Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,007,256 101,199
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5550257 не найдено в ветке "Белоруссия: проблема геополитического выбора"!
Ктулх Оглы
 
russia
Dark Empire
56 лет
Специалист
Карма: +3,900.02
Регистрация: 10.04.2014
Сообщений: 1,740
Читатели: 30
Цитата: ДедМиши от 17.02.2020 12:49:07При всем уважении, удивили меня сильно и неожиданно.
Какое отношение имеет модерация, и изменение ее  политики к политическим взаимоотношениям, политике руководителей и прочему, если все это происходит на открытом исследовательском и дискуссионном(когда то именно так) ресурсе.

Всегда считал, и это даже в местных правилах читал, что функция модерации это обеспечение соблюдения правил, а не слежениe  за извивами политлиний, перепрыгивания героев обсуждения на своих табуретках,  и всего прочего.
Или и правила каждый раз менять, когда какой то местный царек вразнос уходит.

И да, присоединяюсь к предложению модератора Pepenec о выбрах. Ситуация  на ветке безобразная.


Поддерживаю.
Долой этих!!! Как их? Забыл... :(
https://100cats.ru/
  • +1.41 / 36
Игорь_
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Слушатель
Карма: +678.97
Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2,657
Читатели: 0
Цитата: radson11 от 17.02.2020 10:58:40Союзник" Лукашенко:
"Мы договорились по цене на газ - 127$ за 1000 м³. Но мы не будем платить 18$. И выйдет, как в прошлом году, 111$".
"Договорились", но "не будем платить". Всё логично))

Как у него вышло? Из 127-18=111 чорд! У меня все время 109 выходит, что с калькулятором что в столбик что в уме. Может Коленька считал? Простите, Николай I.
  • +1.17 / 19
radson11
 
russia
ТСЛ
24 года
Специалист
Карма: +4,286.02
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,889
Читатели: 20
Из тг трыкотаж
Новость   637 0
"Вы знаете, что россияне должны были в 2018 году ввести первый блок БелАЭС, в 2019-м - второй. Но сорвали сроки, а там огромные штрафные санкции", - сказал Александр Лукашенко в пятницу, открывая целлюлозно-картонный комбинат в Светлогорске.
Где-то тихо заплакали китайцы. Которые должны были запустить Светлогорский ЦКК сначала в 2015-м, потом – в 2017-м, после чего в августе 2019-го Беллесбумпром взял окончание строительства на себя.
Где-то на Западе тихо захлопали в ладоши литовцы, надеясь, что конфликт с Росатомом остановит БелАЭС.
А на востоке тихо засмеялся Росатом, который в курсе, что БелАЭС строят беларуские подрядчики.
"И это пройдет"
  • +2.05 / 41
radson11
 
russia
ТСЛ
24 года
Специалист
Карма: +4,286.02
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,889
Читатели: 20
О новом поколении
Дискуссия   101 2
копию кину в бпм
X
17 фев 2020 15:26
Предупреждение от модератора Сизиф:
Копии в БПМ не надо. Там своих срачей хватает.
"И это пройдет"
  • +0.90 / 29
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +29,062.73
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,376
Читатели: 83

Глобальный Модератор
Цитата: toplineе от 17.02.2020 11:40:38
Скрытый текст

Глядя на политику в отношении вышеперечисленных окраин России, республика Беларусь не нужна в составе России от слова совсем. Ни какие так называемые геополитические плюсы типа наша армия ближе к странам НАТО или контроль над нефтепроводом, ни удобрения не стоят тех усилий и СРЕДСТВ, которые нужны для осуществления этого интеграционного процесса.
Скрытый текст


Выделенное, некий опорный постулат Вашего поста.
Но именно он остался просто заголовком. Уже если сравнивать и соотносить плюсы и минусы надо все же, кмк, хотя бы грубые КОЛИЧЕСТВЕННЫЕ прикидки для этого основания иметь. А то и все остальное на нем посторенное зыбко ...

