Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,040,958 101,284
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5566847 не найдено в ветке "Белоруссия: проблема геополитического выбора"!
Сумеречный
 
belarus
Минск
23 года
Слушатель
Карма: +1,343.91
Регистрация: 14.06.2011
Сообщений: 2,151
Читатели: 0
Цитата: ДедМиши от 29.02.2020 10:45:12А Ваш прогноз.  
Сколько времени ещё эта игра в прятки будет. 
Ведь без калия, а Китаем беда, и без дешёвой нефти совсем будет худо. 
Каждый месяц  это провал по доходам, а впереди  выборы .
Что будет и когда, как Вы думаете?

Без нагнетания истерии вполне можно бодаться за улучшение условий до года. 
За январь ЗВР нарисовали усушку 150,4 млн $ (вывоколиквидные активы - минус 387,5млн $ при переоценке золота на плюс 133,4 млн $), но то был пиковый месяц по выплатам. Только по основному долгу погасили без учета уценки 190,3 млн $. Последующие месяцы по выплатам легче, значит снять урожай со своих будет проще, даже с учетом влияния на зайчик страшного зверя "короновирус".

Внутренний рынок нефтепродуктов вполне закрыт, в январе-феврале переработано 1,8 млн.т сырья. Так что скорее всего дальше поставки нефти будут только  увеличиваться. Вот поляки думают на разворотом одной из труб Дружбы на реверс. Какую-то капельку поставить если не в ближайшее время, то до конца года смогут на регулярной основе. Пару танкеров перебазировать через Клайпеду ежемесячно вполне реально. Если захотят южане подсуетиться, то и Одесса-Броды сможет что-то пракачивать.
Да, это дороже прямых поставок трубой. Но по трубе в марте вроде есть заявки минимум на 300 тыс.т. Грандов добычи по-прежнему нет. Но с миру по нитке наскребут, чтобы наращивать загрузку с половинной на повыше.

Естественно вырастут расходы и нарисуют снижение ВВП. Возможно отдалится срок ввода очередных прибамбасов по техперевооружению НЗП
Закрыть брешь в финансах попытаются размещением евробондов - вроде с 2.03 в Лондоне очередная презентация выпуска длинных бумаг в евро и баксах до 1,2 ярда суммарно (а это треть примерно выплачиваемой суммы долга 2020 года).
  • +0.78 / 10
  • Комментировать
Петр+
 
russia
Слушатель
Карма: +1,634.97
Регистрация: 24.05.2010
Сообщений: 1,863
Читатели: 1
Цитата: Сумеречный от 29.02.2020 12:06:31Без нагнетания истерии вполне можно бодаться за улучшение условий до года. 
За январь ЗВР нарисовали усушку 150,4 млн $ (вывоколиквидные активы - минус 387,5млн $ при переоценке золота на плюс 133,4 млн $), но то был пиковый месяц по выплатам. Только по основному долгу погасили без учета уценки 190,3 млн $. Последующие месяцы по выплатам легче, значит снять урожай со своих будет проще, даже с учетом влияния на зайчик страшного зверя "короновирус".

Внутренний рынок нефтепродуктов вполне закрыт, в январе-феврале переработано 1,8 млн.т сырья. Так что скорее всего дальше поставки нефти будут только  увеличиваться. Вот поляки думают на разворотом одной из труб Дружбы на реверс. Какую-то капельку поставить если не в ближайшее время, то до конца года смогут на регулярной основе. Пару танкеров перебазировать через Клайпеду ежемесячно вполне реально. Если захотят южане подсуетиться, то и Одесса-Броды сможет что-то пракачивать.
Да, это дороже прямых поставок трубой. Но по трубе в марте вроде есть заявки минимум на 300 тыс.т. Грандов добычи по-прежнему нет. Но с миру по нитке наскребут, чтобы наращивать загрузку с половинной на повыше.

