Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,004,497 101,197
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5608699 не найдено в ветке "Белоруссия: проблема геополитического выбора"!
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,558.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
Цитата: edl от 29.03.2020 15:39:33Не будет никаких рекордов. Грипп как грипп. Каждый год сезонный грипп имеет какую-то особенность. Часть населения переболеет, кто-то даже умрет....но, в целом, ничего страшного и необычного. Просто Лукашенко и руководство Швеции не предупредили, что надо бояться и участвовать в мировом психозе: УЖАС, УЖАС, мы фсе умрём! Вот белорусы со шведами и смотрят со стороны и не понимают, чо за кипишь....

Даже если и так. Все блефуют, решая свои проблемы,  лох проиграет всегда. Опыт старого картежника.Улыбающийся
Но потому, как моют Москву,  это не просто блеф. 
Но лох попадёт  в любом  случае. 
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +1.02 / 25
BelaRUS_Arma
 
belarus
Бобруйск
Дилетант
Карма: -323.74
Регистрация: 31.01.2015
Сообщений: 457
Читатели: 0
Цитата: edl от 29.03.2020 15:39:33Не будет никаких рекордов. Грипп как грипп. Каждый год сезонный грипп имеет какую-то особенность. Часть населения переболеет, кто-то даже умрет....но, в целом, ничего страшного и необычного. Просто Лукашенко и руководство Швеции не предупредили, что надо бояться и участвовать в мировом психозе: УЖАС, УЖАС, мы фсе умрём! Вот белорусы со шведами и смотрят со стороны и не понимают, чо за кипишь....

Тем временем мы все ждем следующую неделю, это примерно период инкубации вируса заканчивается (вернувшиеся дальнобойщики, туристы, командировочные, гастарбайтеры). Сегодня с коллегами обсуждали- город небольшой относительно - были бы проблемы - кто-то да знал бы. Если до конца следующей недели не будет вспышки, значит ее не будет. 
  • +0.01 / 3
kobro
 
ussr
Слушатель
Карма: +147.72
Регистрация: 03.10.2015
Сообщений: 311
Читатели: 0
Крупнейшая газета столицы Америки The Washington Post выпустила объемный материал о коронавирусе в Беларуси под заголовком «Никакого карантина: беларуский стронгмен отрицает риски коронавируса. И предлагает баню и водку». Текст написала журналистка Робин Диксон. Ни слова больше: мы публикуем полный перевод этой искрометной статьи.

https://kyky.org/news/lukashenko-izdevaetsya-the-washington-post-surovo-raskritikoval-prezidenta-za-ego-podhod-k-koronavirusu-v-belarusi

https://www.washingtonpost.com/world/europe/no-lockdown-here-belaruss-strongman-rejects-coronavirus-risks-he-suggests-saunas-and-vodka/2020/03/27/7aab812c-7025-11ea-a156-0048b62cdb51_story.html
  • +0.15 / 4
Pepenec
 
belarus
Брест
49 лет
Специалист
Карма: +5,655.72
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 7,547
Читатели: 6
Цитата: steam_R от 29.03.2020 21:21:45или китайский или итальянский вариант -выбор конечно небольшой, но если не выбирать, то будет итальянский который перейдет к элементам китайского.
Только карантин, остановка производства и выплата всем безусловного дохода, заморозка выплат ЖКХ, налогов, кредитов на срок 3 месяца.
Чуть не забыл сказать что все будет как и у всех на планете стран , то есть будет и вспышка и карантин и остановка производства, в какой последовательности уже непринципиально.
П.С. так же уверен что к концу этого месяца (на след. неделе) откроются глаза у власти на ситуацию, посмотрю что станут делать, обманывать или искажать статистику как со свиным, птичьим и другими гриппами не получится и будет реакция от осознания реальности (коллапс системы, сотни трупов ).

Ха! Безусловный доход это не про нас, Лукашенко никогда на это не пойдет. Он тунеядцам в этом месяце повышенную коммуналку в плечи по газу и отоплению,  - вот это по-нашему. Как говорится, радуйтесь что бензин, оказывается у нас уже месяц не дорожал. Для открытия у власти глаз надо десяток подтвержденных смертей, да чтоб при этом их нельзя было списать на другие причины, а списать их всегда можно, а в наших условиях - просто заставить не регистрировать угрожая непродлен ем контракта. Не, не взлетит.
Человек, к сожалению, ко всему привыкает и перестает ценить то, что имеет.
И только тогда, когда мы что-то теряем, начинаем ценить то, что имели.
  • +0.25 / 8
Сумеречный
 
belarus
Минск
23 года
Слушатель
Карма: +1,343.91
Регистрация: 14.06.2011
Сообщений: 2,151
Читатели: 0
Цитата: ДедМиши от 29.03.2020 14:06:33Судя по тому, что в Белоруссии нет карантина, открыты границы,  и даже продолжается  чемпионат по футболу,  причем со зрителями  на стадионах,   Лукашенко  решил перебить антирекорды Италии  и Испании.  Д,б.Подмигивающий

