Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,004,015 101,197
 

Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: +576.40
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,506
Читатели: 3
Цитата: steam_R от 04.04.2020 10:31:24......................
Я не спорю с вами, а попробовал развить мысль, но отчасти не согласен с тем что власть в коллапсе- здесь другое.

Это другое видно не вооружённым взглядом, называется это - ВЛАСТЬ.
Любой ценой сохранить власть и хоть криво-косо, но переизбраться на следующий срок.
Отсюда все судорожные действия, рухнет экономика, рухнет власть, он пытается ценой жизней людей удержать экономику.
Надеялся малой кровью приглушить эпидемию и спустить на тормозах, если бы  получилось, то весь белый и пушистый на белом коне на пожизненную власть..
Здесь ещё такая деталь, он прежде чем принимать решение вероятно беседовал с медиками в РБ, не с простыми санитарками, а с высшим медицинским бомондом  в РБ. Если решение принял по прогнозам, это одно, а если вопреки, то несколько иная картина. Думаю недолго осталось ждать, вылезет это всё на белый свет. Или сам начнёт стрелки переключать на врачей, или врачи расскажут как всё было и  на основании чего решения принимались.
  • +0.40 / 10
Хан
 
Практикант
Карма: +1,689.14
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,283
Читатели: 2

Модератор ветки
Цитата: Александр__1 от 04.04.2020 10:46:08Это другое видно не вооружённым взглядом, называется это - ВЛАСТЬ.
Любой ценой сохранить власть и хоть криво-косо, но переизбраться на следующий срок.
Отсюда все судорожные действия, рухнет экономика, рухнет власть, он пытается ценой жизней людей удержать экономику.
Надеялся малой кровью приглушить эпидемию и спустить на тормозах, если бы  получилось, то весь белый и пушистый на белом коне на пожизненную власть..
Здесь ещё такая деталь, он прежде чем принимать решение вероятно беседовал с медиками в РБ, не с простыми санитарками, а с высшим медицинским бомондом  в РБ. Если решение принял по прогнозам, это одно, а если вопреки, то несколько иная картина. Думаю недолго осталось ждать, вылезет это всё на белый свет. Или сам начнёт стрелки переключать на врачей, или врачи расскажут как всё было и  на основании чего решения принимались.

 
Имхо, даже если начнут умирать сотнями в день - он сможет переизбирается на следующий срок. Переобуется на лету, накажет "виноватых", подключит админ. ресурс пропаганду изо всех щелей, голоса посчитают правильно и т.п. Я лично считаю, что смена власти через "демократические выборы" может работать, только когда оная власть нестабильна чуть менее чем полностью. А со стабильностью власти у Лукашенко все в порядке.
 
И что при таком варианте делать - я даже не знаю.
 
Высшие медики это чиновники. Они не могут ему сказать, что все плохо писец, мы не справимся... Иначе возникнут вопросы - а чем вы занимались раньше? Почему у вас все плохо? Какого хрена вы это кресло занимаете - раз со своими обязанностями не справляетесь?! Поэтому когда были совещания - они бодро рапортовали, что мол работы ведутся, есть проблемы (ну, чтобы задницу прикрыть), но они решаются и все в таком ключе.
Это авторитарная система - кто не может предоставить начальству красивую картинку - тот отсеивается. И до кресла министра и его замов, только такие "приспособленцы" могут дойти... Может там не все плохо - но как мне лично кажется работает оно примерно так.
 
Так вот - рапортовали ему в таком ключе - типа "есть проблемы но мы справимся". Решение он принимал основываясь на таких заключениях.
НО - ответственности с него это не снимает ни разу. Лукашенко в своем кресле сидит уже хрен знает сколько и прекрасно понимает, как построенная им система работает.
Может именно поэтому и пригласили ВОЗ - чтобы они ему дали картинку другую, как оно есть на самом деле, в отличие от того что ему заливают высшие "медицинские чины".
 