Естественно вырастут расходы и нарисуют снижение ВВП. Возможно отдалится срок ввода очередных прибамбасов по техперевооружению НЗП
Закрыть брешь в финансах попытаются размещением евробондов - вроде с 2.03 в Лондоне очередная презентация выпуска длинных бумаг в евро и баксах до 1,2 ярда суммарно (а это треть примерно выплачиваемой суммы долга 2020 года).

ИМХО, ключевой вопрос не в загрузке НПЗ, а выгодно ли будет потом нефтепродукты продавать на экспорт?
Если переработка нефти дает добавленную стоимость в РБ, то почему не перерабатывали 6 млн тонн "перетаможки"?
Успели ли модернизировать НПЗ до той черты, за которой появляется прибыль от переработки, например, норвежской нефти.
  • +0.40 / 7
  • Комментировать
loken
 
belarus
Минск
38 лет
Слушатель
Карма: +281.42
Регистрация: 13.05.2011
Сообщений: 598
Читатели: 0
Цитата: Петр+ от 29.02.2020 15:57:43ИМХО, ключевой вопрос не в загрузке НПЗ, а выгодно ли будет потом нефтепродукты продавать на экспорт?
Если переработка нефти дает добавленную стоимость в РБ, то почему не перерабатывали 6 млн тонн "перетаможки"?
Успели ли модернизировать НПЗ до той черты, за которой появляется прибыль от переработки, например, норвежской нефти.

Нет, вторичных мощностей на бел нпз не хватает, индекс Нельсона низкий. Реально глубина переработки что-то около 80%. 
Вся эта бодяга с модернизацией — очень масштабный попил, сродни с модернизациями деревообрабатывающих и прочих цементных заводов.
Продержаться тут могут еще долго, за ради непролежности население загнать в землянки этим ничего не стоит.
  • +1.33 / 20
  • Комментировать
Кот Базилио ака Cat Bazil
 
russia
Королёв
59 лет
Слушатель
Карма: +2,669.06
Регистрация: 10.07.2012
Сообщений: 2,331
Читатели: 1
Winter Partisan: британские коммандос проведут учения вместе с белорусским спецназом
NN.by, 29 февраля 2020
Телеграмм-канал Нехта опубликовал видео приземления транспортного самолета со взводом британского спецназа.
Как сообщал ранее Belarus Security Blog, британцы примут участие в совместной антитеррористической тренировке с беларускими коллегами для подготовки к действиям в лесисто-болотистой местности и в условиях низких температур (которых этой зимой нет).
Тренировка продлится до 15 марта.
Учения называются Winter Partisan.
  • +0.85 / 19
  • Комментировать
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,565.04
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,144
Читатели: 11
Цитата: Петр+ от 29.02.2020 15:57:43ИМХО, ключевой вопрос не в загрузке НПЗ, а выгодно ли будет потом нефтепродукты продавать на экспорт?
Если переработка нефти дает добавленную стоимость в РБ, то почему не перерабатывали 6 млн тонн "перетаможки"?
Успели ли модернизировать НПЗ до той черты, за которой появляется прибыль от переработки, например, норвежской нефти.

Цифра  в 7млн тонн нефти это то, что нужно  внутри . Остальное -  это на экспорт. 
То есть ребята рубят сук, на котором они сидят,  и зарабатывают и себе и прикорытникам
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.05 / 2
  • Комментировать
Vagrant_
 
russia
Смоленск-Минск-Москва
62 года
Слушатель
Карма: +324.56
Регистрация: 25.12.2015
Сообщений: 910
Читатели: 1
Цитата: Лидцендратт от 29.02.2020 22:42:59Не знаю - может не видно, но текст на белорусском и русском (английском) языке отличается.
На белорусском - СС i палiцыi а на русском - комиссар и тд гыторыкы блин.