У Вас же , наверное, подобные прикидки есть... Сколько и каких именно сил и средств потребовало бы присоединение?
может поделитесь?
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +0.91 / 10
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,558.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
Цитата: Сизиф от 17.02.2020 14:23:25Выделенное пока выглядит как голимый наброс. Не затруднит конкретные примеры подобных банов привести?
Прямо вот так с циферками (номерами банов)... через запятую, из лога банов. Ну хоть пяток...

Добавлю красненьким. И прикреплю пока. Раз тема вроде как назрела, градус поляризации на ветке весьма высок, на некоторое время пусть мораторий на запрет обсуждения модерации будет. Об его отмене проинформируем. Но!!!   Именно обсуждение. Спокойное, объективное и взвешенное. Имеющее целью попробовать снизить градус поляризации на ветке. Если оно именно таковым получится, то возможно и какие-то полезные для ветки последствия возымеет. Но не флейм по теме, не навешивание ярлыков на участников форума в любом качестве, не оскорбления, ни разжигание.
Это обсуждение в подобном спокойном русле можно вести параллельно с обсуждением событий по теме ветки.

Последний пост Langeo  вчера и бан за него на 24 дня.
Если Вы считает это нормальным, а таких банов  ведь десятки, то продолжать разговор на эту тему бессмысленно.
Отредактировано: ДедМиши - 17 фев 2020 14:59:18
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.88 / 21
zdrav
 
russia
Слушатель
Карма: +1,484.92
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,108
Читатели: 0
Цитата: ДедМиши от 17.02.2020 14:54:10Последний пост Langeo  вчера и бан за него на 24 дня.
Если Вы считает это нормальным, а таких банов  ведь десятки, то продолжать разговор на эту тему бессмысленно.

 Если отдельно оценивать один этот пост Лангео то может возникнуть такое впечатление.
Но вам не повезло. Эту историю я хорошо помню
И в данном случае мы имеем злостную реанимацию старого срача, где господин Лангео был мною много раз изобличён во лжи.
Вот здесь хронология этого срача, за который и я и он по несколько длительных банов уже получали
https://glav.su/blog/411/1427366/#message5483750
Ну и конечно честнейший ДедМиша в упор не заметит провокационной  подписи у Лангео о белорусской ветке. 
А нас за шо!? (С)
Отредактировано: zdrav - 17 фев 2020 15:11:38
  • 0.00 / 11
Хан
 
Практикант
Карма: +1,689.23
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,283
Читатели: 2

Модератор ветки
Цитата: zdrav от 17.02.2020 14:54:07Если перевести на русский ваш изощренный канцеляризм.
То модератор однажды ошибся приняв ресурс с названием УКРАИНА за украинский. ОДНАЖДЫ - это один раз , если у кого проблемы с русским языком. За много лет работы на форуме.

 
Пока что я не вижу где я ошибся ) Я сказал что там написано Украина - и там действительно написано Украина.
И человека попросили пример бана, а я ему за это бан не давал, ищите к чему другому придраться )
  • 0.00 / 12
гор5
 
Слушатель
Карма: +55.44
Регистрация: 09.01.2009
Сообщений: 80
Читатели: 0
Цитата: zdrav от 17.02.2020 14:54:07Если перевести на русский ваш изощренный канцеляризм.
То модератор однажды ошибся приняв ресурс с названием УКРАИНА за украинский. ОДНАЖДЫ - это один раз , если у кого проблемы с русским языком. За много лет работы на форуме.

Еще, недавно он нам однажды доказывал, что РФ поставляет в Белоруссию нефть по цене выше мировых.
Отредактировано: гор5 - 17 фев 2020 15:34:16
  • +0.47 / 14
Хан
 
Практикант
Карма: +1,689.23
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,283
Читатели: 2

Модератор ветки
Цитата: ДедМиши от 17.02.2020 14:54:10Последний пост Langeo  вчера и бан за него на 24 дня.
Если Вы считает это нормальным, а таких банов  ведь десятки, то продолжать разговор на эту тему бессмысленно.

