран - это вешанье лапши на уши населению, демагогия.  На самом деле, кредитами батька порабощает будущие поколения белорусов. 
Отредактировано: Zeratul - 05 фев 2020 23:33:57
  • +2.60 / 69
Хан
 
Практикант
Карма: +1,689.14
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,283
Читатели: 2

Модератор ветки
Вчера на ряде заправок «Лукойла» были введены лимиты по продаже дизтоплива — не более 100 литров в одни руки. Однако ограничительные меры просуществовали недолго. TUT.BY попытался выяснить, что произошло за прошедшее время.
 
Вчера вечером источники TUT.BY сообщили, что ряд региональных заправок «Лукойла» ввели ограничения на покупку топлива. Эту информацию подтвердили и на АЗС. Вместе с тем информированные собеседники портала утверждали, что в условиях проблем с поставками нефти из РФ на белорусские НПЗ сетям АЗС, которыми владеют российские нефтяные компании, отказывают в поставках нефтепродуктов с заводов в Мозыре и Новополоцке.
В госконцерне «Белнефтехим» назвали действия «Лукойла» «самоуправством», которые «находятся на грани провокации», так как госорганами Беларуси таких решений не принималось. Там также подчеркнули, что белорусские НПЗ работают в прежнем режиме для «полного удовлетворения потребностей внутреннего рынка в топливе».
Сегодня утром лимиты на заправках «Лукойла» были сняты.
  

 https://news.tut.by/economics/671487.html
  • +0.26 / 5
Бринкли
 
russia
Анапа
Специалист
Карма: +1,789.14
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 2,006
Читатели: 13
6 февраля, Минск /Корр. БЕЛТА/. Президент Беларуси Александр Лукашенко собрал сегодня совещание об обеспечении эффективной работы топливно-энергетического комплекса страны, передает корреспондент БЕЛТА.

"Мы собрались для того, чтобы обсудить ряд мер по выполнению прогнозных показателей и, нечего скрывать, преодолению тех негативных тенденций, которые наметились в нашей экономике в связи с последними событиями в мире и прежде всего во взаимоотношениях с Россией, - сказал Александр Лукашенко. - Это не только узкие вопросы. Они у всех на слуху - типа поставок нефти, газа, продуктовые войны, которые, к сожалению, стали привычными в последнее время".

Глава государства поинтересовался, что есть в арсенале правительства для решения проблемных вопросов, как будут обеспечены рост валового внутреннего продукта, исполнение параметров бюджета, ценовая стабильность и самое главное - поступательный рост доходов всех слоев населения. "Ни от одной программы мы отказаться не можем. И не только потому, что этот год - год экзаменов", - добавил Президент.
Александр Лукашенко напомнил, что в очередной раз возникли разногласия по энергетическим вопросам с ближайшим партнером - Россией. Это происходит регулярно уже на протяжении 13 лет, несмотря на взаимные обязательства, заметил он. "Хотя при их подписании нам были даны твердые гарантии. К примеру, в этом году Россия обязалась на межправительственном уровне поставить в Беларусь 24 млн т нефти - по 2 млн каждый месяц. В январе было поставлено 500 тыс. - одна четверть. Вы мне доложите, что сделано для того, чтобы Россия выполняла обязательства", - сказал глава государства.


Он отметил, что Беларусь слишком часто вынуждена корректировать планы развития своей экономики. "Поэтому хотелось бы услышать о механизмах компенсации потерь, которые наша страна неизбежно несет в этот период не по своей вине. Требования известны - ни один житель Беларуси, ни одно предприятие не должны ощутить на себе последствия от всякого рода маневров наших партнеров", - обратил внимание белорусский лидер.

Президент также поинтересовался предложениями правительства по поиску альтернативных поставщиков энергоресурсов и надежных каналов их поставки. "Еще раз, уже публично, повторяю: все нефтеперерабатывающие заводы должны работать. Мы должны обеспечивать нефтепродуктами не только внутренний рынок, как это происходит теперь, но и наши обязательства по контрактам на внешних рынках, то есть продажу нефтепродуктов Европе, Украине, другим странам", - подчеркнул глава государства.
  • +1.17 / 17
Сейчас на ветке: 28, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 4, Ботов: 23
 
таня-белка