Извините, туплю.
Где конкретно ?
P.S. Знаю русский, белорусский и немецкий, английский.
Отредактировано: Vagrant_ - 29 фев 2020 23:02:12
Мы не торгуем своими принципами (C) Е.М.Примаков
  • +0.06 / 2
  • Комментировать
Cyclop
 
belarus
Минск
45 лет
Слушатель
Карма: +840.85
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 3,401
Читатели: 1
корона
Дискуссия   99 8
Расхватали маски в аптеках, нервные люди нервно спрашивают нервных аптекарей, когда подвезут еще. Пустых полок, как при свинском гриппе 10 лет назад, пока нет, но настрой уже тот. 
В почтовом ящике во что обнаружилось:

 
Молодцы, знают, как поддержать население Обеспокоенный
  • +0.93 / 14
  • Комментировать
Бывший
 
belarus
Слушатель
Карма: +1,349.67
Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 3,092
Читатели: 5
Цитата: Boris Bakhterev от 29.02.2020 11:37:06Спасибо за уточнения. Для меня эта тема новая. Обратился я к ней после Вашего 09 декабря 2019, 13:21:54.
Действительно, идея о целесообразности включения в состав РФ только восточных областей имеет определенные исторические основания. Однако совершенно не понятно, где граница между западными и восточными областями? Западные границы Витебской и Могилевской губерний (граница России с Польшей после Первого раздела 1772 г.)? Граница РСФСР и БССР на 18 марта 1921 года [ссылка]? Современные границы Витебской, Могилевской, Гомельской областей? Граница между Польшей и РСФСР (БССР) по Рижскому мирному договору 1921 г.? Граница России с Польшей после Второго раздела 1793 г.?

При всей соблазнительности идеи "есть слона по кускам", я бы от нее в данном случае пока воздержался. Украину можно представить образованием, собранным из разных кусков. Применительно к Украине "хирургическое вмешательство" я бы счел оправданным. А в отношении Белоруссии - не уверен. Современная Белоруссия собрана из совершенно разных частей, совершенно произвольно, однако эти части никогда между собой не конфликтовали. Отсюда - некая двойственность, которую я не могу описать: с одной стороны, различия между разными частями Белоруссии очевидны, с другой стороны, в практической плоскости они очень слабо выражены.

Я бы предпочел интеграцию Белоруссии целиком, причем без включения в состав РФ. Чем меньше конфликтов - тем меньше вероятность, что различия разных частей Белоруссии вдруг начнут кристаллизоваться и приобретать какие-то государственные формы. Интеграцию лучше осуществлять на отраслевом уровне и в виде унификации законодательства. Сохранение нынешней политической "крыши" в виде современной Республики Беларусь хорошо тем, что она слишком формальна и слабо укоренена. Было бы правильно поощрять двойную идентичность: "белорусы - тоже русские". Тогда, в какой-то момент необходимость в "лишней сущности" отпадет сама собой.

Вот только мне непонятно: остались ли возможности для реализации такой стратегии? Достаточно ли будет смены одного Лукашенко для того чтобы реализовать "31-ю дорожную карту"?



Полагаю, в современной Белоруссии нет достаточных предпосылок для деления на условный "запад" и "восток". За послевоенное время различия между регионами практически стерлись. Тот же западный Брест более чем русский город, там осело очень много отставных военных со всего Союза, Брестская крепость - памятник русской воинской славы. Теоретически еще можно было бы выделить районы с абсолютным преобладанием польского/католического населения, но таковых очень мало, если они вообще есть.
Предложенный вами способ интеграции Белоруссии вполне неплох, но предполагает в обязательном порядке жесткий контроль над происходящими в ней гуманитарными процессами в целях формирования правильной местной идентичности. Для этого в любом случае потребуется сменить действующее руководство, ориентированное на незалежность, и держать его последователей на коротком поводке. При этом одной из первейших задач нового руководства должна стать основательная зачистка сформированных за последнее десятилетие сетей западного влияния. И никакого "невмешательства во внутренние дела", российское посольство должно быть реальным центром силы, а не офисом очередного свадебного генерала.
  • +1.41 / 16
  • Комментировать
Бывший
 