Опять же повторюсь - это мое личное впечатление от административной системы в РБ. Я в нем вовсе не уверен на все 100 и могу быть не прав и все такое.
Отредактировано: Хан - 04 апр 2020 11:44:28
  • +0.64 / 7
Барристер
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: Langeo от 02.04.2020 23:23:30Судя по графику, в Белоруссии всё лучше всех, в России всё хуже всех. Ну это если цифры не смотреть. 
Так сегодня выглядит график заражений у Беларуси и соседей
Скрытый текст

Еще бы график обследованных сравнить... 
  • +0.02 / 1
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: +576.40
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,506
Читатели: 3
Цитата: Хан от 04.04.2020 11:39:39Имхо, даже если начнут умирать сотнями в день - он сможет переизбирается на следующий срок. Переобуется на лету, накажет "виноватых", подключит админ. ресурс пропаганду изо всех щелей, голоса посчитают правильно и т.п. Я лично считаю, что смена власти через "демократические выборы" может работать, только когда оная власть нестабильна чуть менее чем полностью. А со стабильностью власти у Лукашенко все в порядке.

Скрытый текст
Тут есть одна деталь, во всех выборах которые были до дня сегодняшнего ВПР России не противилось очередному восхождению на трон и молчало. По крайней мере явных протестов я не слышал. Но если вдруг Путин публично выскажет свою точку зрения на эту клоунаду? Маловероятно, но чем черт не шутит. Как отреагируют граждане РБ на слова ВВП? Вообще на сколько Путин авторитетен для средне-статистичекого белоруса? Или по другому, есть ли в РБ свои аналоги ЛДНР?
  • +0.07 / 3
Zeratul   Zeratul
  04 апр 2020 12:02:40
...
  Zeratul
Цитата: Langeo от 02.04.2020 23:23:30Судя по графику, в Белоруссии всё лучше всех, в России всё хуже всех. Ну это если цифры не смотреть. 
Так сегодня выглядит график заражений у Беларуси и соседей
Скрытый текст


В Белоруссии не производят тесты на коронавирус, они получают их из России в виде гуманитарной помощи. 

ЦитатаРоссия безвозмездно передаст Беларуси 10 тысяч тестов на коронавирус
03.04.2020

Тестовые системы будут доставлены автомобилем-рефрижератором, в котором будет поддерживаться специальный температурный режим.

Россия безвозмездно передаст в медицинские учреждения Беларуси материал для проведения 10 тысяч исследований на коронавирус, сообщил Чрезвычайный и Полномочный Посол России в РФ в республике Дмитрий Мезенцев.

https://sputnik.by/h…virus.html

Незалежный батька даже не платит за тесты, но при этом никакой благодарности в адрес России от него не слышно.Улыбающийся

...

Причем Лукашенко до сих пор не изменил своего несерьезного отношения к эпидемии коронавируса. По-прежнему считает, что весь мир дураки, и только в Белоруссии самые умные. Мол это массовый психоз и никакой опасности от вируса нет, смысла ограничивать движение и вводить карантин в школах/вузах/магазинах/кинотеатрах нет, режим  самоизоляции не нужен, достаточно выпить водки и всё пройдет и тому подобный бред.

А это означает, что государственные СМИ и органы статистики в Белоруссии будут придерживаться линии по сокрытию реального количества случаев.  

Благоразумные граждане РБ понимают к чему всё идёт и бьют тревогу:
ЦитатаБелорусы просят ввести карантин, готовится петиция в ВОЗ
02.04.2020

Обращения с требованием ввести в стране карантин, чтобы "предотвратить ужасные последствия" распространения коронавируса, подписали почти 50 тысяч человек.

Белорусы создали ряд петиций с требованием ввести карантин в республике в связи с распространением коронавируса COVID-19. За одни сутки обращения подписали суммарно почти 50 тысяч человек, сообщает Sputnik.

Так, петиция, адресованная представителям Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ), появилась на сайте change.org. Ее авторы уверены, что мир находится в страшнейшем положении из-за главной проблемы 2020 года – COVID-19.
"В большинстве стран мира давно приняты необходимые меры по остановке распространения коронавируса (...), но мы ходим в школу, университет, на работу. Мы ездим в общественном транспорте, ходим по магазинам и думаем, что 150 человек (цифра заболевших по официальным данным Минздрава Беларуси на момент создания петиции – прим. Sputnik) – это мало", – считают авторы петиции.
По их мнению, для предотвращения ужасных последствий все должны оставаться дома: "срочно нужно ввести карантин". За сутки петицию подписали более 32 тысяч человек.
Другое аналогичное обращение размещено на ресурсе secure.avaaz.org, оно адресовано лично гендиректору ВОЗ Тедросу Адханому.
"Рестораны, парки, бары и другие общественные места остаются открытыми. Массовые спортивные мероприятия остаются запланированными и привлекают сотни зрителей вопреки рекомендациям Всемирной организации здравоохранения по социальному дистанцированию. Границы страны не закрыты (...). Мы благодарны соседним странам, которые полностью закрыли свои границы; это спасло нас от дополнительной вспышки", – высказываются авторы.

