Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,003,888 101,195
 

ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,558.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
Цитата: rat1111 от 19.03.2020 01:06:45...

Кто будет покупать белорусское молоко? Конкурентноспособность белорусской нефтепереработке при отсутствии нефти ниже рынка на фоне польской или немецкой - вызывает сильные сомнения, украинская нефтепереработка, например, сдохла. IT как индустрии в Белоруссии нет\n\nВ том то и дело что "живет" в настоящем времени. Я пытаюсь понять за счет чего будет жить если Бацька побьет горшки с Россией\n\nНикогда

Он невменяемый, а его окружение безмолвное. Они даже не понимают, что вирус в общем то фигня, но вот после него жизнь будет совсем другой. Общие пространства, интеграция, братства, спонсирование, это все в прошлом. Если что, ворота на замок, все прочь. Вирус помог принять нелегкие решения о том, что свои границы надо охранять, и все это общие пространства типа ЕС, СГ, прочие буквосочетания, это фуфел, ничего за ними нет, и не надо.
--
 Президент Беларуси Александр Лукашенко считает, что решение России закрыть границу принято необдуманно и открыть ее будет очень непросто.

"Я из своего опыта хочу некоторым горячим головам в России посоветовать думать, прежде чем говорить. Дело в том, что закрыть, как и начать какую-то войну, всегда проще, чем потом из этой ситуации выходить. Потому что после закрытия придет период, когда надо будет открывать", - сказал Лукашенко на встрече с главой администрации президента Игорем Сергеенко и госсекретарем Совета безопасности Андреем Равковым.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.82 / 15
Бывший
 
belarus
Слушатель
Карма: +1,349.67
Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 3,092
Читатели: 5
Цитата: ДедМиши от 18.03.2020 13:54:01Удивительно,  что бакс к белке скаканул всего  на 10 процентов.  Ведь серьёзно просели две главные валютные экспортные  позиции, и калий и нефтепродукты в пике. Просто инерции процесса,  и тогда скоро всё это себя покажет.

Возможно, жгут резервы. За январь-февраль было -600 млн., посмотрим, что будет за март. Надо еще учитывать, что в январе работали с декабрьскими запасами нефти и выкачивали технологическую где только можно, поэтому удар по поступлениям валюты был не так силен. Плюс сейчас началось реальное торможение экономики из-за вируса. Лично знаю, что по некоторым экспортным позициям европейцы полностью прекратили принимать товар, поскольку карантин и заводы/порты/склады частично или полностью не работают.
  • +0.61 / 12
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,394.23
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,476
Читатели: 12

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: Epi Centr от 19.03.2020 07:57:01На беларусских форумах появился анекдот на тему.

Помпео во время визита спросил Лукашенко, а какую цену на нефть тот хочет.
Лукашенко: 20 долларов за баррель!
Помпео: понял, записываю...

он забыл уточнить, как всегда, такая цена должна быть исключительно для белорусских НПЗ, а не для всех
  • +0.45 / 15
Бывший
 
belarus
Слушатель
Карма: +1,349.67
Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 3,092
Читатели: 5
Валютные ограничения
Дискуссия   146 7
Ну вот, первый пошел:

Лимиты на валютно-обменные операции с использованием карточек

Уважаемые клиенты!
С  19.03.2020 на валютно-обменные операции в сети устройств/сервисов Банка и банков Республики Беларусь устанавливается суточный лимит в эквиваленте 100 евро, который действует в  следующих случаях:

- на расходные операции в иностранной валюте по карточкам, эмитированным Банком в белорусских рублях;

- на приходные операции в белорусских рублях по карточкам, эмитированным Банком в иностранной валюте.
https://www.vtb-bank.by/press-centr/press-relizy/limity-na-valyutno-obmennye-operacii-s-ispolzovaniem-kartochek
  • +1.36 / 21
kobro
 
ussr
Слушатель
Карма: +147.72
Регистрация: 03.10.2015
Сообщений: 311
Читатели: 0
Путин лишил Лукашенко возможности спекулировать на теме интеграции.