belarus
Слушатель
Карма: +1,349.67
Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 3,092
Читатели: 5
Цитата: Сумеречный от 29.02.2020 12:06:31Без нагнетания истерии вполне можно бодаться за улучшение условий до года. 
За январь ЗВР нарисовали усушку 150,4 млн $ (вывоколиквидные активы - минус 387,5млн $ при переоценке золота на плюс 133,4 млн $), но то был пиковый месяц по выплатам. Только по основному долгу погасили без учета уценки 190,3 млн $. Последующие месяцы по выплатам легче, значит снять урожай со своих будет проще, даже с учетом влияния на зайчик страшного зверя "короновирус".

Внутренний рынок нефтепродуктов вполне закрыт, в январе-феврале переработано 1,8 млн.т сырья. Так что скорее всего дальше поставки нефти будут только  увеличиваться. Вот поляки думают на разворотом одной из труб Дружбы на реверс. Какую-то капельку поставить если не в ближайшее время, то до конца года смогут на регулярной основе. Пару танкеров перебазировать через Клайпеду ежемесячно вполне реально. Если захотят южане подсуетиться, то и Одесса-Броды сможет что-то пракачивать.
Да, это дороже прямых поставок трубой. Но по трубе в марте вроде есть заявки минимум на 300 тыс.т. Грандов добычи по-прежнему нет. Но с миру по нитке наскребут, чтобы наращивать загрузку с половинной на повыше.

Естественно вырастут расходы и нарисуют снижение ВВП. Возможно отдалится срок ввода очередных прибамбасов по техперевооружению НЗП
Закрыть брешь в финансах попытаются размещением евробондов - вроде с 2.03 в Лондоне очередная презентация выпуска длинных бумаг в евро и баксах до 1,2 ярда суммарно (а это треть примерно выплачиваемой суммы долга 2020 года).

Половинная загрузка мощностей НПЗ, да еще через схемы типа "польского реверса" (который физически не будет реализован - будет просто отбор аверсной нефти из Дружбы с соответствующей компенсацией полякам) и норвежских танкеров убъет экономику нефтепереработки. Внутренний рынок такие схемы позволят обеспечить (до выборов), но экспортные контракты будут сорваны, вместо привычной валютной выручки РБ получит штрафные санкции. В принципе, ситуацию до выборов удержать, наверное, можно - с исчерпанием резервов и проседанием бакса к августу до 2,5. Но никаких предвыборных раздач населению, а после выборов скорее всего обвал.
  • +1.19 / 16
  • Комментировать
Бывший
 
belarus
Слушатель
Карма: +1,349.67
Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 3,092
Читатели: 5
Цитата: с Дона  до Хопра от 01.03.2020 18:54:13Почему не на белмовеГрустный...было б страшнее или смешнееНезнающий

Ни разу не замечал ни на одном кладбище в РБ надписей на памятниках на мове. В последний путь все-таки принято отправлять по людски, без политических закидонов.
  • +1.38 / 22
  • Комментировать
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,565.04
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,144
Читатели: 11
Цитата: Бывший от 02.03.2020 07:30:46Половинная загрузка мощностей НПЗ, да еще через схемы типа "польского реверса" (который физически не будет реализован - будет просто отбор аверсной нефти из Дружбы с соответствующей компенсацией полякам) и норвежских танкеров убъет экономику нефтепереработки. Внутренний рынок такие схемы позволят обеспечить (до выборов), но экспортные контракты будут сорваны, вместо привычной валютной выручки РБ получит штрафные санкции. В принципе, ситуацию до выборов удержать, наверное, можно - с исчерпанием резервов и проседанием бакса к августу до 2,5. Но никаких предвыборных раздач населению, а после выборов скорее всего обвал.

