Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,006,996 101,199
 

Хан
 
Практикант
Карма: +1,689.23
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,283
Читатели: 2

Модератор ветки
ЦитатаПул Первого, [03.03.20 11:35]

Лукашенко - на совещании по нефтеперерабатывающему комплексу: Отдельные государства поняли, что при помощи вентиля на нефтяной трубе выгодные им вопросы решаются значительно легче. Не думайте, что я намекаю здесь только на Россию. Это стало нормой для государств планеты, которые имеют от Господа такое счастье. К сожалению, несмотря ни на какие взаимные обязательства, такая практика стала применяться и в отношении Беларуси. Условия поставки нефти в ультимативной форме увязываются с иными проблемами, которые желает решить страна-поставщик.


Помнится, у нас тут узкий круг упорных личностей упорно утверждал, что Путин мол лох - и Лукашенко бесплатными миллиардами закармливает... Ну вот как-то оказывается, что Путин не дурак, да и вообще таких дураков в природе не существует, а все, почему-то, всякие "дотации" привязывают к собственным интересам.
 
Отредактировано: Хан - 03 мар 2020 10:52:51
  • -0.50 / 27
Бывший
 
belarus
Слушатель
Карма: +1,349.67
Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 3,092
Читатели: 5
Цитата: Смоляк от 03.03.2020 10:27:18Президент Беларуси Александр Лукашенко во вторник собирает очередное совещание с правительством по вопросу поставок нефти в республику.
"Стоит ожидать, по теме нефти сегодня услышим подробности. Президент совещание собирает", - сообщил близкий к пресс-службе президента телеграмм-канал "Пул Первого".
В сообщении говорится, что на совещание во Дворце Независимости также прибыл посол Беларуси в РФ в статусе вице-премьера Владимир Семашко.
Как сообщалось, в середине февраля Лукашенко встречался в Минске с Игорем Сечиным, главой "Роснефти", которая традиционно обеспечивала почти половину поставок нефти в Беларусь. Между тем, с марта "Роснефть" не начала поставки нефти в республику.
Ранее также сообщалось,что из-за разногласий в цене поставок основные российские НК не поставляют нефть в Беларусь с начала этого года. Поставки нефти из РФ в январе-феврале упали на 76% до 719 тыс. тонн.
Белорусские НПЗ с начала года работают с загрузкой 50%, в первую очередь, стремясь обеспечить нефтепродуктами внутренний рынок.

https://interfax.by/…a/1272278/

Пока из новостей - уволили курировавшего нефтегазовую тему вице-премьера Ляшенко, вместо него назначили Назарова (по специальности - лесопромышленник, был главой Беллесбумпрома). Возможно, Ляшенко сделают стрелочником за провалы в отрасли, и все-таки начнут договариваться с Россией адекватно.
Отредактировано: Бывший - 03 мар 2020 10:57:34
  • +0.51 / 9
Смоляк
 
russia
Смоленск
Слушатель
Карма: +194.31
Регистрация: 13.02.2018
Сообщений: 278
Читатели: 0
Цитата: Хан от 03.03.2020 10:41:23Помнится, у нас тут узкий круг упорных личностей упорно утверждал, что Путин мол лох - и Лукашенко бесплатными миллиардами закармливает... Ну вот как-то оказывается, что Путин не дурак, да и вообще таких дураков в природе не существует, а все, почему-то, всякие "дотации" привязывают к собственным интересам.

Видимо я что-то пропустил. Про "Путин лох" хоть убей не помню.
Это Вы "творчески переосмыслили" смысл написанного людьми раздраженными поведением АГЛ, получающего дотации и плюющего в сторону России.
Отредактировано: Смоляк - 04 мар 2020 13:27:53
  • +1.03 / 29
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,558.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
Цитата: Тот самый, как его там .. от 03.03.2020 11:45:34Да уж, воет он вовсю\n\nПадение объёмов переработки, если экстраполировать на год, раза в два, при этом большая часть переработанной нефти не была импортирована в этом году, а ведь запасы не бесконечны.