 
Господин Langeo  
1-х с моей точки зрения прямо провоцировал Здрава на срач. О чем я прямо написал в предупрежеднии
"Предупреждение от модератора Хан:
Господин Лангео в прошлый раз вы писали что РБ купила 150 комбайнов Россельмаша, и по Зраву проехались, теперь уже 2 и РБ у вас 
миллиарды насыпают... Вы сюда срач разводить приходите? Не надо так делать."
 
2-х делает он это не в первый раз https://glav.su/foru…age5483750
где он набрасывает про усатого халявщика и заодно обвиняет Здрава в работе на "кураторов".
  
3-х в составе  его поста есть наброс "а Белоруссия союзник, надо им еще миллиардов насыпать." - типа опять же халявщик-паразит коорого миллиардами закармливают. 
 
  
Повторяю в очередной раз - 
1. есть критика объективная и приближенная к реальности, как Лукашенко так и действий гос. аппарата РБ. 
2. и есть набросы и поливание помоями как Лукашенко персонально так и РБ и белорусов. Сравнивание как страны и белорусов, так и Лукашенко с проститутками, животными, паразитами, крысами, глистами...  Пропагандирование что они живут на шее у России, обнаглевшие халявщики, что их давно надо выкинуть за порог и заморить голодом и тому подобное.
 
Так вот в результате действий ряда людей которые очень любят заниматься 2-м ветка давным давно превратилась в помойку и срач. Где регулярно всячески поносят Лукашенко, РБ и белорусов краем задевают. Поэтому введен прикрепленный выше модераториал и за оные занятия раздаются баны. 
 
Как ни странно после раздачи банов ненависти пожар несколько утихает, и порой начинается нормальная дискуссия (в рамках 1-го подхода). Пока не выходят из бана старые личности и не подтягиваются новые, с теми же набросами - и все начинается сначала.
Естественно все это перемежается обвинениями модераторов в предвзятости, оскорблениями, давлением на эмоциями, лозунгами "нас много - прогнись!" и требованиями смены модераторов.
 
Ситуация да - некрасивая, ряд людей не знают элементарных правил вежливости и считают что администрация сайта должна под них прогнуться и не мешать лить помои на Лукашенко и им как-то пофиг на то что они превращают ветку в помойку и отвращают от нее обычных людей пришедших читать и вести дискуссию а не плавать в помоях.
 
Как с этим бороться (нам же разрешили обсуждать политику модерирования и мне в том числе), ну я вижу пока только один путь - таки раздавать баны и чистить помои. С периодическими объяснениями, что так себя вести плохо.
Ну может кто-то задумается и перестанет себя так вести... а кто-то пойдет на другой ресурс и будет разводить помойку там... ну это уже проблемы другого ресурса будут.
  • -0.20 / 24
Игорь_
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Слушатель
Карма: +678.97
Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2,657
Читатели: 0
ЦитатаБеларусь никогда никому не угрожала и угрожать не собирается как в сфере экономики, так и в военной сфере, заявил 17 февраля президент страны Александр Лукашенко во время утверждения решения на охрану государственной границы органами пограничной службы в 2020 году.
Фото: пресс-служба президента Беларуси
— Увеличивается военная активность по ту сторону границы. При этом Беларусь никогда никому не угрожала и угрожать не собирается как в сфере экономики, так и в военной сфере. Говоря об экономике, я имею в виду последние заявления и шквал критики в наш адрес со стороны России, что мы якобы угрожаем то ли прекратить поставки нефти на Запад, то ли разразились угрозами, что будем брать нефть из транзитного нефтепровода для обеспечения наших НПЗ, — цитирует главу государства его пресс-служба.
Он подчеркнул, что между Беларусью и Россией официально закреплена договоренность на поставку 24 млн т нефти. «Вот и все», — заметил он.
Напомним, во время поездки в Светлогорск 14 февраля президент заявил, что Беларусь при недостаточных поставках нефти из России в феврале начнет «отбор» из нефтепровода «Дружба», по которому российское сырье идет транзитом на Запад.
— Мы добросовестно, честно качаем эту нефть. Помните, летом загадили [все] «грязной» нефтью? До сих пор [россияне] не рассчитались за это, хотя у нас вышло из строя оборудование в Мозыре, Новополоцк пострадал и нефтепровод «Дружба». Поэтому, если не поставят в феврале, будем до 2 млн тонн добирать, — предупредил белорусский лидер.
Тогда же он заявил, что Минск рассматривает вариант поставок нефти из Польши реверсом по одной из веток трубопровода «Дружба». По его словам, тогда уже не Россия будет по ней поставлять нефть на Запад, а Беларусь — качать из Польши.
Читать полностью:  https://news.tut.by/economics/672861.html

