1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Беларусь: проблема геополитического выбора

  gvf
gvf
 
47 лет
Карма: +795.05
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 3,785
Читатели: 4

Модератор ветки
Модераториал
Дискуссия   119 1
Обсуждение Президента России и кандидатов в Президенты России - оффтоп.
АУ не оправдание.
Желающие могут продолжить в российских ветках Форума, их есть у нас.
Отредактировано: gvf - 06 сентября 2020 20:47:02
+1.38 / 18
  gvf
gvf
 
47 лет
Карма: +795.05
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 3,785
Читатели: 4

Модератор ветки
Флаги России
Дискуссия   138 1
Все желающие обсудить флаги России - андреевский или триколор -
в контексте сравнения их истории (мол запятнали) и как оправдание бело-красного-белого флага змагаров
будут забанены за троллизм
Отредактировано: gvf - 08 сентября 2020 17:41:10
+2.38 / 34
жуков валерий
 
Слушатель
Карма: +55.40
Регистрация: 29.12.2016
Сообщений: 129
Читатели: 0
Груз идет транзитом хоть по воздуху, хоть по земле. На транзит границы не закрыты. Вопрос растаможки, каких-нибудь 10-20 процентов и груз уже чистый для продажи. Просто государство здесь получит как пошлину , так и НДС. Цену вырастут , потому что из России ввозили серыми схемами. Но государство только выиграет.
пошлину вы и так получаете и ндс тоже. 10-20 процентов за счет чего?? выйдете из еаэс? цены вырастут кто покупать будет и сколько? сколько будут стоить энергоресурсы? какую пошлину будете платить на ввоз продукции в еаэс? куда денете безработных которые не смогут приехать на заработки? есть ответы на эти вопросы , Польшу не предлагать у них сейчас свои проблемы будут
+0.56 / 9
Скрыто
Epi Centr
 
32 года
Слушатель
Карма: -63.32
Регистрация: 28.11.2018
Сообщений: 483
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Будет в день умирать до 800 человек ( а это практически дивизия), то продублирую здесь в ветке.
Не стоит преувеличивать. Большинство тех кого записывают в умершие от коронавируса в других странах - пожилые люди с кучей других заболеваний. 80% инфицированных перенесут вирус в лёгкой форме, ограничившись чаем с малиной или теплым вином. Улыбающийся

Беларусь как раз та страна которой ничего особо не грозит, количество туристов вернувшихся из Италии или Гонконга, если не брать Минск, а регионы - минимально. Система МВД в регионах, вплоть до райцентров вполне работоспособна, и залетных левых приезжих можно профилактировать, без всеобщего карантина и закрытия предприятий.

Да и большинство людей уже на стрёме, держит дистанцию, моют руки с мылом.

Приезжих мало, туристов из-вне, как в Италии китайцев - мало, собственных туристов, гонявших в последний месяц в Тайланд, в рядовом Пинске не так много. В Беларуси гос.система может справится с вирусом без тотального карантина, по крайней мере такое собственное впечатление об этой стране - где огороды и приусадебные участки вдоль железных дорог облагораживаются в директивном порядке, а на ж.д. вокзалах тотальный усиленный контроль местной милиции.
Сколько в Беларуси крупных аэропортов? Вроде значительно меньше, чем в США, Италии и России...
Отредактировано: Epi Centr - 08 апреля 2020 04:00:01
-0.27 / 11
Скрыто
  Куплю Гвоздодер
Понятно. Это противоэпидемическое мероприятие такое.Веселый а маски, дезсредства, антисептики, перчатки имеются в достатке? (это просто вопрос, уже без шуточек!) А то в США вроде всего было много, а теперь трупы в парках закапывают...Злой
Перегруз медицины. При бесконтрольном распространении он неизбежен. И его сделают даже не 20%, а 5% тяжелых.
Отредактировано: Куплю Гвоздодер - 07 апреля 2020 20:15:01
+0.35 / 10
Скрыто
жуков валерий
 
Слушатель
Карма: +55.40
Регистрация: 29.12.2016
Сообщений: 129
Читатели: 0
Шапками никого не закидываю, но дивизию в день хоронить - это какой же должен быть депресняк... Да, после выступления Путина немного не по себе стало. А у меня 17 человек работает.
https://glav.su/forum/4/72/mes…age5601358

https://glav.su/forum/4/72/mes…age5601234
Это  Ваши Посты ?  освежите память 25.03.2020.  
+0.11 / 2
Скрыто
жуков валерий
 
Слушатель
Карма: +55.40
Регистрация: 29.12.2016
Сообщений: 129
Читатели: 0
Не стоит преувеличивать. Большинство тех кого записывают в умершие от коронавируса в других странах - пожилые люди с кучей других заболеваний. 80% инфицированных перенесут вирус в лёгкой форме, ограничившись чаем с малиной или теплым вином. Улыбающийся

Беларусь как раз та страна которой ничего особо не грозит, количество туристов вернувшихся из Италии или Гонконга, если не брать Минск, а регионы - минимально. Система МВД в регионах, вплоть до райцентров вполне работоспособна, и залетных левых приезжих можно профилактировать, без всеобщего карантина и закрытия предприятий.