Хорошо бы узнать , как на технологию и производительность процесса переработки влияет разносортица. 
Как мне кажется, что российская, белорусская,  азербайджанская нефти сильно отличаются по составу. А там ещё какая то норвежская была.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.19 / 5
  • Комментировать
Boris Bakhterev
 
russia
Екатеринбург
52 года
Специалист
Карма: +3,406.55
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 3,261
Читатели: 27

Модератор ветки
Цитата: Бывший от 02.03.2020 07:20:55Полагаю, в современной Белоруссии нет достаточных предпосылок для деления на условный "запад" и "восток". За послевоенное время различия между регионами практически стерлись.
Скрытый текст

Я сейчас нащупываю формулировки для описания наблюдаемой картины. Смотрю результаты переписей населения 1897 г. и 1989 г. - распределение населения по месту рождения, чтобы оценить направления и интенсивность миграций как фактор белорусского этногенеза. Сравниваю  Белоруссию с Украиной. Пока у меня складывается следующее впечатление.

Украинцы как самостоятельный этнос сложился во второй половине XIX века. Его ядро - население Волынской, Подольской, Киевской губерний. Альтернативой этакому украинскому этносу могли бы стать малороссы Черниговской и Полтавской губерний, однако в это время они вместе с харьковчанами отправились заселять Кубань, Ставрополье, Среднюю Азию и Сибирь с Дальним Востоком. В советские времена миграционная картина была более сложной, но одно направление в последние десятилетия существования СССР прослеживается четко: с востока Украины в Западную Сибирь. Так сложилась нынешняя Украина. Даже если убрать галичанский пещерный национализм, там дальше лежит петлюровщина, т. е. национализм не менее пещерный. Новороссия и Малороссия осталась только на картах начала XX века.

На территории Белоруссии процессы этногенеза протекали иначе. Территория Белоруссии - это малонаселенные окраины: а) русских и южнорусских земель (земли Полоцка, Смоленска, Чернигова, Киев, Владимира-Волынского) и б) Литвы (Вильно). Связи между частями Белоруссии были сравнительно слабыми. Во всяком случае слабыми были миграционные обмены. Фрагментарность Белоруссии ощущается даже в конце XIX века. Доля не местных уроженцев: от 4,3% (Могилевская губерния) до 7,7% (Витебская губерния). За пределами своих губерний оказалось от 6,4% населения (Минская губерния) до 9,7% (Витебская). Это цифры очень похожие на цифры Волынской, Подольской, Киевской губерний и означают сравнительно низкую мобильность населения. Отличие Белоруссии от Украины в том, что на Украине миграция из этих регионов на юг и восток шла медленно, но неотвратимо, а в Белоруссии направления миграции были весьма странными. Например, в Гродненскую губернию шел весьма заметный поток из Привислинских губерний (Польша), однако до Минской он уже не доходил. В Витебскую губернию шел поток из Прибалтики (Ковенская, Виленская, Курляндская, Лифляндская губернии), а в Минской было много уроженцев Виленской губернии и это все. У Могилевской области был заметный миграционный обмен только с ближайшими соседями - Витебской и Минской губерниями. Я бы сказал, что к началу XX века на территории Белоруссии было четыре достаточно специфических региона.

В советские времена в Белоруссии произошли интересные вещи.

Вот 1897 год:



Вот 1989 год:



Глядя на верхнюю таблицу, относящуюся к 1989 году можно сказать, что Белоруссия буквально преобразилась: в начале XX века - это "сонное царство", "варящееся в собственном соку", а в конце - "торжество глобализации". Однако если исключить из не местных уроженцев уроженцев других республик СССР, то получится нижняя таблица. Тут впору схватиться за голову - все осталось, как было и даже еще хуже. Перемешивания населения регионов Белоруссии не произошло. Город Минск, понятно, вобрал в себя выходцев отовсюду, но регионы Белоруссии так и остались каждый в своем углу.  В нечто единое их объединяет только та прослойка населения, которая "моя Родина - СССР".

Надо бы посмотреть итоги уже белорусских переписей...

=============================================

А теперь выводы:

1. Белоруссия сохраняет социальную стабильность, пока она остается живым реликтом СССР.

2. Не могу представить себе, как поведет себя население, если его поставят перед необходимостью делать геополитический выбор.