Хорошая болезнь склероз-ничего не болит и каждый день новости.
Надеюсь меня не забанят за шутку?
  • +1.32 / 36
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,558.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
Цитата: Хан от 17.02.2020 15:41:53Господин Langeo  
1-х с моей точки зрения прямо провоцировал Здрава на срач. О чем я прямо написал в предупрежеднии
"Предупреждение от модератора Хан:
Господин Лангео в прошлый раз вы писали что РБ купила 150 комбайнов Россельмаша, и по Зраву проехались, теперь уже 2 и РБ у вас 
миллиарды насыпают... Вы сюда срач разводить приходите? Не надо так делать."
 
2-х делает он это не в первый раз https://glav.su/foru…age5483750
где он набрасывает про усатого халявщика и заодно обвиняет Здрава в работе на "кураторов".
  
3-х в составе  его поста есть наброс "а Белоруссия союзник, надо им еще миллиардов насыпать." - типа опять же халявщик-паразит коорого миллиардами закармливают. 
 
  
Повторяю в очередной раз - 
1. есть критика объективная и приближенная к реальности, как Лукашенко так и действий гос. аппарата РБ. 
2. и есть набросы и поливание помоями как Лукашенко персонально так и РБ и белорусов. Сравнивание как страны и белорусов, так и Лукашенко с проститутками, животными, паразитами, крысами, глистами...  Пропагандирование что они живут на шее у России, обнаглевшие халявщики, что их давно надо выкинуть за порог и заморить голодом и тому подобное.
 
....

Только одно замечание, которое множит на ноль морализаторство в модераториале, ни и соответственно и сам бан.
Банить надо вас самого за дикий непрофессионализм.Подмигивающий
1-х с моей точки зрения прямо провоцировал Здрава на срач. О чем я прямо написал в предупрежеднии
"Предупреждение от модератора Хан:Господин Лангео в прошлый раз вы писали что РБ купила 150 комбайнов Россельмаша, и по Зраву проехались, теперь уже 2 ...

150 комбайнов продано в 2009 году, а Лангео писал о двух комбайнах, купленных после освобождения Крыма , т.е. с 2014 года.

И да, конечно разводил кого то на срач. Как мило.

По хорошему вы Лангео должны разбанить и извиниться за безответственное самоуправство, а не оправданиями тут рассыпаться.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +1.63 / 44
v_56
 
russia
Санкт-Петербург
67 лет
Слушатель
Карма: +776.31
Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 1,747
Читатели: 1
Цитата: zdrav от 17.02.2020 15:44:42Каждый имеет право на своё мнение и право его аргументировать. Вы  можете его оспорить тоже с аргументами и цифрами в руках. Модератор имеет право озвучивать своё мнение, как и любой другой человек. В чем суть вашего вопроса? Что именно я должен вам ответить по существу? 
По моему мнению, Российская нефть со скидкой 17% конечно, дешевле мировой, но бывают ситуации, когда биржевая цена резко упала, а по старым контрактам она намного выше. Например прямо сейчас Россия поставляет газ белорусам по 127$ а рыночная цена того же газпромовского газа на хабе в Европе падает до 96$ и с начала года плавает в районе 100-110$. Так тоже случается. 
Зато здесь есть личности, которые упорно повторяют словно мантру, что лукашенко имеет лишнюю сотку долларов на газе с каждой тысячи кубов

Дык, в чем проблема?
Покупаем на хабе, а не по долгосрочным договорам, но потом не говорим, что ай, подорожало.
Да и "за морем телушка полушка, да перевоз дорог".
  • +1.17 / 29
radson11
 
russia
ТСЛ
24 года
Специалист
Карма: +4,286.02
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,889
Читатели: 20
Из бел телеги
Дискуссия   81 1
Запад пугает Лукашенко убийством и войной.