Да и большинство людей уже на стрёме, держит дистанцию, ходит в масках, моют руки с мылом.

Приезжих мало, туристов из-вне, как в Италии китайцев - мало, собственных туристов, гонявших в последний месяц в Тайланд, в рядовом Пинске не так много. В Беларуси гос.система может справится с вирусом без тотального карантина, по крайней мере такое собственное впечатление об этой стране - где огороды вдоль железных дорог облагораживаются в директивном порядке, а на ж.д. вокзалах тотальный усиленный контроль местной милиции.
Жизнь говорит что мечты не всегда сбываются
+0.18 / 5
Скрыто
жуков валерий
 
Слушатель
Карма: +55.40
Регистрация: 29.12.2016
Сообщений: 129
Читатели: 0
Не стоит преувеличивать. Большинство тех кого записывают в умершие от коронавируса в других странах - пожилые люди с кучей других заболеваний. 80% инфицированных перенесут вирус в лёгкой форме, ограничившись чаем с малиной или теплым вином. Улыбающийся

Беларусь как раз та страна которой ничего особо не грозит, количество туристов вернувшихся из Италии или Гонконга, если не брать Минск, а регионы - минимально. Система МВД в регионах, вплоть до райцентров вполне работоспособна, и залетных левых приезжих можно профилактировать, без всеобщего карантина и закрытия предприятий.

Да и большинство людей уже на стрёме, держит дистанцию, ходит в масках, моют руки с мылом.

Приезжих мало, туристов из-вне, как в Италии китайцев - мало, собственных туристов, гонявших в последний месяц в Тайланд, в рядовом Пинске не так много. В Беларуси гос.система может справится с вирусом без тотального карантина, по крайней мере такое собственное впечатление об этой стране - где огороды вдоль железных дорог облагораживаются в директивном порядке, а на ж.д. вокзалах тотальный усиленный контроль местной милиции.
Вчера на карте появилась новая точка в Могилевской области - сможете обьяснить откуда они там взялись?
+0.18 / 5
Скрыто
Epi Centr
 
32 года
Слушатель
Карма: -63.32
Регистрация: 28.11.2018
Сообщений: 483
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Вчера на карте появилась новая точка в Могилевской области - сможете обьяснить откуда они там взялись?
Завез кто-то, это очевидно. Вопрос в том, будут ли такие случаи в Могилевской области ограничены парой десятков заболевших и попавших в больницы, с чем местная медицина справится. Или счёт пойдет на тысячи и тысячи нуждающихся в стационарном лечении.

Тотальный карантин - это большой ущерб для экономики. Для Беларуси есть все резоны полагать что местная система МВД справится со своей частью задач, а медицина - окажет помощь тем кто всё-таки ее потребует.
Беларусам есть смысл не загонять миллионы людей сидеть по домам, а сконцентрироваться на системе защитных мер в рамках предприятий и отдельных населенных пунктов.
Отредактировано: Epi Centr - 08 апреля 2020 04:45:01
-0.14 / 5
Скрыто
steam_R
 
Белоруссия
Минская обл.
Слушатель
Карма: -109.41
Регистрация: 03.12.2016
Сообщений: 957
Читатели: 0

Бан в ветке до 20.09.2020 03:13

офтоп

Дискуссия   17 0
Медсестра из Витебска — в реанимации с пневмонией. Родня: «Тест на COVID-19 не взяли. Сказали, их нет»

Читать полностью: https://news.tut.by/society/679281.html
+0.55 / 8
Скрыто
Александр__1
 
Россия
Барнаул
Слушатель
Карма: +337.14
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 1,644
Читатели: 1
Цитата
На 07.04.2020 в Беларусь зафиксировано 860 случаев заражения коронавирусом Covid-19. За последние сутки число зараженных выросло на 160 человек.
Общее число смертей от коронавирусной инфекции в Беларусь составляет 13 человек, сегодня зафиксировано 0 случаев смерти.
В активной фазе болезни находятся 793 человек, из них 31 в критическом состоянии. Уровень летальности: 1.51%.
Подтвержденных случаев полного излечения от вируса на 07.04.2020 в Беларусь: 54.
https://coronavirus-monitor.info/country/belarus/

По данным минздрава Белоруссии на 1,04 20 было проведено 32000 тестов и выявлено 157 заражённых, на вчера было проведено уже 40000 тестов и выявлено 700 человек, сегодня уже 860 человек. Это официальные данные, на сколько они точны не знаю, но и это уже о много говорит. 
+0.12 / 4
АС / АУ
Dim-Dim
 
