Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,002,823 101,194
 

Тот самый
 
russia
Гомель
64 года
Слушатель
Карма: +778.49
Регистрация: 20.09.2010
Сообщений: 987
Читатели: 0

Бан в ветке до 03.04.2024 19:54
Чем дольше я наблюдаю за телодвижениями руководства РБ и реакцией, точнее - отсутствием реакции на эти телодвижения, руководства РФ, тем яснее становится пресловутый план Путина.
Скинуть с плеч нагрузку в виде партнера-халявщика - задача непростая. Но по основам тактики дзюдо основную работу поделывает сам партнер, своей массой тела в движении. Надо только направить его на путь падения, приобнять так, и слегка подтолкнуть. Что мы и наблюдаем. Год неустанных переговоров про интеграцию и даже разработка 31-ой дорожной карты - демонстрация Россией желания и возможности -тут процитирую Лукашенко - "Идти настолько далеко, насколько к этому Россия готова". Готова оказалась ваще до предела. Тут очко Лукашенко крепко сжалось, он ясно понял, в какую ловушку он сам себя загнал. И плюнуть принародно на свои обещания нельзя, и халявы ну еще хоть капельку очень надо. И лицо незалежного сохранить тоже надобно. А всё это вместе ну никак не выходит.
И понеслась истерика, нефть вместо трубы танкерами - повтор прошлых ошибок. Экономика падать начала немедленно, см Белстат. А тут ещё и выборы, чёрт бы их побрал...
Короче, изящная задача по скидыванию со своих плеч партнера выполнена самим партнером. В строгом соответствии с планом. Отакот, малята!
Не ищи в друге изъяны. Изъян найдешь. Друга потеряешь.
  • +1.80 / 29
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,252.76
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,680
Читатели: 56
Путин-Лукашенко
Дискуссия   310 13
Состоялся телефонный разговор Лукашенко и Путина



Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.45 / 9
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,252.76
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,680
Читатели: 56
Цитата: DeC от 21.02.2020 10:21:38Состоялся телефонный разговор Лукашенко и Путина

Скрытый текст


Подмигивающий

Лукашенко заявил, что Путин по телефону в пятницу сделал Минску "неожиданное предложение" по поставкам нефти

Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.68 / 9
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,252.76
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,680
Читатели: 56
Цитата: DeC от 21.02.2020 10:21:46Лукашенко заявил, что Путин по телефону в пятницу сделал Минску "неожиданное предложение" по поставкам нефти



Лукашенко сообщил, что Путин предложил Белоруссии сохранить финансовые условия прошлого года по поставкам российской нефти

Незнающий
ЛУКАШЕНКО ЗАЯВИЛ, ЧТО МОСКВА ПРЕДЛОЖИЛА, В Т.Ч. ЗА СЧЕТ ПРЕМИИ НЕФТЯНЫХ КОМПАНИЙ, КОМПЕНСИРОВАТЬ ПОРЯДКА $300 МЛН ВЫПАДАЮЩИХ В 2020 Г ДОХОДОВ МИНСКА
 
Пока звучит как что-то недосказанное. Подмигивающий
Отредактировано: DeC - 21 фев 2020 10:28:49
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.12 / 13
miguel99
 
Слушатель
Карма: +184.20
Регистрация: 18.12.2008
Сообщений: 566
Читатели: 1
Цитата: DeC от 21.02.2020 10:22:19Лукашенко сообщил, что Путин предложил Белоруссии сохранить финансовые условия прошлого года по поставкам российской нефти

Незнающий
ЛУКАШЕНКО ЗАЯВИЛ, ЧТО МОСКВА ПРЕДЛОЖИЛА, В Т.Ч. ЗА СЧЕТ ПРЕМИИ НЕФТЯНЫХ КОМПАНИЙ, КОМПЕНСИРОВАТЬ ПОРЯДКА $300 МЛН ВЫПАДАЮЩИХ В 2020 Г ДОХОДОВ МИНСКА
 
Пока звучит как что-то недосказанное. Подмигивающий

Судя по объёму - этих денег Белоруссия даже не увидит. Всё пойдёт её российским кредиторам в счёт погашения долга и процентов...
  • +0.83 / 12
miguel99
 
Слушатель
Карма: +184.20
Регистрация: 18.12.2008
Сообщений: 566
Читатели: 1
Цитата: lucent от 21.02.2020 11:05:31А если бы этой дополнительной субсидии в 300 миллионов долларов не было, то долг погашать и проценты выплачивать было бы не надо?