Путин на встрече с жителями Крыма попросил войти в сложное положение Лукашенко и не мучить его вопросами про статус полуострова.
"Не ставьте президента Беларуси в сложное положение. Он хочет выстраивать отношения добрососедские и с Украиной, в этом все дело" - сказал глава российского государства. И добавил, что Беларусь — союзное, но не единое с Россией государство и имеет право на самостоятельную внешнюю политику.
Для Путина Лукашенко необратимо перешел из «братьев» в «партнеры». В число тех соседей, которые при случае употребят свой суверенитет в ущерб интересам как крымчан, так и россиян.
Это означает сознательную прагматизацию отношений с РБ на любых площадках.

P. S. Тут очевидно. Лукашенко выбирает с кем ему выстраивать добрососедские отношения, но многовекторные союзники никому не нужны. Оговорюсь, что тут дружба за счёт Российского региона и российских граждан. В том числе и геополитический выбор. Но возможно, что следующее руководство Белоруссии захочет выстраивать отношения с Россией
Отредактировано: kobro - 19 мар 2020 08:51:16
  • +1.51 / 28
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,394.23
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,476
Читатели: 12

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: steam_R от 19.03.2020 08:57:42так вы выборы признаете, если победит или нет ?

А какая разница? Разорвать дипотношения? С какой целью?
( пысы непризнание выборов это повод к каким-то действиям, например, разрыв или интервенция, а не самостоятельное действо)
Цитата: steam_R от 19.03.2020 08:57:42и будут ли за это санкции ? (как на западе)

Какие еще санкции нужны кроме приведения всех отношений к соблюдению  договорных, т.е. перекрытие каналов контрабанды и импортозамещение белтоваров?
Цитата: steam_R от 19.03.2020 08:57:42это непростые решения которые неприняты.

Давно приняты, но  зачем орать об этом на всех перекрестках? Лишнее паблисити не нужно.
Отредактировано: gvf - 19 мар 2020 09:28:07
  • +0.77 / 10
Antar
 
russia
Екатеринбург
Практикант
Карма: +2,272.02
Регистрация: 23.03.2008
Сообщений: 2,125
Читатели: 3
Цитата: kobro от 19.03.2020 08:50:38P. S. Тут очевидно. Лукашенко выбирает с кем ему выстраивать добрососедские отношения, но многовекторные союзники никому не нужны. Оговорюсь, что тут дружба за счёт Российского региона и российских граждан. В том числе и геополитический выбор. Но возможно, что следующее руководство Белоруссии захочет выстраивать отношения с Россией

Нет, невозможно. Невозможно в принципе. Финляндия, Корея, Италия - кто угодно! - те могут выстраивать отношения с Россией. Если захотят. Украина и Белоруссия - нет. И как раз не потому, что принципиально враждебны России, а наоборот - потому, что там достаточно высокий (пока?) процент населения, относящийся к России и русским слишком хорошо. Настолько хорошо, что сближение с Россией просто приведёт к поглощению этих как бы стран, полностью или частично. Что руководство и Украины и Белоруссии отлично понимает. Про нынешние бандеровские власти Украины говорить не приходится, но и как бы пророссийские Янукович и Лукашенко вынуждены педалировать тему мовы, оплачивать труды "историков" с откровениями про 140000-летнюю историю и рассказывать о вековой мечте незалежалости и "чужих войнах". При всём неприятии и того, и другого, у них и выбора-то другого не было. И по-прежнему нет: или ты подчёркиваешь, что Украина/Белоруссия не Россия, или становишься регионом этой России. Им это надо? Как и тем, кто придёт им на смену. Да, был прецедент Богдана Хмельницкого, поэтому реально пророссийская оппозиция мочится с особой жестокостью.
Что делать? Не знаю. Для начала хотя бы понять и озвучить публично, что Лукашенко никогда не был пророссийским и никогда им не будет. В лучшем случае - пробелорусским (что тоже не так, на самом деле, но это уже дело самих белорусов). Если Путин это сделает, будет уже хорошо. А нам остаётся ждать нового Хмельницкого, или (что, на мой взгляд, вероятнее) естественного сокращения пророссийского населения до безопасного для местных националистических элит уровня.
P.S. У меня лично такое мнение, что у нас и с поляками такое непримиримое противостояние оттого, что мы когда-то давно были близкими родственниками. Хотя могу ошибаться, конечно.
Как показала жизнь - у СССР была не сфера влияния, а сфера вливания ©Евгений из Днепра
  • +1.10 / 17
Бывший
 