Американское официозно-пропагандистское лобби продолжает усиленно пугать и без того отпустившего тормоза Лукашенко российской угрозой.
10 февраля дуплетом выстрелили The Washington Post и The Daily Beast. И волна пошла. 14 февраля в нее занырнул скандально известный экс-адвокат Марк Фейгин. На его ютуб-канале сценарий апокалипсиса нарисовал Андрей Пионтковский, российский журналист, сбежавший в 2016 году в США.
Пионтковский поведал миру, что Путин не простит предательства Лукашенко, а потому попытается присоединить Беларусь «жестким военным путем», что подразумевает «захват учреждений» и убийство Лукашенко и его сына Николая. «Я считаю очень высокой вероятность силового решения белорусского вопроса», - заявил беглый оппозиционер. 
Алармистские акценты, усилившиеся в западной пропаганде, означают, что теперь от Лукашенко ждут решительного размежевания с Россией и активного создания поводов для того, чтобы, как когда-то, ребром встал вопрос о защите Европы от империи Зла. Времени у Лукашенко мало, надо успевать до выборов. Вероятнее всего, конкретные мероприятия по торпедированию интеграции уже согласованы с главными западными партнерами.
"И это пройдет"
  • +1.17 / 22
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +29,062.73
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,376
Читатели: 83

Глобальный Модератор
Цитата: ДедМиши от 17.02.2020 16:12:49Только одно замечание, которое множит на ноль морализаторство в модераториале, ни и соответственно и сам бан.
Банить надо вас самого за дикий непрофессионализм.Подмигивающий

Скрытый текст

По хорошему вы Лангео должны разбанить и извиниться за безответственное самоуправство, а не оправданиями тут рассыпаться.

Тон предлагаю сменить. Возможно, не все поняли модераториал выше (это не только Вам, увж. Дед Миши). Здесь не СУДИЛИЩЕ открыли над модераторами, а обсуждение проблем на ветке.  Конкретные баны интересны как иллюстрации, но и только. Потом выскажусь может и по ним. Пока никакого ужоса-ужоса в этих банах не вижу. Если не выдирать их из контекста других постов и поведения на ветке тех или иных форумчан. Поведения!!! а НЕ ВОЗЗРЕНИЙ. Есть чего по существу сказать из направленного на конструктив и снижение градуса поляризации на ветке, как сделать ее более содержательной и т. д.  Велкам.  А пар выпускать здесь не надо.
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +0.12 / 24
ligr
 
Слушатель
Карма: +675.15
Регистрация: 22.05.2010
Сообщений: 1,016
Читатели: 2
Цитата: Сизиф от 17.02.2020 16:39:25...Здесь не СУДИЛИЩЕ открыли над модераторами, а обсуждение проблем на ветке.  К
...Поведения!!! а НЕ ВОЗЗРЕНИЙ...

Почему же минус модератору = бан? Причём бан на месяц?
X
17 фев 2020 17:52
Предупреждение от модератора Сизиф:
Пример подобного бана в студию.
  • +0.16 / 11
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +29,062.73
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,376
Читатели: 83

Глобальный Модератор
Цитата: korpus3 от 17.02.2020 16:14:45Так по вашему мнению, там было слово "украина", значит это пропаганда, ведь там про союзников не очень хорошие вещи говорили. Как есть прямое доказательство того, что вы любую информацию можете трактовать необоснованно как наброс, и переходите на личности опять же без всяких последствий для себя, хотя баните людей по правилу "переход на личности" просто за то, что они факт какой-либо назвали ложью:

Например, Бан №36591 за фразу "опять врете, РБ отказалась покупать нефть за 83% от мировой цены"
Скрытый текст
\n\nИли Бан №36678 за фразу "Помпео на посту госсекретаря с апреля 2018 года, так что это за уши притянутое враньё"
Скрытый текст