Что стало в последние 25 лет с выходцами из республик СССР и их детьми? Прониклись ли они идеями независимости Республики Беларусь или приняли местные идентичности?

Как поведут себя местные? Насколько идеям независимости Республики Беларусь привержены они? Я вполне допускаю, что Гродно и Брест решат, что они восточные области Речи Посполитой и им нужно в ЕС. Минску Польша не близка, он, скорее, будет рассказывать сказки о Великом Княжестве Литовском и объявит себя его преемником. А Витебск тогда может вспомнить, что он вошел в состав Российской империи на 20 лет раньше всех остальных и вообще наследник славы Полоцкого княжества именно он. Вот тогда могут стать актуальными все границы, которые когда-то кем-то прочерчивались по земле нынешней Белоруссии.
  • +1.31 / 18
  • Комментировать
Pepenec
 
belarus
Брест
49 лет
Специалист
Карма: +5,666.03
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 7,559
Читатели: 6
Цитата: Boris Bakhterev от 02.03.2020 11:39:31
 Я вполне допускаю, что Гродно и Брест решат, что они восточные области Речи Посполитой и им нужно в ЕС.



Гродно может и решит, но Брест вряд ли. Здесь огромное количество офицеров присланных в свое время из России в Белорусский военный округ, вокруг нашего города по-прежнему много военных и пограничных частей, я думаю старшее поколение до сих пор лояльно к России как правопреемнице СССР и детей своих воспитали аналогично.
Человек, к сожалению, ко всему привыкает и перестает ценить то, что имеет.
И только тогда, когда мы что-то теряем, начинаем ценить то, что имели.
  • +1.51 / 21
  • Комментировать
Смоляк
 
russia
Смоленск
Слушатель
Карма: +194.31
Регистрация: 13.02.2018
Сообщений: 278
Читатели: 0
Казахстан готов поставлять нефть в Беларусь по цене, включающей экспортную пошлину, заявил агентству "Интерфакс-Запад" в понедельник в Минске вице-министр торговли Кайрат Торебаев.
"Заключение соглашения (по торговле нефтью – ИФ) с Беларусью - это сложный вопрос. Наша страна, когда экспортирует нефть и нефтепродукты использует таможенную пошлину. Размер пошлины составляет порядка $60 за тонну при экспорте нефти и $30 при экспорте нефтепродуктов. Когда мы экспортируем нефть в близлежащие страны, мы используем пошлину", - сказал Торебаев, комментируя ситуацию с подготовкой соглашения с Беларусью по торговле нефтью.
"Беларусь, в случае заключения соглашения, должна будет применять такую пошлину, чтобы не было своего рода перетоков из Казахстана в Евросоюз через Беларусь. Да, мы готовы продавать нефть в Беларусь с экспортной пошлиной", - уточнил вице-министр.


Скрытый текст


https://interfax.by/…s/1272240/
Отредактировано: Смоляк - 02 мар 2020 15:00:53
  • +1.22 / 22
  • Комментировать
Бывший
 
belarus
Слушатель
Карма: +1,349.67
Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 3,092
Читатели: 5
Цитата: steam_R от 02.03.2020 10:44:33вы не учли много факторов, понимаю что хочется романтики и чтобы безотзывный вклад в рублях сохранился (или валютный ) до выборов.
Авось пронесет …? а если не пронесет и добавится коронавирус и до выборов народ лишится всех своих сбережений (многие верят что до выборов их вклады не тронут)...что тогда -верить в чудо это не выход.

У меня вкладов в белбанках нет, бояться не за что )). Безотзывные вклады для того и придумали, чтобы население не могло повалить банки, поддавшись панике. Так что вложившимся остается только надеяться на лучшее.
  • +0.70 / 12
  • Комментировать
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +29,261.28
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,513
Читатели: 82

Глобальный Модератор
Цитата: Бывший от 02.03.2020 16:06:14У меня вкладов в белбанках нет, бояться не за что )). Безотзывные вклады для того и придумали, чтобы население не могло повалить банки, поддавшись панике. Так что вложившимся остается только надеяться на лучшее.