belarus
Слушатель
Карма: +1,349.67
Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 3,092
Читатели: 5
Лукашенко: «Несмотря на некую критику с моей стороны, я этот коронавирус называю не иначе как психозом и от этого никогда не откажусь, потому что вместе с вами пережил уже многие психозы, и мы знаем, к чему это приводило».

Вот сам, открыто, перед всеми говорит, что пережил много психозов Смеющийся
Рискует он сильно с таким подходом. Если в РБ начнется вспышка заболевания с массовыми смертями, что вполне реально - он будет за это лично отвечать.
Отредактировано: Бывший - 19 мар 2020 10:48:03
  • +0.80 / 16
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,558.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
Цитата: Antar от 19.03.2020 10:04:26Что делать? Не знаю. Для начала хотя бы понять и озвучить публично, что Лукашенко никогда не был пророссийским и никогда им не будет. В лучшем случае - пробелорусским (что тоже не так, на самом деле, но это уже дело самих белорусов). Если Путин это сделает, будет уже хорошо. А нам остаётся ждать нового Хмельницкого, или (что, на мой взгляд, вероятнее) естественного сокращения пророссийского населения до безопасного для местных националистических элит уровня.
P.S. У меня лично такое мнение, что у нас и с поляками такое непримиримое противостояние оттого, что мы когда-то давно были близкими родственниками. Хотя могу ошибаться, конечно.

Признавай, не признавай, хоть публично. Граница это факт, и он надолго.
Времена изменились.  Теперь  будут защищать  только  своих, по факту,  а не по словам. Поезд ушёл совсем.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.89 / 22
loken
 
belarus
Минск
38 лет
Слушатель
Карма: +281.42
Регистрация: 13.05.2011
Сообщений: 598
Читатели: 0
Цитата: Бывший от 19.03.2020 08:40:14Ну вот, первый пошел:

Лимиты на валютно-обменные операции с использованием карточек

Уважаемые клиенты!
С  19.03.2020 на валютно-обменные операции в сети устройств/сервисов Банка и банков Республики Беларусь устанавливается суточный лимит в эквиваленте 100 евро, который действует в  следующих случаях:

- на расходные операции в иностранной валюте по карточкам, эмитированным Банком в белорусских рублях;

- на приходные операции в белорусских рублях по карточкам, эмитированным Банком в иностранной валюте.
https://www.vtb-bank.by/press-centr/press-relizy/limity-na-valyutno-obmennye-operacii-s-ispolzovaniem-kartochek

А Приорбанк просто сломался при конвертации в онлайне, без всяких объявлений. Да ВТБ по шапке настучали и они удалили новость.
  • +0.16 / 6
Бывший
 
belarus
Слушатель
Карма: +1,349.67
Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 3,092
Читатели: 5
Цитата: korpus3 от 19.03.2020 12:43:41Не будет он отвечать, будет как с той обгаженной коровой: встанет на фоне больничного корпуса и будет там распекать текущего номинального управляющего Минздравом с риторикой типа "Я вам доверил самое ценное - жизни и здоровье нашего белорусского народа, а вы что устроили?!! Всех посажу, сегодня же дам указание, чтобы были возбуждены уголовные дела и по всей строгости ответите!"