Платить надо. Но Белоруссия просто не выплатила бы с очередным приступом публичной истерии Батьки.
  • +0.37 / 5
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,252.76
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,680
Читатели: 56
Цитата: DeC от 21.02.2020 10:22:19Лукашенко сообщил, что Путин предложил Белоруссии сохранить финансовые условия прошлого года по поставкам российской нефти

Незнающий
ЛУКАШЕНКО ЗАЯВИЛ, ЧТО МОСКВА ПРЕДЛОЖИЛА, В Т.Ч. ЗА СЧЕТ ПРЕМИИ НЕФТЯНЫХ КОМПАНИЙ, КОМПЕНСИРОВАТЬ ПОРЯДКА $300 МЛН ВЫПАДАЮЩИХ В 2020 Г ДОХОДОВ МИНСКА
 
Пока звучит как что-то недосказанное. Подмигивающий

В Кремле подтвердили телефонный разговор Путина и Лукашенко, стороны обсудили взаимодействие в энергетической сфере и реализацию крупных совместных проектов
Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.77 / 10
digogen
 
ussr
Страна вечнозеленых помидоров
68 лет
Слушатель
Карма: +793.20
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 1,043
Читатели: 0
Цитата: ДедМиши от 21.02.2020 11:14:10В сообщении есть любопытные слова "в том числе"  и "предложили подумать".
Так понимаю, что там есть о чём подумать, и именно с этим и приезжал Сечин.
И эти 300 млн  совсем не подарок, но сохранить лицо пока позволяют, хотя и не полностью.

ЦитатаАлександр Лукашенко рассказал о состоявшемся телефонном разговоре с Владимиром Путиным. Об этом он заявил сегодня на встрече с губернатором Архангельской области Игорем Орловым. Главы государств, в частности, обсуждали поставки энергоресурсов — нефти.
«Извиняюсь за опоздание. Президент России позвонил (вы знаете, что у нас иногда возникают споры по отдельным вопросам). Он внес предложение, чтобы мы над ним подумали, в том числе и по поставкам нефти в Беларусь. Мы, конечно, сейчас (это неожиданное было предложение) пытаемся обсчитать его. Но это, наверное, не имеет значения. Потому что товар российский. Россия может продавать его по справедливым ценам, может продавать не по справедливым. Потому что монополист. Мы ни от кого больше нефть не получали. То же самое и по газу», — сказал президент в начале встречи.
«Кстати, Владимир Путин предложил формулу посчитать, сколько мы от уменьшения таможенной пошлины в 2020 году потеряем к уровню прошлого года», — рассказал глава государства.
«Если мы получали в прошлом году от пошлины $1 млрд, допустим, а в этом году за счет снижения этой самой пошлины (она же все время снижается) получим, допустим, $700 млн. Он сказал: мы $300 млн компенсируем. В том числе за счет премий компаниям», — заявил президент Беларуси.
«Такое предложение. Это хоть какой-то путь к развязке тех споров. По нефти вопрос стоит так, что Россия готова нам сохранить финансовый уровень по нефти прошлого года. Ну хоть какое-то движение вперед. Мы сейчас посчитаем это все. Но счет этот практически не имеет никакого значения. Потому что другого варианта пока нет со стороны России. Просили, чтобы мы торговали по мировой цене нефть. Но компании на это не соглашались. К мировой цене они еще просили добавить $12 премии. Потому что у нас, видите ли, маржинальные рынки — Европы, Украины, белорусский рынок», — отметил Александр Лукашенко.

https://people.onliner.by/2020/02/21/neft-62

Ну вот и сохранение лица налицо.
  • +0.67 / 12
Игорь_
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Слушатель
Карма: +678.97
Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2,657
Читатели: 0
Цитата: DeC от 21.02.2020 10:22:19Лукашенко сообщил, что Путин предложил Белоруссии сохранить финансовые условия прошлого года по поставкам российской нефти