А в Белоруссии есть, действительно, БЕЗОТЗЫВНЫЕ вклады?
В России нет. ЛЮБОЙ депозит может быть востребован досрочно. (Законом оформлено). Другой вопрос, что при досрочном востребовании срочного депозита банк может не заплатить проценты по обещанной ставке и ранее выплаченные по этому депозиту удержать.
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +1.49 / 22
  • Комментировать
Хан
 
Практикант
Карма: +1,697.63
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,301
Читатели: 2

Модератор ветки
Цитата: Сизиф от 02.03.2020 17:03:25А в Белоруссии есть, действительно, БЕЗОТЗЫВНЫЕ вклады?
В России нет. ЛЮБОЙ депозит может быть востребован досрочно. (Законом оформлено). Другой вопрос, что при досрочном востребовании срочного депозита банк может не заплатить проценты по обещанной ставке и ранее выплаченные по этому депозиту удержать.

 
Зависит от конкретного договора, обычно их забрать таки можно, но практически у банка есть возможность не вернуть безотзывный вклад досрочно https://myfin.by/wiki/term/bezotzyvnye-i-otzyvnye-bankovskie-vklady
Отредактировано: Хан - 02 мар 2020 18:39:08
  • +0.87 / 5
  • Комментировать
Сумеречный
 
belarus
Минск
23 года
Слушатель
Карма: +1,343.91
Регистрация: 14.06.2011
Сообщений: 2,151
Читатели: 0
Цитата: Сизиф от 02.03.2020 17:03:25А в Белоруссии есть, действительно, БЕЗОТЗЫВНЫЕ вклады?
В России нет. ЛЮБОЙ депозит может быть востребован досрочно. (Законом оформлено). Другой вопрос, что при досрочном востребовании срочного депозита банк может не заплатить проценты по обещанной ставке и ранее выплаченные по этому депозиту удержать.

Девальвец декабря 2014 года обошелся разово в потерю 2,477 ярдов из ЧИА РБ (с 4,644 рухнули до 2,613 млрд), сильно опустошив валютные закрома. В те времена от побега местных зайчиков в валюту спасались исключительно при помощи высоких ставок (как раз 2015 год начали противодевальвационными вкладами под 50++ годовых и выше с ежемесячной выплатой процентов). При этом по структуре вкладов в зайчиках более 90%  массы было размещено на срок не более 3х месяцев. И чтобы разорвать подобный круг: "чуть снизили ставки, тем больше стали сбегать в валюту" при небольшом ухудшении внешней торговли или подпитки ресурсами извне и была предложена бодяга с дележкой на отзывные и безотзывные инструменты. Заодно ввели налоги на вклады, которые короткие (менее года для зайчиков, менее двух лет для валюты). Если размещались вклады на условиях до востребования, налогов нет, но и процентного дохода практически тоже. Это было введено указом и дележка начала вводиться официально с 1 апреля кажется 2017 года (годом могу ошибиться), декрет был кажется в ноября 2016 (или годом раньше).

С тех пор удалось придушить инфляцию и разорвать данный круг поддержки высоких ставок по вкладам за счет девальвационнх ожиданий. Фишка была в том, что чем дольше срок, тем выше премия. При почти стоящем курсе это существенно, тем более что потом ввели новые денежки, спилив 4 нуля с купюр и это на стоимости обновленного зайчика не сказалось. Так что теперь есть выбор: или под повышенные ставки, но на заранее оговоренный срок, либо с правом забрать, но процентный доход пониже. И разорвать безотзыв практически невозможно (нужны очень и очень веские обоснования, практически форс-мажор). Как почти дармовой бонус - снижение инфляции и стоимости кредитования, за счет того. что ресурсы в местных сильно подешевели. А когда-то на домик брали под 30% годовых и выше, под 18% - если очередь многолетняя и обложился со всех сторон нужными бумажками.