Посмотрим, до чего бацька дохорохорится и доерепенится с таким-то подходом ....

Казахам тоже надоели бесконечные разговоры о транзите их нефти, и они открытым текстом сказали, что поставлять нефть будут только с экспортной пошлиной.
Это последняя надежда Луки получать на халяву откуда то альтернативную нефть.
У него есть возможность получать ещё 4 года нефть из России  дешевле рынка, но он своими истериками упорно уничтожает её уже сегодня.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.82 / 22
Бывший
 
belarus
Слушатель
Карма: +1,349.67
Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 3,092
Читатели: 5
Цитата: Хан от 03.03.2020 12:07:30Такой "вой" раздается каждые 2-3 года. Раздается не потому что его кормят, а потом вдруг перестают, а потому что идет очередной раунд торговли и принуждения.
По моему вполне очевидно, что "нахаляву" никто миллиарды не раздает.

И чего наторговали? К чему принудили? Какие встречные услуги, уступки и т.д., имеющие эквивалентом миллиарды долларов, сделала РБ в адрес России? Можно предполагать разные мотивы действий российского руководства, но с точки зрения Белоруссии эти субсидии - именно что халява, к которой привыкли и стали воспринимать как должное.
  • +1.38 / 32
Бывший
 
belarus
Слушатель
Карма: +1,349.67
Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 3,092
Читатели: 5
Цитата: Тот самый, как его там .. от 03.03.2020 11:45:34Да уж, воет он вовсю\n\nПадение объёмов переработки, если экстраполировать на год, раза в два, при этом большая часть переработанной нефти не была импортирована в этом году, а ведь запасы не бесконечны.

Посмотрим, до чего бацька дохорохорится и доерепенится с таким-то подходом ....

Да уж, надежды на конструктивный подход развеялись быстро.
У АГЛ, как всегда, полнейшая каша в голове, и противоречия даже в одном абзаце:
ЦитатаС другой стороны, считает Президент, сложившаяся ситуация оказалась даже в чем-то полезной: "Мы неоправданно зациклились на нескольких поставщиках и не имеем долгосрочных альтернативных источников сырья". "Нефть - не монопольный товар, и желающих работать с нами достаточно даже в самой России. Поставщиков нужно находить, с ними нужно договариваться. И это задача номер один. Особенно в нынешней непростой ситуации, которая сложилась в мире, в том числе с нашим партнером-монополистом", - заявил глава государства.

Вот как это понять? Поставщиков много, товар не монопольный, но партнер - монополист.
ЦитатаОн подчеркнул, что Беларусь при этом не ставит вопрос так, что не будет покупать российскую нефть. "Будем. Потому что эта нефть, ее добыча и транспортировка создавались в том числе руками белорусов - тех поколений, за которыми мы с вами пришли. И логистика здесь самая удобная. Но мы, конечно же, не будем постоянно ползать на коленях 31 декабря, вымаливая эту нефть. И когда исчезнет монополизм, легче будет договариваться и по ценам", - отметил глава государства.

Так он ее покупает, или вымаливает? Купить за обозначенную цену, даже на 17% дешевле мирового рынка он может хоть сейчас, на общих условиях - и подавно. Зато не забывает обозначить некие особые права на российскую нефтянку, типа ее белорусы строили. Зарплату им, наверное, не платили, вот и должны до сих пор.
В общем, очередной поток какой-то совершенно неадекватной, бредовой демагогии.
Отредактировано: Бывший - 03 мар 2020 13:02:18
  • +1.65 / 33
Смоляк
 
russia
Смоленск
Слушатель
Карма: +194.31
Регистрация: 13.02.2018
Сообщений: 278
Читатели: 0
Цитата: Бывший от 03.03.2020 12:48:33И чего наторговали? К чему принудили? Какие встречные услуги, уступки и т.д., имеющие эквивалентом миллиарды долларов, сделала РБ в адрес России? Можно предполагать разные мотивы действий российского руководства, но с точки зрения Белоруссии эти субсидии - именно что халява, к которой привыкли и стали воспринимать как должное.