Незнающий
ЛУКАШЕНКО ЗАЯВИЛ, ЧТО МОСКВА ПРЕДЛОЖИЛА, В Т.Ч. ЗА СЧЕТ ПРЕМИИ НЕФТЯНЫХ КОМПАНИЙ, КОМПЕНСИРОВАТЬ ПОРЯДКА $300 МЛН ВЫПАДАЮЩИХ В 2020 Г ДОХОДОВ МИНСКА
 
Пока звучит как что-то недосказанное. Подмигивающий

Судя по https://news.tut.by/economics/673504.html разговор был еще 2 дня назад. Чего так долго молчал?
  • +0.11 / 4
loken
 
belarus
Минск
38 лет
Слушатель
Карма: +281.42
Регистрация: 13.05.2011
Сообщений: 598
Читатели: 0
Цитата: Игорь_ от 21.02.2020 11:38:08Судя по https://news.tut.by/economics/673504.html разговор был еще 2 дня назад. Чего так долго молчал?

Разговор был сегодня утром. Только все равно ничего не понятно.
  • +0.43 / 2
Хан
 
Практикант
Карма: +1,689.32
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,283
Читатели: 2

Модератор ветки
Цитата: vilde06 от 21.02.2020 12:50:23Читаю авантюру тысячу лет. Ну вот сегодня не выдержал. Опять телефонный разговор с утра. Ну  лютый же совок. 21-й век. Если что, я гражданин России. Президент за счет своих граждан делает ""хорошо""  гражданам других государств. У нас появился новый Николай 2-й ? *** ? Был в Беларуси, все чисто и ухоженно. Ездил в Россию ... Все  засрано и запущено. Когда мы научимся уважать себя ? И еще с утра заявление темнейшего, что  украицев  надо в жопу целовать. *** Дети с этим говном не связываться, возьмут эстонское.

 
1-х Чтобы научиться начать уважать себя - надо таки начать учиться. В данном посте вы иллюстрируете что вы где-то что-то увидели/услышали, сделали поверхностные выводы и побежали ругаться матом.
Такое поведение - это не уважение к себе.
 
2-х РБ и РФ это две совершенно разные по масштабам страны, и у них стоят разные глобальные вызовы и живут разные люди по уровню образования и воспитания. И чтобы вылизать российские приграничные территории нужен административный ресурс на два порядка больше чем на белорусские. А ведь России приходится решать и другие задачи, которые РБ и не снились, тут глава государства по колхозам в регулярные поездки не поездит - времени банально нету.
 
3-х что делает Путин можно очень четко увидеть по разнице между Россией и Украиной. Собственно на Украине 90-е продолжаются, а в России с приходом Путина закончились. Я, например, других личностей в современности, которые бы 140 миллионную страну из такой задницы вытащили не упомню. Если вам такого мало и вам нужно чтобы по столу кулаком стучал и обещал всех нагнуть - ну найдете и таких личностей, поступайте "по умному" поменяйте гражданство на страну с такой личностью во главе.
  • +1.65 / 24
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,558.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
Россия предложила Белоруссии постепенно снижать премию к цене на нефть, заявил министр энергетики РФ Александр Новак.
— Предложен подход, который учитывает снижение экспортной пошлины, а именно — снижение премии примерно на два доллара за тонну каждый год, то есть пропорционально снижению экспортной пошлины. Это позволит частично компенсировать эффект от уменьшения экспортной пошлины, — приводит слова министра пресс-служба ведомства.
https://life.ru/p/1308960


Цитата: ДедМиши от 18.02.2020 15:10:56Все на самом деле серьёзней. ....


Думаю, Сечин согласится на пару долларов с тонны и пришлет в подарок корзинку своей фирменной колбасы.Улыбающийся


Ну вот и все стало понятно. Батька,  бери то, что дают, и не выёживайся. Ну и спасение лица бонусом.
Пара долларов, и скажи спасибо.