Валютные вклады вообще стали регулировать по правилу: "Ставка ЕЦБ (ФРС, БР) плюс что-то или умножить на что-то" и не более. За превышение - штрафы регулятору, которые банки платить не любят. Старые условия вкладов обычно сохраняют до окончания договоров.
Это хорошо, когда ориентир для зайчика - российский рубль бегает относительно короткими прыжками, а не по целковому-двумя за сессию.. Начал хворать, и на болотах зайчик стал усиленно сбрасывать шелковистую шубки и худеть усиленно.
Отредактировано: Сумеречный - 02 мар 2020 19:15:20
  • +1.08 / 14
  • Комментировать
Бывший
 
belarus
Слушатель
Карма: +1,349.67
Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 3,092
Читатели: 5
Цитата: Сизиф от 02.03.2020 17:03:25А в Белоруссии есть, действительно, БЕЗОТЗЫВНЫЕ вклады?
В России нет. ЛЮБОЙ депозит может быть востребован досрочно. (Законом оформлено). Другой вопрос, что при досрочном востребовании срочного депозита банк может не заплатить проценты по обещанной ставке и ранее выплаченные по этому депозиту удержать.

Введены после "недевальвации" 2014 г. В соответствии с декретом №7 от 11.11.2015:
1.1. договоры срочного и условного банковского вклада (депозита) подразделяются на:
безотзывные – договоры, не предусматривающие возврат вклада (депозита) до истечения срока возврата вклада (депозита) (далее – срочный безотзывный банковский вклад (депозит) или наступления (ненаступления) определенного в заключенном договоре обстоятельства (события) (далее – условный безотзывный банковский вклад (депозит);
отзывные – договоры, предусматривающие возврат вклада (депозита) до истечения срока возврата вклада (депозита) (далее – срочный отзывный банковский вклад (депозит) или наступления (ненаступления) определенного в заключенном договоре обстоятельства (события) по требованию вкладчика (далее – условный отзывный банковский вклад (депозит);
1.2. вкладчик не вправе требовать досрочного возврата вклада (депозита) по договору срочного безотзывного или условного безотзывного банковского вклада (депозита). Вклад (депозит) по указанным договорам может быть возвращен досрочно только с согласия вкладополучателя.
По безотзывным ставки выше, народ постепенно втянулся. Но выше ставки - выше риск, на фоне разворачивающихся событий владельцы таких вкладов получают повод для печальных раздумий.
  • +0.64 / 9
  • Комментировать
Смоляк
 
russia
Смоленск
Слушатель
Карма: +194.31
Регистрация: 13.02.2018
Сообщений: 278
Читатели: 0
Президент Беларуси Александр Лукашенко во вторник собирает очередное совещание с правительством по вопросу поставок нефти в республику.
"Стоит ожидать, по теме нефти сегодня услышим подробности. Президент совещание собирает", - сообщил близкий к пресс-службе президента телеграмм-канал "Пул Первого".
В сообщении говорится, что на совещание во Дворце Независимости также прибыл посол Беларуси в РФ в статусе вице-премьера Владимир Семашко.
Как сообщалось, в середине февраля Лукашенко встречался в Минске с Игорем Сечиным, главой "Роснефти", которая традиционно обеспечивала почти половину поставок нефти в Беларусь. Между тем, с марта "Роснефть" не начала поставки нефти в республику.
Ранее также сообщалось,что из-за разногласий в цене поставок основные российские НК не поставляют нефть в Беларусь с начала этого года. Поставки нефти из РФ в январе-феврале упали на 76% до 719 тыс. тонн.
Белорусские НПЗ с начала года работают с загрузкой 50%, в первую очередь, стремясь обеспечить нефтепродуктами внутренний рынок.

https://interfax.by/…a/1272278/
  • +0.48 / 9
  • Комментировать
Сейчас на ветке: 35, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 1, Ботов: 32
 
Morlok , АндрК