Что границы открыты - вопрос спорный. Соседи все сделали за нас. Польша закрыта, южане тоже постарались, на востоке с 30.03 тоже уже нельзя. Прибалтика также постаралась. Основной приток возможен за счет ввоза извне - с отдыхающими с востока, которые или не знают, что уже подхватили, или планы отдохнуть в приоритете. Но самый больной вопрос - это возврат отдыхающих, которые уехали в законный и издавна запланированный отпуск или слишком поздно, или зависли и их пришлось вывозить после старта веселой компании по закрытию и самоизоляции. Для прояснения их статуса и статуса их близких и сослуживцев-знакомых необходимо время (от недели до двух).
Китайцев же сразу направляли в карантин на две недельки и потом после прохождения процедур впускали.
По первым ввезенным случаем - тоже импорт заразы. Так что пока явно стараются работать на упреждение и отслеживание контактов. И слабое место - сознательность отдохнувших и слетавших  в командировки. Если будет самодисциплина и карантинные мероприятия - может и не случится значительный всплеск.
Но в условиях массового возвращения - где-то можно упустить. Так что счетчик в понедельник нарисует очередной рост
Что касается чемпионата по мячу - не такие у нас забитые зрителями стадионы, чтобы подобное могло стать фактором ускорения распространения заразы..
  • +0.00 / 0
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: +576.40
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,506
Читатели: 3
Цитата: пОМиДор от 30.03.2020 09:48:57
Скрытый текст
. Танкер пришёл из российского порта Усть-Луги через финский порт Порвоо.


Скрытый текст

Не понял вот этого манёвра. Зачем к финам заходил? Грузился в Порвоо или Усть-Луге?
  • +0.57 / 9
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,558.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
Цитата: Александр__1 от 30.03.2020 10:48:16Не понял вот этого манёвра. Зачем к финам заходил? Грузился в Порвоо или Усть-Луге?

Есть такой термин у юристов- добросовестный приобретатель, то есть, если не по трубе, а через  Литву,  то нефть альтернативная, и не из  России.
Типа словацкий газ  для Украины.  Блин, как дети, дурные дети, с мозгами изначально заражёнными короновирусом.Веселый
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +1.30 / 26
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,558.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
Цитата: Сумеречный от 29.03.2020 22:31:28Что границы открыты - вопрос спорный. Соседи все сделали за нас. Польша закрыта, южане тоже постарались, на востоке с 30.03 тоже уже нельзя. Прибалтика также постаралась. Основной приток возможен за счет ввоза извне - с отдыхающими с востока, которые или не знают, что уже подхватили, или планы отдохнуть в приоритете. Но самый больной вопрос - это возврат отдыхающих, которые уехали в законный и издавна запланированный отпуск или слишком поздно, или зависли и их пришлось вывозить после старта веселой компании по закрытию и самоизоляции. Для прояснения их статуса и статуса их близких и сослуживцев-знакомых необходимо время (от недели до двух).
Китайцев же сразу направляли в карантин на две недельки и потом после прохождения процедур впускали.
По первым ввезенным случаем - тоже импорт заразы. Так что пока явно стараются работать на упреждение и отслеживание контактов. И слабое место - сознательность отдохнувших и слетавших  в командировки. Если будет самодисциплина и карантинные мероприятия - может и не случится значительный всплеск.
Но в условиях массового возвращения - где-то можно упустить. Так что счетчик в понедельник нарисует очередной рост
Что касается чемпионата по мячу - не такие у нас забитые зрителями стадионы, чтобы подобное могло стать фактором ускорения распространения заразы..