Они призывают ВОЗ обратить внимание на ситуацию в стране, а также просят помочь "пережить эту пандемию с как можно меньшим количеством жертв". Касаются авторы также проблемы информирования населения профильным ведомством. За сутки петицию подписали почти 17 тысяч человек.

Ранее граждане республики создавали петицию с требованием к Минздраву установить карантин во всех учебных заведениях Беларуси (свои подписи под ней оставили более 16 тысяч белорусов), а после – с требованием карантина для беременных, детей и пожилых людей из-за угрозы коронавируса.

Напомним, общее число инфицированных Минздрав не называет. Представители профильного ведомства утверждают, что ситуация с коронавирусом в стране абсолютно контролируемая.

https://sputnik.by/health/20200402/1044338103/Belorusy-prosyat-vvesti-karantin-gotovitsya-petitsiya-v-VOZ.htm
Отредактировано: Zeratul - 04 апр 2020 12:05:06
  • +0.95 / 31
Хан
 
Практикант
Карма: +1,689.14
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,283
Читатели: 2

Модератор ветки
Цитата: Александр__1 от 04.04.2020 11:50:27Тут есть одна деталь, во всех выборах которые были до дня сегодняшнего ВПР России не противилось очередному восхождению на трон и молчало. По крайней мере явных протестов я не слышал. Но если вдруг Путин публично выскажет свою точку зрения на эту клоунаду? Маловероятно, но чем черт не шутит. Как отреагируют граждане РБ на слова ВВП? Вообще на сколько Путин авторитетен для средне-статистичекого белоруса? Или по другому, есть ли в РБ свои аналоги ЛДНР?

 
А что Путин сделает при всем своем авторитете? Точнее - а зачем ему что-то делать?
У него других проблем, более острых нет? Или может у него там лишний управленец завалялся, который может эффективно рулить страной в 10кк народу есть? А если даже завалялся, может этому управленцу работа в России найдется?
 
Лукашенко Путина по большому счету устраивает, он с ним давно работает, знает как облупленного и он на самом деле как-то получше, многих других соседей России.
А впрягаться и решать проблемы у соседей, впереди интересов своего народа, создавать себе проблемы на пустом месте никакой нормальный политик не будет.
 
Ошибки Лукашенко - это проблемы белорусов. Может конечно пронесет и обойдется "малой кровью", на что я надеюсь. Но, если не пронесет, Путин РБ, имхо, спасать не будет. Максимум гуманитарку и медиков подгонит, как той же Италии.
  • +0.11 / 11
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: +576.40
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,506
Читатели: 3
Цитата: Хан от 04.04.2020 12:07:27А что Путин сделает при всем своем авторитете? Точнее - а зачем ему что-то делать?
Скрытый текст

Вы вопросом на вопрос, ну да ладно.
Если смотреть с моего дивана, то  Путин решил закончить с РБ до своих выборов, дабы не оставлять этот чирий потомкам.
Вернее даже не с РБ, а с Лукашенко, отсюда и истерика АГЛ.
Пора заканчивать с ЛДНР, абхазам и осетинами и в том числе и с белорусами, оставлять взвешенным эти вопросы дальше смысла нет, поколение СССР уходит уменьшая возможность вернуть России свои земли. Именно земли, население дело такое, как говорил один персонаж, бабы ещё рожать не разучились.
  • -0.08 / 5
Советчик
 
russia
СПб
Практикант
Карма: +11,761.09
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 23,334
Читатели: 3

Бан в ветке до 12.04.2024 22:37
Цитата: Александр__1 от 04.04.2020 11:50:27Тут есть одна деталь, во всех выборах которые были до дня сегодняшнего ВПР России не противилось очередному восхождению на трон и молчало. По крайней мере явных протестов я не слышал. Но если вдруг Путин публично выскажет свою точку зрения на эту клоунаду? Маловероятно, но чем черт не шутит. Как отреагируют граждане РБ на слова ВВП? Вообще на сколько Путин авторитетен для средне-статистичекого белоруса? Или по другому, есть ли в РБ свои аналоги ЛДНР?