На следующий день российское левачье с восторгом будет говорить "Ох, как классно он с преступной халатностью в сфере Минздрава разобрался, у нас такого не будет никогда".

И никто из них не вспомнит, что сам Лукашенко всю эту братию туда и назначил с фразами "настоящие профессионалы, русские нам завидуют, что у нас такие люди работают". У него же везде якобы лучше, чем в России: на таможне суперпрофи сидят, в Минздраве аналогично и так далее.

Вот не факт. Он публично, несколько раз заявил о своей личной принципиальной позиции по данному вопросу, включающей отказ от противоэпидемических мероприятий. РБ - единственная страна на континенте, не предпринявшая сколько-нибудь серьезных мер даже на границах. Коровники и коррупция это одно дело, тысячи смертей - совсем другое.
Кстати, если благодаря политике АГЛ в РБ произойдет масштабная вспышка заболевания, это вполне может стать поводом для внешнего вмешательства, поскольку будет представлять очевидную угрозу для соседей. История с вирусом также должна заставить серьезно задуматься насчет ввода в эксплуатацию АЭС при нынешнем руководстве РБ. Передавать такой объект под власть неадекватного человека опасно. Запихнет туда ТВЭЛы от Вестингауза для демонстрации незалежности и будет потом шутить из бункера про вывод радиации водкой и трактором.
  • +1.45 / 24
Дядя Саша
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +371.56
Регистрация: 30.03.2016
Сообщений: 1,410
Читатели: 0
ПАО "Газпром нефть" в приложении к журналу "Сибирская нефть" доступным языком рассказало о современной нефтепереработке.
Поскольку на этой ветке часто возникает тема сравнения технического уровня российских и белорусских НПЗ, я подумал, что многие захотят узнать, что стоит за терминами "каталитический крекинг", "риформинг", "гидроочистка" и т.п.
Там всего страниц 25 примерно - с картинками.
Кто прочитает, станет экспертом и сможет понять, что такое индекс Нельсона)
  • +1.40 / 18
Бывший
 
belarus
Слушатель
Карма: +1,349.67
Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 3,092
Читатели: 5
Цитата: steam_R от 19.03.2020 14:19:00не если, а когда -можете в этом не сомневаться.
а если ничего не сделают (например не введут карантин строгий в Минске и не остановят производство), то Италия покажется раем, потому что у них коллапс системы здравоохр. случился сейчас, когда они выходят на середину эпидемии, а у нас коллапс будет уже вначале (рост смертности по экспоненте из-за банальной нехватки коек и аппаратов ИВЛ).
и это реальность.

При таком сценарии до конца года в РБ должен быть новый президент. Угробить тысячи людей, да еще и опасным для соседних стран способом - такое АГЛ с рук сойти не может, тут все же не Африка.
  • +0.23 / 4
Тот самый
 
russia
Гомель
64 года
Слушатель
Карма: +778.49
Регистрация: 20.09.2010
Сообщений: 987
Читатели: 0

Бан в ветке до 03.04.2024 19:54
Цитата: Бывший от 19.03.2020 14:57:25При таком сценарии до конца года в РБ должен быть новый президент. Угробить тысячи людей, да еще и опасным для соседних стран способом - такое АГЛ с рук сойти не может, тут все же не Африка.

А если по высочайшему повелению в эпикризах будет совсем другой диагноз? И хрен кто что докажет.
Не ищи в друге изъяны. Изъян найдешь. Друга потеряешь.
  • +0.76 / 14
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,558.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
Цитата: Бывший от 19.03.2020 14:57:25При таком сценарии до конца года в РБ должен быть новый президент. Угробить тысячи людей, да еще и опасным для соседних стран способом - такое АГЛ с рук сойти не может, тут все же не Африка.