Это да, стадионы не забитые,  не 40 тыс, но пара тысяч были. Одна из причин в Испании  и Италии взрыва, это матчи футбольные, когда уже вирус гулял.
Удивительно  другое,  весь  мир ограничивает,  а Лукашенко  нет, наоборот, и даже попсотусовку в Витебске зазывает без  виз.
Весь мир, вся рота шагает  не в ногу,  один прапорщик  в ногу.
Я не врач,  но вижу, что весь мир  делает  одно, а прапорщик  другое, причём  демонстративно.  
Как ребёнок в луже, нельзя,  но я  буду. 
Странно  удивляться,  что от неадекватного границы  закрывают.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +1.07 / 22
Хан
 
Практикант
Карма: +1,689.14
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,283
Читатели: 2

Модератор ветки
За последние три дня количество случаев коронавируса в Беларуси выросло более, чем на треть — с 94 до 152. На сегодня в стране проведено более 30 тысяч тестов на COVID-19. Продолжаются мероприятия по контролю за складывающейся эпидемиологической обстановкой и в случае необходимости проводится госпитализация пациентов для дальнейшего наблюдения и обследования. Так за минувшие сутки госпитализировано 110 человек, выписано 144 человека, в том числе те, которые имели контакты с носителями инфекции.
 
Как сообщала в пятницу, 27 марта, во время брифинга в Минздраве заместитель министра Елена Богдан, запаса лекарств в Беларуси достаточно. В больницах на тот момент было 2221 свободных мест, скорая работала в обычном режиме и справлялась с обращениями.
 
В отличие от стран Запада и соседних государств, Минздрав Беларуси публикует статистику по инфицированным не каждый день. Предыдущий раз данные сообщали 27 марта. По информации на тот день инфицированными было 94 человека, из них 32 были уже выздоровевшими, 62 — в больницах под медицинским наблюдением.
 
Читать полностью:  https://news.tut.by/society/678395.html
  • +1.04 / 11
Nobody
 
10 лет
Практикант
Карма: +5,832.76
Регистрация: 14.04.2008
Сообщений: 13,912
Читатели: 2
Цитата: Хан от 30.03.2020 14:27:15За последние три дня количество случаев коронавируса в Беларуси выросло более, чем на треть — с 94 до 152. На сегодня в стране проведено более 30 тысяч тестов на COVID-19. Продолжаются мероприятия по контролю за складывающейся эпидемиологической обстановкой и в случае необходимости проводится госпитализация пациентов для дальнейшего наблюдения и обследования. Так за минувшие сутки госпитализировано 110 человек, выписано 144 человека, в том числе те, которые имели контакты с носителями инфекции.
 
Как сообщала в пятницу, 27 марта, во время брифинга в Минздраве заместитель министра Елена Богдан, запаса лекарств в Беларуси достаточно. В больницах на тот момент было 2221 свободных мест, скорая работала в обычном режиме и справлялась с обращениями.
 
В отличие от стран Запада и соседних государств, Минздрав Беларуси публикует статистику по инфицированным не каждый день. Предыдущий раз данные сообщали 27 марта. По информации на тот день инфицированными было 94 человека, из них 32 были уже выздоровевшими, 62 — в больницах под медицинским наблюдением.
 
Читать полностью:  https://news.tut.by/society/678395.html

Любопытно.
По последним цифрам Джона Хопкинса в РФ  1836 подтверждений, 9 смертей и 66 рековеред.
А в РБ  - 152, никто не умер и уже 32 рековеред.
То есть, экстраполируя статистику по вылечившимся - в РБ выздоравливают в 5+ раз успешней? Или в 5+ раз быстрее.
Или статистика такая специальная.
Или медицина.
Без наездов, просто интересно.
  • +0.41 / 10
Виктор 1964
 
russia
Санкт-Петербург - Севастополь
59 лет
Практикант
Карма: +3,456.81
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 6,771
Читатели: 0
Цитата: Куплю Гвоздодер от 30.03.2020 16:04:45Про вирус много неизвестно. Например, муж и жена. Один болеет, второй нет вообще. Почему? Черт его знает. Один заболел и никого не заразил. Другой же болеет и заражает десятки и сотни. При этом он "болеет", т.е. симтомов толком и нет, но заразный до жути. Почем? Никто тоже не знает. 
.
И еще раз: ковид он не про хай-тек медицину, а про койко-места, количество медсестер и врачей, карантин, отслеживание цепочек и количество железа. ЭТо означает, что даже в самом отмороженном варианте в РБ ничего на Италию похожего не будет. Т.е. 4 из 5 пунктов в РБ заведомо лучше, чем было в Италии. Смешно, правда? Но как есть.