Публично не выскажет. Путин в дела других стран не лезет. Но что будет сказано по закрытым каналам неизвестно.
  • +0.46 / 7
Zeratul   Zeratul
  04 апр 2020 14:14:47
...
  Zeratul
Цитата: BelaRUS_Arma от 04.04.2020 13:54:27У нас тоже размещающих петиции там считают прозападным агентами. Врачи делают свое дело и нечего разжигать. Диванных паникеров что-то много развелось. Ну вот, закончилась критическая неделя. Что хочется сказать... Коллапса не произошло. Ждём ещё недельку и прекращаем вообще думать об этом.

А с чего вы взяли, что эта неделя была критической? Успокаиваете себя так? 

Ваши критические недели ещё впереди, учитывая крайне слабые карантинные мероприятия в Белоруссии или их полное отсутствие из-за упрямства и самодурства незалежного батьки, который с чего-то вбил себе в голову, что коронавирус это фигня и не стоит напрягаться. 
Отредактировано: Zeratul - 01 янв 1970
  • +1.05 / 28
slavae
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +7,628.08
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 26,984
Читатели: 6
Цитата: BelaRUS_Arma от 04.04.2020 15:05:02Да зачем нам эти голливудские спецэффекты, графики пусть себе врачи рисуют на специальных тематических симпозиумах.  Каждый должен заниматься своим делом. Кто перестраховывается, тот пусть самоизолируется, таких немало. А всем остальным какое дело до этих профессиональных данных.

Не всех дураков в войну поубивало!
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +1.12 / 28
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,394.23
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,476
Читатели: 12

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: BelaRUS_Arma от 04.04.2020 15:05:02А всем остальным какое дело до этих профессиональных данных.

Если рассматривать Ваш пост в отрыве от предыдущего - Вы правы, каждый действует на своем участке.
Графики, как способ отображения объективной реальности нужны для оценки ситуации и выработки оптимального решения. Если Вы не занимаетесь таким анализом они вам не нужны, а нужны конкретные правила и рекомндации сделанные профессионалами.
Однако в предыдущем своем сообщении Вы заявили претензию как раз на  оценку ситуации, заявив что она подходит к пику. Это несоответствие вызвало непонимание аудитории.
Либо строим графики или еще как-то оцениваем ситуацию и принимаем решения либо следуем рекомендациям специалистов но тогда оценки недопустимы ибо ошибочны.
  • +0.49 / 10
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,558.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
Цитата: BelaRUS_Arma от 04.04.2020 16:55:19Конечно же я разбираюсь в графиках, профессионально изучал статистику в универе, в моем посте был элемент несдержанности в ответ на подсмысл "ты дурак".
Ну а по существу, видя судорожные потуги ввести карантин в других странах, понимаю, что пока все идёт правильно. Да, есть первые тревожные знаки, сегодня на вертолете были переброшены из Витебска 10 больных к нам. Родителям позвонили и сказали, что продукты привезут им на дом, в поликлинику теперь не нужно идти за рецептом, его привезут на дом. А также вижу самодисциплину людей вокруг, могу сказать, что по факту у нас вовсю проводятся карантинные мероприятия. Даже продуманы добавочные койки на момент серьезного кризиса. Но.. светит Солнце, люди улыбаются, а профессионалы работают.


В Италии и Испании тоже светило солнце, люди улыбались, и ходили на футбол, когда уже эпидемия гуляла.  Потом выяснилось, что их профессионалы вообще похоже не работали.
Теперь там солнце также светит, а вот людям не до улыбок. И в американских штатах тоже, хотя были уверены, что им это не грозит.

Кстати, ваши результаты по эпидемии значительно хуже российских, ну если конечно считать в пропорции к населению, статистика все же.
И это при том, что в России огромные транспортные транзитные хабы, многие сотни тысяч вернувшихся из карантийных стран, ну и плюс сухопутная граница с Китаем.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +1.17 / 25
BelaRUS_Arma
 
belarus
Бобруйск
Дилетант
Карма: -323.74
Регистрация: 31.01.2015
Сообщений: 457
Читатели: 0
Цитата: ДедМиши от 04.04.2020 17:11:02В Италии и Испании тоже светило солнце, люди улыбались, и ходили на футбол, когда уже эпидемия гуляла.  Потом выяснилось, что их профессионалы вообще похоже не работали.
Теперь там солнце также светит, а вот людям не до улыбок. И в американских штатах тоже, хотя были уверены, что им это не грозит.