Хе-хе-с. Если они поморут от короны, то таки да. А если вируса нет, не диагностируют,  умирают люди, всегда  умирали.  Нет вируса, нет спроса за смерти от него. И даже наоборот, он самый большой победитель пандемии.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.40 / 12
aleksa77
 
russia
Москва
53 года
Слушатель
Карма: +52.57
Регистрация: 05.06.2019
Сообщений: 244
Читатели: 0
Цитата: Бывший от 19.03.2020 14:57:25При таком сценарии до конца года в РБ должен быть новый президент. Угробить тысячи людей, да еще и опасным для соседних стран способом - такое АГЛ с рук сойти не может, тут все же не Африка.

полная африка,тк полный контроль за инфоресурсами. африканцы...
  • +0.49 / 6
Бывший
 
belarus
Слушатель
Карма: +1,349.67
Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 3,092
Читатели: 5
Цитата: Тот самый от 19.03.2020 15:10:38А если по высочайшему повелению в эпикризах будет совсем другой диагноз? И хрен кто что докажет.

Если мы говорим об итальянском сценарии - это сотни трупов в день. В современном мире такое скрыть невозможно. И найти желающих покрывать такое будет нелегко, это не циферки на выборах поправить.
  • +0.03 / 6
Бывший
 
belarus
Слушатель
Карма: +1,349.67
Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 3,092
Читатели: 5
Цитата: ДедМиши от 19.03.2020 15:18:42Хе-хе-с. Если они поморут от короны, то таки да. А если вируса нет, не диагностируют,  умирают люди, всегда  умирали.  Нет вируса, нет спроса за смерти от него. И даже наоборот, он самый большой победитель пандемии.

Будет резкий скачок смертности, который (при итальянском сценарии) вряд-ли получится чем-то замаскировать.
  • +0.14 / 6
Бывший
 
belarus
Слушатель
Карма: +1,349.67
Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 3,092
Читатели: 5
Цитата: korpus3 от 19.03.2020 15:49:22Когда кто-то пытается увязать в одной фразе "Лукашенко" и "ответственность", я сразу вспоминаю то шикарное видео с интервью лукавого западному журналисту, где он рассуждал с ним так по-панибратски про выборы в ключе "ну мы же знаем, что самое главное, кто считает и как считает голоса".

Он в экономической сфере со своими "прожектами" (цементная индустрия, деревообработка итд) ответственности никакой не несет и не собирается, и тут значит у него проснется совесть, если с вирусом начнется полный бардак? Сомневаюсь очень сильно. Какую и где он понес ответственность за все время? Именно абсолютная безнаказанность и сделала его таким: говорит, что хочет, когда хочет, отвечать ему не придется, если что, белорусы оплатят все - в прямом и переносном смысле.

Он запишет умерших от коронавируса в инсультников, орви итд. Устроит шоу с парой врачей в крайнем случае, где они будут козлами отпущения, и все.

Личное чувство ответственности у него, понятно, давно атрофировалось. Но за художества с опасной эпидемией его заставят отвечать, это не чудачества с ледовыми дворцами или глупые экономические прожекты. Может, у властьпредержащих в РБ чувство самосохранения перевесит, внешние силы могут вмешаться или все одновременно.
  • +0.32 / 4
loken
 
belarus
Минск
38 лет
Слушатель
Карма: +281.42
Регистрация: 13.05.2011
Сообщений: 598
Читатели: 0
Цитата: Бывший от 19.03.2020 16:24:47Личное чувство ответственности у него, понятно, давно атрофировалось. Но за художества с опасной эпидемией его заставят отвечать, это не чудачества с ледовыми дворцами или глупые экономические прожекты. Может, у властьпредержащих в РБ чувство самосохранения перевесит, внешние силы могут вмешаться или все одновременно.

А разве глупые экономические проекты не столь же, или даже более, разрушительны чем эпидемии и прочие стихийные бедствия?
И никто ни за что не ответил.
  • +0.23 / 6
Сейчас на ветке: 22, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 1, Ботов: 19
 
Литцендратт , Мельхиседек