Могу только предположить, что нужно было время чтобы минимизировать риски от жестачайших обострений у АГЛ.
Сейчас уже есть СП-1, будет СП-2, замещена часть важной продукции закупаемой в Белоруссии.Можно принуждать выполнять им же подписанное.
  • +0.39 / 10
kobro
 
ussr
Слушатель
Карма: +147.72
Регистрация: 03.10.2015
Сообщений: 311
Читатели: 0
Цитата: Бывший от 03.03.2020 12:48:33И чего наторговали? К чему принудили? Какие встречные услуги, уступки и т.д., имеющие эквивалентом миллиарды долларов, сделала РБ в адрес России? Можно предполагать разные мотивы действий российского руководства, но с точки зрения Белоруссии эти субсидии - именно что халява, к которой привыкли и стали воспринимать как должное.

вот чего:
На закрытой части дискуссии Кравченко выступил перед экспертами НАТО с заявлением о том, что "нужно провести в Белоруссии учения с участием европейских членов НАТО. Раз Белоруссия — мост между Западом и Востоком, то там не может быть только российских учений, нужны и американские".


Белорусские десантники и британские морпехи начали учения под Витебском

 https://www.pravda.ru/world/1477934-belnato
думаю вопрос в том, что Россия относилась к Белоруссии как к дружественному государству, но...
Отредактировано: kobro - 03 мар 2020 13:12:27
  • +0.87 / 22
Бывший
 
belarus
Слушатель
Карма: +1,349.67
Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 3,092
Читатели: 5
Цитата: Смоляк от 03.03.2020 13:02:56Могу только предположить, что нужно было время чтобы минимизировать риски от жестачайших обострений у АГЛ.
Сейчас уже есть СП-1, будет СП-2, замещена часть важной продукции закупаемой в Белоруссии.Можно принуждать выполнять им же подписанное.

Есть сомнение, возможно ли человека с подобным типом мышления вообще к чему-либо побудить или принудить. Он сегодня вроде как принудится, а завтра - выдумает себе что это он на самом деле всех принудил, сам поверит, и понеслась по новой. Потери от таких действий он покроет дотациями или урезанием пайки населению РБ. Недоговороспособность. ИМХО с ним просто бесполезно иметь дело, если затевать в РБ серьезные проекты, его обязательно надо менять.
  • +1.11 / 22
kobro
 
ussr
Слушатель
Карма: +147.72
Регистрация: 03.10.2015
Сообщений: 311
Читатели: 0
Цитата: kobro от 03.03.2020 13:11:23вот чего:
На закрытой части дискуссии Кравченко выступил перед экспертами НАТО с заявлением о том, что "нужно провести в Белоруссии учения с участием европейских членов НАТО. Раз Белоруссия — мост между Западом и Востоком, то там не может быть только российских учений, нужны и американские".

А вот что недавно говорил Лукашенко. Это всего лишь воплощение в реальные  действия его слов

  • +0.50 / 13
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,394.57
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,481
Читатели: 12

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: Тибрус от 03.03.2020 13:12:15Кормят( субсидируют) потому, что ожидают ответных , обещанных, действий.

А также с целью оттянуть кризис который вынудит к некоторым нежелательным действиям. 
До момента когда эти нежелательные посткризисные действия уже не нанесут особого вреда субсидирующей стороне.
  • +1.08 / 15
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,558.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
*********
Дискуссия   86 1
Цитата: DeC от 03.03.2020 13:21:46
[
Скрытый текст
\n\nПодмигивающий



Интеграция-объединение на прежних условиях закончилось, и это забивается в виде поправок в Конституцию.
Валюта российский рубль, и накакой другой, эмиттирует ЦБ Рф и никто другой.

То есть никакой другой общей валюты. А без неё все разговоры об объединении есть пустые фантазии.
Отредактировано: ДедМиши - 03 мар 2020 13:45:29
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +1.22 / 24
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,394.57
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,481
Читатели: 12

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: Бывший от 03.03.2020 13:44:40именно халява в чистом виде, он вообще ничего не отдает взамен.