Кстати, ваши результаты по эпидемии значительно хуже российских, ну если конечно считать в пропорции к населению, статистика все же.
И это при том, что в России огромные транспортные транзитные хабы, многие сотни тысяч вернувшихся из карантийных стран, ну и плюс сухопутная граница с Китаем.

В Италии и испании нет специализированных инфекционных больниц. И нет соответствующих служб. В США то же самое. Можно ведь графики рисовать по любому штамму гриппа и пугать друг друга. Если представить, что мы не знаем ничего о короновирусе, что изменится? Или же наоборот, мы знаем о короновирусе, но мы далеки от медицины, наши суждения эмоциональны. Что мы можем требовать от руководства страны, не зная всех вводных. Я в городе знаю очень много людей и постоянно с ними общаюсь, все только слухи.
  • -0.34 / 11
Тот самый
 
russia
Гомель
64 года
Слушатель
Карма: +778.49
Регистрация: 20.09.2010
Сообщений: 987
Читатели: 0

Бан в ветке до 03.04.2024 19:54

Успокоили. "БОльшая часть переболеет." Мойте руки. И писец. Это значит, ни денег, ни средств медицинских нет на всех больных (потенциальных). Готовимся к сокращению числа пенсионеров.
Не ищи в друге изъяны. Изъян найдешь. Друга потеряешь.
  • +0.79 / 13
Vagrant_
 
russia
Смоленск-Минск-Москва
62 года
Слушатель
Карма: +324.56
Регистрация: 25.12.2015
Сообщений: 910
Читатели: 1
Цитата: BelaRUS_Arma от 04.04.2020 17:26:04В Италии и испании нет специализированных инфекционных больниц. И нет соответствующих служб. В США то же самое. Можно ведь графики рисовать по любому штамму гриппа и пугать друг друга. Если представить, что мы не знаем ничего о короновирусе, что изменится? Или же наоборот, мы знаем о короновирусе, но мы далеки от медицины, наши суждения эмоциональны. Что мы можем требовать от руководства страны, не зная всех вводных. Я в городе знаю очень много людей и постоянно с ними общаюсь, все только слухи.

Сомнительное утверждение. Чего такого нет в Италии, Испании и США, что есть в Бобруйске ?
В Италии средняя продолжительность жизни для женщин - 87 лет, для мужчин - 85.
Тем не менее ситуация очень тяжелая во всем мире.
Так что не стоит бравировать.
Мы не торгуем своими принципами (C) Е.М.Примаков
  • +0.48 / 14
Owl_S
 
Слушатель
Карма: +463.50
Регистрация: 30.04.2010
Сообщений: 903
Читатели: 1
Цитата: Langeo от 02.04.2020 23:23:30Судя по графику, в Белоруссии всё лучше всех, в России всё хуже всех. Ну это если цифры не смотреть. 
Так сегодня выглядит график заражений у Беларуси и соседей

Сравнение стран с учетом статистики имеет смысл если данные адекватны реальности.
Вы знаете что в Индии с инфекцией коронавируса лучше всех из крупных стран в мире в пересчёте на душу населения? Вот только там процент проверенных на заболевание корона вируса в отличии например от России на порядки меньше! В РБ наверно получше с тестированием чем в Индии, вот только до России ещё далековато. На душу населения контроль заболевания коронавирусом в России входит в тройку лучших в мире. Кроме недостаточного анализа заболеваемых в РБ на коронавирус есть большие сомнения  в достоверности представленных Минздравом данных по РБ, так как они не могут расходиться с установками АГЛа.
Лично я обратил внимание на то что в данные по выписанным пациентам из больниц РБ с поставленным диагнозом коронавирус зачисляются и умершие от данной инфекции. Формально это можно считать правильным а по сути это политически обоснованное издевательство над статистикой и обществом. Но если даже посмотреть на эти официальные цифры, то тенденция проглядывает нехорошая, Из 43 выписанных (не выздоровевших, а выписанных) из больниц 4 умерших. Это 9% смертности от официально признанных переболевшими коронавирусом пациентов.
В России смертность при данном заболевании меньше 1%, что указывает на скрываемую эпидемию в РБ, так как медицина в Белоруссии не может отличаться.от медицины в РФ на порядок в худшую сторону.
Отредактировано: Owl_S - 04 апр 2020 18:41:19
  • +0.20 / 4
Хан
 