Собственно говоря, Белоруссии до Италии, это как из Владивостока до Москвы в известной позе! Поясняю:
Белоруссия имеет территорию в 207 595 км² с населением в 9 475 174 и плотностью населения в 47,89 чел./км²
Италия имеет территорию в 301 340 км² с населением в 60 588 366 (в ШЕСТЬ РАЗ БОЛЬШЕ!) и плотностью населения в 201,1 чел./км² Плотность населения В ЧЕТЫРЕ РАЗА ВЫШЕ! Если уж сравнивать Белоруссию, то с Зимбабве, что ли? Зимбабве, конечно поболе Белоруссии будет  - 390 757 км², почти вдвое и население у неё   тоже почти вдвое поболе - 16 150 362, плотность населения приближается к белорусской - 26 чел./км² Сравнивайте с Зимбабве!Веселый
  • +0.34 / 13
Хан
 
Практикант
Карма: +1,689.14
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,283
Читатели: 2

Модератор ветки
Цитата: Nobody от 30.03.2020 16:41:45Любопытно.
По последним цифрам Джона Хопкинса в РФ  1836 подтверждений, 9 смертей и 66 рековеред.
А в РБ  - 152, никто не умер и уже 32 рековеред.
То есть, экстраполируя статистику по вылечившимся - в РБ выздоравливают в 5+ раз успешней? Или в 5+ раз быстрее.
Или статистика такая специальная.
Или медицина.
Без наездов, просто интересно.

 
По графикам РБ и РФ начинали примерно одинаково, а потом в РБ +20 в день и так продолжилось держаться, а в РФ пошло +100, +150, +200 в день и выше.
 
https://yandex.by/web-maps/covid19?ll=35.255394%2C59.162196&z=5.2
  • -0.25 / 9
Хан
 
Практикант
Карма: +1,689.14
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,283
Читатели: 2

Модератор ветки
Цитата: Павел ВИ от 30.03.2020 17:17:41В РБ главное лицо заявило, что коронавирус - это просто истерика. Поэтому умирают там от чего угодно, но только не от него. Есть многочисленные свидетельства про массовое заболевание "внебольничной пневмонией". Умерших списывают на инсульт и т.п.. В общем варианта два: 1) если удастся удержать эпидемию, то она пройдёт незамеченной статистикой (как в своё время атипичная пневмония), 2) если не удастся удержать и будет итальянский вариант, то статистика покажет всплеск смертности.

 
А можно конкретные ФИО, даты и названия клиник?
Отредактировано: Хан - 30 мар 2020 17:55:29
  • +0.07 / 7
Хан
 
Практикант
Карма: +1,689.14
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,283
Читатели: 2

Модератор ветки
Цитата: kobro от 30.03.2020 17:56:07Я бы сам не не отвечал имея информацию ни на форуме, ни вам в личку, другим бы не советовал. Странные, даже провокационные  предложения. У меня имен, например нет, по смертям вообще не знаю. А по больницам есть сведения. Может адреса и фамилии...

 
А я бы без фамилий не писал бы посты в духе "ааа! власти скрывают!!".
Потому что без конкретной информации - это просто очередной бредовый наброс для нагнетания паники.
  • +0.45 / 6
Советчик
 
russia
СПб
Практикант
Карма: +11,761.09
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 23,334
Читатели: 3

Бан в ветке до 12.04.2024 22:37
Цитата: Виктор 1964 от 30.03.2020 16:58:27Собственно говоря, Белоруссии до Италии, это как из Владивостока до Москвы в известной позе! Поясняю:
Белоруссия имеет территорию в 207 595 км² с населением в 9 475 174 и плотностью населения в 47,89 чел./км²
Италия имеет территорию в 301 340 км² с населением в 60 588 366 (в ШЕСТЬ РАЗ БОЛЬШЕ!) и плотностью населения в 201,1 чел./км² Плотность населения В ЧЕТЫРЕ РАЗА ВЫШЕ! Если уж сравнивать Белоруссию, то с Зимбабве, что ли? Зимбабве, конечно поболе Белоруссии будет  - 390 757 км², почти вдвое и население у неё   тоже почти вдвое поболе - 16 150 362, плотность населения приближается к белорусской - 26 чел./км² Сравнивайте с Зимбабве!Веселый

Но при этом 20% населения живет в Минске.....
  • +0.12 / 3
avt5160701
 
russia
Москва
45 лет
Практикант
Карма: +8,273.10
Регистрация: 30.05.2010
Сообщений: 14,026
Читатели: 7
Цитата: rat1111 от 30.03.2020 17:18:44И.е. при наличии определенного уровня количества врачей/ивл/койкомест на 100к карантин не нужен. Ваша оценка - какого?