Ну вообщем как некоторые и предпoлагали.
 Правда про корзинку с колбасой не рассказали, я волнуюсь.Улыбающийся
Отредактировано: ДедМиши - 21 фев 2020 14:03:03
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +1.80 / 28
vilde06
 
estonia
Слушатель
Карма: -0.42
Регистрация: 01.02.2017
Сообщений: 28
Читатели: 0
Цитата: Хан от 21.02.2020 13:20:001-х Чтобы научиться
Скрытый текст

В общем то согласен с вами. Но с моей колокольни  это выглядит как какое то безумие. Все в точь точь как у нас было в Эстонии в восьмидесятых. Эстонцы, как вымирающая нация без местных русских ничего бы сами провернуть не смогли. ""Эстонизировали"" русских, а те и готовы были жопу рвать. Тоже самое происходит и в Беларуси. За счет русских создается белорусский этнос, которые помогут  националистам окончательно  решить русский вопрос в Беларуси. Вообще  не вижу  никакого смысла ладить с Лукошенко, который уничтожает свою  страну
  • +0.71 / 15
digogen
 
ussr
Страна вечнозеленых помидоров
68 лет
Слушатель
Карма: +793.20
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 1,043
Читатели: 0
Цитата: ДедМиши от 21.02.2020 13:55:11Россия предложила Белоруссии постепенно снижать премию к цене на нефть, заявил министр энергетики РФ Александр Новак.
— Предложен подход, который учитывает снижение экспортной пошлины, а именно — снижение премии примерно на два доллара за тонну каждый год, то есть пропорционально снижению экспортной пошлины. Это позволит частично компенсировать эффект от уменьшения экспортной пошлины, — приводит слова министра пресс-служба ведомства.
https://life.ru/p/1308960\n\n

Ну вот и все стало понятно. Батька,  бери то, что дают, и не выёживайся. Ну и спасение лица бонусом.
Пара долларов, и скажи спасибо.

Ну вообщем как некоторые и предпoлагали.
 Правда про корзинку с колбасой не рассказали, я волнуюсь.Улыбающийся

ЦитатаВо время сегодняшнего разговора Александра Лукашенко и Владимира Путина речь зашла о строительстве масштабных российских проектов. Белорусский президент заявил, что наши специалисты готовы помочь России завершить строительство космодрома «Восточный». Также Лукашенко рассказал о возможности совместного с Россией строительства АЭС в Египте. Об этом сообщает БЕЛТА. 
— Я ему [Владимиру Путину] рассказал о встрече с Рогозиным и строительстве космодрома «Восточный». Говорю президенту: это твоя стройка, контролируешь постоянно. Так что имей в виду, что наш министр туда с Рогозиным [генеральный директор госкорпорации «Роскосмос»] полетели или полетят. И «Восточный», конечно, надо оперативно достраивать. И Дмитрий Рогозин, будучи здесь, очень меня просил, чтобы мы помогли специалистами, — отметил Александр Лукашенко. Он подчеркнул, что преимущество Беларуси в том, что в стране не разрушили созданные с советских времен крупные строительные компании.
— Не раздробили на мелкие компании, ради какой-то рыночной конкуренции. И это нас спасает, — сказал он.
— Сейчас, если мы договоримся по «Восточному», можем перебросить туда 2—3 треста, которые могут работать под ключ — жилье, промышленные объекты. Наверное, надо. Потому что президент сказал, что очень надо помочь и оперативно построить «Восточный». Говорит, там еще и вторая, третья очереди будут, — рассказал глава государства.
Космодром «Восточный» — российский космодром на Дальнем Востоке в Амурской области, вблизи города Циолковского, в 45 км севернее города Свободного и одноименного военного космодрома.
Также Лукашенко заявил, что в «Росатоме» очень довольны белорусскими строителями.
— И мы обсуждали вопрос совместного строительства. Это было, кстати, до строительства белорусской станции. Чтобы мы получили здесь опыт строительства вместе с россиянами, — заметил он.

https://realt.onliner.by/2020/02/21/strojki-2

Не только спасибо сказал, но и всю глубину браццкай помощи (ну как же без неё!) продемонстрировал.
А корзинку с пальцемпханой на апосля приберег.
  • +0.37 / 4
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,252.76
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,680
Читатели: 56
полная ясность
Дискуссия   95 3
Президент Белоруссии Александр Лукашенко заявил, что после его разговора с президентом РФ Владимиром Путиным появилась полная ясность с ситуацией вокруг поставок углеводородов в Беларусь.


Незнающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.91 / 11
loken
 
belarus
Минск
38 лет
Слушатель
Карма: +281.42
Регистрация: 13.05.2011
Сообщений: 598
Читатели: 0
Цитата: DeC от 21.02.2020 15:00:31Президент Белоруссии Александр Лукашенко заявил, что после его разговора с президентом РФ Владимиром Путиным появилась полная ясность с ситуацией вокруг поставок углеводородов в Беларусь.\n\nНезнающий

Понял что ничего не светит и попер буром: то компенсация 300 млн, то газ по 90. Прям 2011 год про 3 млрд помощи.
  • +0.29 / 4
сестра Д
 
russia
Слушатель
Карма: +147.24
Регистрация: 18.11.2017
Сообщений: 287
Читатели: 1
Цитата: Хан от 21.02.2020 10:21:58Ребята, вы в своей нелюбви к Лукашенко совсем упарываетесь. 
Сколько там танков на ходу осталось 5-10-20? А сколько миллионов тон нефтепродуктов Россия в Украину поставила в 2019 году? 
И вы думаете, что удорожание белорусской соляры окажет влияние на донбасс?

Ну мы понимаем, что там не сражение под Прохоровкой, а что 20 танков не убьют людей, не разрушат дома мирных граждан ? И пусть даже двадцати танкам соляры не достанется. Что же теперь делать, если у Белорусов теперь все на продажу.
X
22 фев 2020 00:22
Предупреждение от модератора Сизиф:
В таком виде это просто набросец походя. Пока как флейм посчитаю и по минимуму
  • +0.50 / 7
vilde06
 
estonia
Слушатель
Карма: -0.42
Регистрация: 01.02.2017
Сообщений: 28
Читатели: 0
Цитата: завхоз от 21.02.2020 14:21:07А зачем Вам его страна?
Ну уничтожает как и эстонцы.
Еу и удачи ему как и эстонцам и тем русским что решили эстонцами стать.
И как им сегодня?
А завтра?


Какой то странный вопрос. Эстония и Беларусь совсем разные поля ягодки. Эстонцы уже почти решили все свои проблемы за счет русских людей и коммунистических вождей. Беларусь только только стоит на этом пути. И как это было у нас, у белорусов  так не получится, не хочу вдаваться в полемику по поводу этого вопроса.
Отредактировано: vilde06 - 21 фев 2020 15:41:21
  • +0.07 / 2
vilde06
 
estonia
Слушатель
Карма: -0.42
Регистрация: 01.02.2017
Сообщений: 28
Читатели: 0
Выторговал $2
Дискуссия   192 11
https://www.kommersant.ru/doc/4261894

В Минэнерго России пояснили суть предложений. Министр экономики Александр Новак отметил, что предложения российских компаний в части изменения формулы ценообразования нефти доведены до партнеров из Белоруссии. Предложен подход, учитывающий снижение экспортной пошлины, а именно снижения премии примерно на $2 за тонну каждый год, то есть пропорционально снижению экспортной пошлины, что позволит частично компенсировать эффект от уменьшения экспортной пошлины.


""- Существуют разные, скажем так, запросные позиции сторон, они осуществляются", - ответил Песков на вопрос журналистов о том, будет какая-то компенсация выпадающих доходов нефтяникам за счет российского бюджета.""

Россия должна компенсировать и точка. Вроде как нефтяные компании  потеряют еще два доллара из своего кармана. 
  • -0.15 / 4
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,558.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
Хххххххххххх
Дискуссия   95 1
Забавная  арифметика. 
Лукашенко  о том ему компенсировали 300млн за налоговый маневр.  Правильно. 
Говорят про2$ с тонны в год.  Хорошо. 
24 млн тонн на 2 $ это 48.
5 лет до окончания  налогового маневра.  250.
Хе-хе-с. 250-300. Не за год, а за 5 лет, но все правы.

Не выиграл,  а проиграл. 
Не в лотерею,  а в домино,
И не машину, а трёшку.
А в остальном  правда.Веселый
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +1.36 / 25
Сейчас на ветке: 35, Модераторов: 1, Пользователей: 1, Гостей: 3, Ботов: 30
 
НАлЕ , Хан