Это называется "американская помощь"Улыбающийся
(термин из преферанса, если что)Улыбающийся
  • +0.32 / 5
АндрК
 
belarus
Дзержинск
Дилетант
Карма: -2,315.08
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 6,746
Читатели: 0
В Гомеле прошел XIV областной лингвистический конкурс «Знай и люби русский язык» 

 К участию приглашались старшеклассники гимназий и лицеев, а также ребята из других учреждений общего среднего образования, которые победили на третьем этапе республиканской олимпиады по русскому языку и литературе в нынешнем году. 

https://cont.ws/post/1597514
Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов
  • +0.81 / 11
АндрК
 
belarus
Дзержинск
Дилетант
Карма: -2,315.08
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 6,746
Читатели: 0
Беларусь продолжит покупать нефть в России, заявил президент Беларуси Александр Лукашенко на совещании в Минске во вторник.
"Будем. Потому что эта нефть, ее добыча и транспортировка создавалась в том числе руками белорусов - тех поколений, за которыми мы с вами пришли. И логистика здесь самая удобная", - сказал Лукашенко. Его цитирует госагентство "БелТА".
"Но мы, конечно же, не будем постоянно ползать на коленях 31 декабря, вымаливая эту нефть. И когда исчезнет монополизм (Беларусь диверсифицирует поставки – ИФ), легче будет договариваться и по ценам", - отметил он.

https://cont.ws/post/1600137

Отредактировано: АндрК - 03 мар 2020 18:45:38
Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов
  • -0.22 / 4
АндрК
 
belarus
Дзержинск
Дилетант
Карма: -2,315.08
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 6,746
Читатели: 0
Соединенные Штаты развернули масштабную кампанию по разрушению отношений России и Беларуси. Как отметил в беседе с «ПолитРоссией» полковник в отставке, военный обозреватель «Комсомольской правды» Виктор Баранец, теперь США перешли к тактике элементарного запугивания белорусов.
Как отметил Виктор Баранец, американцы не просто так перенесли с осени на весну 2020 года свои крупные военные учения, а также начали отработку ядерных ударов по РФ в рамках маневрах. По его мнению, все это часть масштабной кампании по разрушению связей Москвы и Минска.
«Им нужно радикальным образом рассорить Россию и Беларусь. Скажем прямо, в последнее время российско-белорусские отношения достаточно серьезно искрят по экономическим вопросам. И тут американские учения Defender 2020, которые по факту приурочены ко Дню Победы – испортить России 9 мая – ведь завершатся они ближе к апрелю. Параллельно американцы решают подлить керосинчику в дымящий по нефти и газу костер отношений Москвы и Минска. И вот США уже решают отрабатывать ядерные удары», – заявил он.


https://cont.ws/post/1599444
X
03 мар 2020 18:18
Предупреждение от модератора Хан:
Вас неоднократно просили постить не более 3-х новостей в день в этой ветке. 7 дней бан, остальные новости сношу.
Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов
  • -0.53 / 13
Смоляк
 
russia
Смоленск
Слушатель
Карма: +194.31
Регистрация: 13.02.2018
Сообщений: 278
Читатели: 0
Цитата: АндрК от 03.03.2020 13:59:10Соединенные Штаты развернули масштабную кампанию по разрушению отношений России и Беларуси.

Они просто дети перед АГЛ.
Отредактировано: Смоляк - 03 мар 2020 17:10:59
  • +1.40 / 34
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,062.54
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,749
Читатели: 17
Цитата: ДедМиши от 03.03.2020 13:42:18\n\nИнтеграция-объединение на прежних условиях закончилось, и это забивается в виде поправок в Конституцию.
Валюта российский рубль, и накакой другой, эмиттирует ЦБ Рф и никто другой.

То есть никакой другой общей валюты. А без неё все разговоры об объединении есть пустые фантазии.

Существующая редакция статьи 75 

ЦитатаСтатья 75
1. Денежной единицей в Российской Федерации является рубль. Денежная эмиссия осуществляется исключительно Центральным банком Российской Федерации. Введение и эмиссия других денег в Российской Федерации не допускаются.