Бан №36693 за фразу "Факты здрава по типу " россия продала в китай технологии су-35"? Это не факты. Это вранье. Я таких "фактов" вам за вечер с 10-к сгенерирую. Вашего здравая неоднократно ловили за руку на подтасовках, передергивании и вольной интерпретации их же, фактов."
Скрытый текст


Посмотрел баны. Не усматриваю в них ничего не оправданного. Таки вполне соответствуют вменяемому в них. Подобные набросы с Вашей стороны с выдиранием из контекста вполне и сами тянут на намеренное зафлуживание обсуждения проблем модерации. Да и не единственный такой пост с Вашей стороны. Это обсуждение тоже МОДЕРИРУЕТСЯ. И в следующий раз за подобное буду вынужден Вас забанить просто для того, чтобы не мешали конструктивному обсуждению.

Продублирую в ответе. Ваш пост на АС. 
Отредактировано: Сизиф - 17 фев 2020 17:16:12
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +0.16 / 17
ligr
 
Слушатель
Карма: +675.15
Регистрация: 22.05.2010
Сообщений: 1,016
Читатели: 2
Цитата: ligr от 17.02.2020 16:43:57Почему же минус модератору = бан? Причём бан на месяц?

"Сегодня в 17:52
Предупреждение от модератора Сизиф:
Пример подобного бана в студию."

Ня.

Бан №36816
от Вчера в 15:34
Сизиф
Полный бан за накрутку рейтинга
ligr
11 марта 2020 11:34


Бан №36552
от 17 января 2020 21:35
Сизиф
Полный бан за накрутку рейтинга
ligr
Срок истек

 Ну и т.д.
X
17 фев 2020 18:02
Предупреждение от модератора Сизиф:
Этот бан "за накрутку" не лишает права ни читать, ни писать. По сути это не бан. Это ВРЕМЕННОЕ ОГРАНИЧЕНИЕ ВОЗМОЖНОСТИ ГОЛОСОВАТЬ. Может название движок ему не очень удачное присобачивает.
  • +0.09 / 7
ligr
 
Слушатель
Карма: +675.15
Регистрация: 22.05.2010
Сообщений: 1,016
Читатели: 2
Цитата: ligr от 17.02.2020 16:58:58Ня.

Бан №36816
от Вчера в 15:34
Сизиф
Полный бан за накрутку рейтинга
ligr
11 марта 2020 11:34


Бан №36552
от 17 января 2020 21:35
Сизиф
Полный бан за накрутку рейтинга
ligr
Срок истек

 Ну и т.д.

Сегодня в 18:02
Предупреждение от модератора Сизиф:
Этот бан "за накрутку" не лишает права ни читать, ни писать. По сути это не бан. Это ВРЕМЕННОЕ ОГРАНИЧЕНИЕ ВОЗМОЖНОСТИ ГОЛОСОВАТЬ. Может название движок ему не очень удачное присобачивает.

И снова возвращаемся к истокам: Почему же минус модератору = бан? Причём бан на месяц? Я даже zdrav'у стал плюсики ставить за его здравые мысли. Минусы Хану и два или три Сизифу и фьють - бан на месяц.
Отредактировано: ligr - 17 фев 2020 17:07:10
  • +0.15 / 10
ligr
 
Слушатель
Карма: +675.15
Регистрация: 22.05.2010
Сообщений: 1,016
Читатели: 2
Вот это всё это.
Дискуссия   147 0
Повторюсь: не хотелось бы из-за одного человека второго раскола форума.  Ну совсем не хочется.
X
17 фев 2020 18:11
Предупреждение от модератора Сизиф:
С подобным... в Конспирологию. Вангуют там. Но и в конспирологию лучше не на Авантюре, на ней она тоже модерируется, там мораторий на запрет борцунства не действует. :))
  • +0.25 / 9
Сейчас на ветке: 30, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 4, Ботов: 25
 
Пасечник