Практикант
Карма: +1,689.14
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,283
Читатели: 2

Модератор ветки
Не так давно мы рассказывали, прошли ли мы мировой пик коронавируса и чем полезен карантин, на основе математических формул от экспертов. К сожалению, на тот момент мы не встретили каких-то реалистичных матмоделей по распространению вируса в нашей стране. Но вскоре после публикации с нами связался уроженец Беларуси, который сейчас работает на факультете Computer Science в Университете штата Джорджия в США. Он вместе с коллегами из School of Public Health в настоящее время занимается отслеживанием и предсказанием динамики распространения COVID-19 и согласился построить математическую модель и для Беларуси. Ниже публикуем присланный 42.TUT.BY текст «Прогнозирование динамики распространения COVID-19 в Беларуси на основе математического моделирования» без изменений.

Читать полностью:  https://42.tut.by/679251
 
Если вкратце - то пик будет через месяц-полтора.
Отредактировано: Хан - 04 апр 2020 19:13:17
  • +0.03 / 1
Смоляк
 
russia
Смоленск
Слушатель
Карма: +194.31
Регистрация: 13.02.2018
Сообщений: 278
Читатели: 0
«Провести выборы и выйти на границу» - Лукашенко дал Зеленскому советы по Донбассу
Официальный Киев должен приложить сегодня максимум усилий, чтобы провести выборы на неподконтрольной территории Донбасса и выйти на границу с РФ. Об этом заявил президент Белоруссии Александр Лукашенко в недавнем интервью главе белорусского представительства телерадиокомпании «Мир»
Официальный Минск не признает независимость ДНР/ЛНР, позиционируя себя в качестве посредника между Россией и Украиной на переговорах по мирному урегулированию конфликта. Также белорусская сторона не признает возвращение Крыма в состав РФ.
«Всё руководство Украины должно приложить усилия, чтобы «провести сегодня эти выборы и выйти на границу с Россией, чтобы это была украинская граница, эти 400 километров»», — сказал он.
По его мнению, это будет непросто, потому что элиты и руководство Украины слишком разобщены. Лукашенко также призвал украинского президента Владимира Зеленского найти такой выход из ситуации, чтобы «и России сохранить лицо, и чтобы резня не началась».
Можно сколько угодно обвинять Москву, добавил белорусский лидер, но если Россия делает хоть какие-то шаги в этом направлении, то нужно воспользоваться этим шансом, пока РФ «вообще не забыла, не отмахнулась и ведет на эту тему диалог».
Президент РФ Владимир Путин ранее призывал не ставить Лукашенко в неловкое положение в связи с его позицией по Крыму, поскольку Белоруссия, несмотря на построение Союзного государства, является суверенной и независимой страной.

https://ukraina.ru/n…72494.html
Отредактировано: Смоляк - 04 апр 2020 19:16:58
  • +0.86 / 19
slavae
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +7,628.08
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 26,984
Читатели: 6
Цитата: Смоляк от 04.04.2020 19:15:24«Провести выборы и выйти на границу» - Лукашенко дал Зеленскому советы по Донбассу

«Всё руководство Украины должно приложить усилия, чтобы «провести сегодня эти выборы и выйти на границу с Россией, чтобы это была украинская граница, эти 400 километров»», — сказал он.

Вот гандон! Кто-то ещё с ним разговаривать будет?
Отредактировано: slavae - 04 апр 2020 19:22:33
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +1.21 / 36
Vagrant_
 
russia
Смоленск-Минск-Москва
62 года
Слушатель
Карма: +324.56
Регистрация: 25.12.2015
Сообщений: 910
Читатели: 1
Цитата: Смоляк от 04.04.2020 19:15:24«Провести выборы и выйти на границу» -
Скрытый текст

Известный стратег и тактик.
Отредактировано: Vagrant_ - 04 апр 2020 19:37:26
Мы не торгуем своими принципами (C) Е.М.Примаков
  • +0.45 / 10
Сейчас на ветке: 35, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 10, Ботов: 24
 
User78