2. Защита и обеспечение устойчивости рубля - основная функция Центрального банка Российской Федерации, которую он осуществляет независимо от других органов государственной власти.

3. Система налогов, взимаемых в федеральный бюджет, и общие принципы налогообложения и сборов в Российской Федерации устанавливаются федеральным законом.

4. Государственные займы выпускаются в порядке, определяемом федеральным законом, и размещаются на добровольной основе.



 Предлагаемая редакция статьи 75:
Цитата
Скрытый текст

В первых четырех пунктах никаких изменений не появилось. Появились пункты 5 и 6, но они никакого отношения к РБ не имеют. А рубль, ЦБ. и эмиссия рубля - были в Конституции всегда, аж с 1993 года.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.49 / 9
Pepenec
 
belarus
Брест
49 лет
Специалист
Карма: +5,655.75
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 7,547
Читатели: 6
МИНСК, 3 мар — Sputnik. Президент Беларуси Александр Лукашенко подписал указ «Об акцизах на автомобильное топливо», сообщили в пресс-службе главы государства.
«Документ направлен на исключение необоснованного импорта автомобильного топлива и повышение привлекательности переработки нефти на отечественных предприятиях по давальческой схеме», — проинформировали в пресс-службе.


Собеседники агентства пояснили, что с 1 марта, согласно указу, в 4 раза выросли ставки акцизов на бензин и дизель.
«Одновременно в целях недопущения роста розничных цен установлено, что для определенных плательщиков к ставкам акцизов применяется коэффициент 0,25. К их числу относятся белорусские нефтеперерабатывающие предприятия», — добавили в пресс-службе.
Ранее в концерне «Белнефтехим» сообщили, что Беларусь предложила российским компаниям, которые владеют автозаправочными станциями в республике, давальческую схему поставок нефтепродуктов на АЗС. Суть ее в том, что компании будут отправлять нефть на переработку на два белорусских НПЗ, а полученное затем топливо поступит на дочерние АЗС.
Человек, к сожалению, ко всему привыкает и перестает ценить то, что имеет.
И только тогда, когда мы что-то теряем, начинаем ценить то, что имели.
  • +1.14 / 18
Lexander1
 
24 года
Слушатель
Карма: +154.81
Регистрация: 16.11.2011
Сообщений: 696
Читатели: 0
Цитата: Pepenec от 04.03.2020 04:50:37МИНСК, 3 мар — Sputnik. Президент Беларуси Александр Лукашенко подписал указ «Об акцизах на автомобильное топливо», сообщили в пресс-службе главы государства.
«Документ направлен на исключение необоснованного импорта автомобильного топлива и повышение привлекательности переработки нефти на отечественных предприятиях по давальческой схеме», — проинформировали в пресс-службе.\n\nСобеседники агентства пояснили, что с 1 марта, согласно указу, в 4 раза выросли ставки акцизов на бензин и дизель.
«Одновременно в целях недопущения роста розничных цен установлено, что для определенных плательщиков к ставкам акцизов применяется коэффициент 0,25. К их числу относятся белорусские нефтеперерабатывающие предприятия», — добавили в пресс-службе.
Ранее в концерне «Белнефтехим» сообщили, что Беларусь предложила российским компаниям, которые владеют автозаправочными станциями в республике, давальческую схему поставок нефтепродуктов на АЗС. Суть ее в том, что компании будут отправлять нефть на переработку на два белорусских НПЗ, а полученное затем топливо поступит на дочерние АЗС.

Молоко из Белоруссии должно поступать по давальческой схеме в Россию, а уже там из него будут производить масло, сыр и т.п. Ввести на них акциз, а на произведённые в России установить понижающий коэффициент 0,0001. 
Мозаичный (иначе все же не назвать судя по нижепрведенному) прессуху закатил в Минске российским СМИ

Это даже не колхозник ... Это просто мелкий шкет с блатными ужимками волею судеб попавший на трончик

Не могу не согласиться с мнением Сизифа
  • +1.21 / 33
Сейчас на ветке: 34, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 31