Самой лучшей рекламой "московского карантина" будет заболевание Батьки сей напастью. Конечно же желаю ему крепкого здоровья, и долгих лет жизни, но кино "Пункт назначения" он явно не смотрел, а зря.
Таким образом, если это не понты, то это выглядит как предложение нападающей стороне приехать в Белорусь. Что ж, ход интересный, посмотрим, как там пойдут дела.Думающий
Баны № 40307, 41969, 41650, 41970, 46757, 46758.
Черная зависть чужим успехам, злоупотребление властью и бюрократизм - это непростая проблема, связанная с характером или стилем работы форума, а вопрос идеологический.(с)
Я диванный стратег 89 уровня.
  • +0.53 / 7
Виктор 1964
 
russia
Санкт-Петербург - Севастополь
59 лет
Практикант
Карма: +3,456.81
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 6,771
Читатели: 0
Цитата: Хан от 30.03.2020 17:36:17По графикам РБ и РФ начинали примерно одинаково, а потом в РБ +20 в день и так продолжилось держаться, а в РФ пошло +100, +150, +200 в день и выше.
 
https://yandex.by/web-maps/covid19?ll=35.255394%2C59.162196&z=5.2

В Белоруссии мегаполисов нэма, окромя Минска с его 2 018 281 чел (четверть населения всей Белоруссии!) В РФ в первую очередь идёт Москва с её то ли 15, то ли 20 млн жителями, за ней - Питер, далее ещё 13 городов - миллионников. Вспышки в городах с наибольшей концентрацией населения! В этом смысле Хамарэ (столица Зимбабве) с её 1,6 млн человек - тоже близка к Минску...Веселый Потому не стоит сравнивать несравнимое! Я же сказал, чтоб сравнивали с Зимбабве! По территории, населению и плотности населения - Белоруссия близка! И по индустриальному развитию...
  • +0.49 / 16
Бывший
 
belarus
Слушатель
Карма: +1,349.67
Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 3,092
Читатели: 5
Коронавирус
Дискуссия   122 1
Из своих источников по одному из райцентров готов подтвердить уже всплывавшую в ТГ инфу - смертность от пневмонии существенно выросла, при этом тесты на коронавирус просто не делают по причине их отсутствия. Фамилии врачей, да поймут меня камрады правильно, публиковать не буду.
Пока рост смертности ограничивается десятками в неделю, это еще можно скрывать и списывать на другие причины. Если (а с учетом отношения властей, правильнее будет - когда) она вырастет на порядок - два, этого уже делать не получится. Судя по потоку мутных сообщений из Витебска, а также по фактам выявления случаев во всяких Богом забытых углах типа Лельчиц, счет времени до резкого роста заболеваемости и смертности идет на дни.
P.S. Я понимаю наличие противоречия в том, что в райцентре тестов не делают или делают мало, но при этом сообщают о случаях в мелких городках. Такая вот странная ситуация.
Отредактировано: Бывший - 31 мар 2020 07:31:55
  • +0.95 / 16
SaLut
 
belarus
Слушатель
Карма: +36.65
Регистрация: 19.06.2014
Сообщений: 100
Читатели: 0
Цитата: zdrav от 31.03.2020 06:37:44ПС. когда эпидемия закончится через две недели так и не начавшись, местные эксперты все так же будут утверждать что умерли десятки тысяч, а Лукашенко скрывает статистику.  Очень удобно. Зачем факты и доказательства - набрасывай погуще и многозначительно намекай на закрытое сокровенное знание.

Подождите. Так значит карантины по всему миру всё-таки зря вводили? Идеальный способ борьбы с текущей пандемией - ничего не делать, как у нас?
  • +0.62 / 15
zdrav
 
russia
Слушатель
Карма: +1,484.92
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,105
Читатели: 0
Цитата: Бывший от 31.03.2020 07:28:41Из своих источников по одному из райцентров готов подтвердить уже всплывавшую в ТГ инфу - смертность от пневмонии существенно выросла, при этом тесты на коронавирус просто не делают по причине их отсутствия. Фамилии врачей, да поймут меня камрады правильно, публиковать не буду.
Пока рост смертности ограничивается десятками в неделю, это еще можно скрывать и списывать на другие причины. Если (а с учетом отношения властей, правильнее будет - когда) она вырастет на порядок - два, этого уже делать не получится. Судя по потоку мутных сообщений из Витебска, а также по фактам выявления случаев во всяких Богом забытых углах типа Лельчиц, счет времени до резкого роста заболеваемости и смертности идет на дни.
P.S. Я понимаю наличие противоречия в том, что в райцентре тестов не делают или делают мало, но при этом сообщают о случаях в мелких городках. Такая вот странная ситуация.

. Валите все в кучу. Ведь никогда раньше от пневмонии никто не умирал же. 
Отредактировано: zdrav - 31 мар 2020 08:08:15
  • -0.83 / 24
Сейчас на ветке: 36, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 4, Ботов: 30
 
v_56 , zaiatss