Россия
20 лет
Слушатель
Карма: +109.96
Регистрация: 09.01.2012
Сообщений: 285
Читатели: 0
А вот давайте через два месяца сравним циферки по летальности на миллион населения РБ и РФ. Риск то он взаимный, если вдруг окажется, что в РБ без карантина столько же заболело-умерло как и в России с этими беспрецедентными мерами. Ведь не получится сказать, что вирус остановил Путин потому что всех посадил по домам. Мы работаем все в полную силу, дети гуляют на улице, нет депресняка. Возле больницы тишина, трупы не вывозят. Поэтому я бы прежде чем выводы сделать, подождал бы хотя бы до Дня Победы. А заболеют 1000 или 10 тыс человек - мы же не знаем сколько обычным гриппом болеют.
А с чего вы взяли,что статистике в РБ можно доверять.Тест системы на короновирус где?В России просить будут?
+0.38 / 7
Скрыто
BelaRUS_Arma
 
Белоруссия
Бобруйск
Дилетант
Карма: -323.74
Регистрация: 31.01.2015
Сообщений: 457
Читатели: 0
А с чего вы взяли,что статистике в РБ можно доверять.Тест системы на короновирус где?В России просить будут?
Нам их любезно предоставят те, которые хотят видеть экспоненту, причем еще и приплатят, чтоб мы не отставали от мировых тенденций.
-0.74 / 18
Скрыто
Dim-Dim
 
Россия
20 лет
Слушатель
Карма: +109.96
Регистрация: 09.01.2012
Сообщений: 285
Читатели: 0
Нам их любезно предоставят те, которые хотят видеть экспоненту, причем еще и приплатят, чтоб мы не отставали от мировых тенденций.
Ага,предоставят))Посмотрите,что в мире делается.Сдохни ты сегодня,а я завтра.Я бы не надеялся..
+0.25 / 4
Скрыто
BelaRUS_Arma
 
Белоруссия
Бобруйск
Дилетант
Карма: -323.74
Регистрация: 31.01.2015
Сообщений: 457
Читатели: 0
Ага,предоставят))Посмотрите,что в мире делается.Сдохни ты сегодня,а я завтра.Я бы не надеялся..
С точки зрения лечебного процесса (могу заблуждаться) наличие или отсутствие теста на коронавирус не дает каких-то преимуществ в лечении, поскольку лекарства не существует.
-0.53 / 12
Скрыто
Петр+
 
Россия
Слушатель
Карма: +1,542.09
Регистрация: 24.05.2010
Сообщений: 1,728
Читатели: 0
Я тоже за то, чтобы границы не открывать. Очень много валюты из страны вывозится. Все рынки торгуют товаром из оптовых рынков Смоленска и Москвы. Все поездки дальше Египта идут через Москву. Автомобили частники везут из России. Наладится импортозамещение, все остальное - напрямую из Китая пора налаживать без посредников. Может это даст толчок для развитие суверенных механизмов и это, кстати, укрепит еще больше власть Лукашенко.
Развитая взаимная торговля с Россией залог открытого российского рынка для РБ.
Если продажи в РБ резко сократятся, то интерес держать открытым свой рынок угаснет.
+0.34 / 9
АС / АУ
Хан
 
Слушатель
Карма: +356.46
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 2,788
Читатели: 0

Модератор ветки
С точки зрения лечебного процесса (могу заблуждаться) наличие или отсутствие теста на коронавирус не дает каких-то преимуществ в лечении, поскольку лекарства не существует.

Наличие тестов позволяет не проводить излишние карантинные мероприятия и позволяет не отправить больного короновирусом в больницу к больным обычной пневмонией.
Анивей тесты у РБ какие-то есть, может не в том объеме как у РФ, но есть.
Отредактировано: Хан - 07 апреля 2020 18:17:03
+0.09 / 4
АС / АУ
BelaRUS_Arma
 
Белоруссия
Бобруйск
Дилетант
Карма: -323.74
Регистрация: 31.01.2015
Сообщений: 457
Читатели: 0
Развитая взаимная торговля с Россией залог открытого российского рынка для РБ.
Если продажи в РБ резко сократятся, то интерес держать открытым свой рынок угаснет.
Очень высокий уровень теневой торговли. Фуры идут потоком, а вот частники на приколе. Абсолютно все на рынках, начиная от китайских фонариков до макарон - все из России. Одежда, обувь, практически все завозится нелегально в смысле налоговой прозрачности. Даже лимиты на элиэкспресс делают РФ перевалочной базой для товаров из Китая.
-0.50 / 13
Скрыто
BelaRUS_Arma
 
Белоруссия
Бобруйск
Дилетант
Карма: -323.74
Регистрация: 31.01.2015
Сообщений: 457
Читатели: 0
Наличие тестов позволяет не проводить излишние карантинные мероприятия и позволяет не отправить больного короновирусом в больницу к больным обычной пневмонией.
Анивей тесты у РБ какие-то есть, может не в том объеме как у РФ, но есть.
Как я понял алгоритм - он следующий на примере нашей "Белшины". Выявили коронавирус пару дней назад у армянского дальнобоя в самой уже Армении. Он контактировал с 13 работниками в отделе сбыта и склада нашего завода. Их сразу в больницу забрали. Контакты второго уровня переписали и на контроль. Тотальное тестирование непродуктивно. Выхватывают с симптомами и работают по ним. Весь бизнес обязали быть в масках, антисептики у каждого прилавка, очень много карантинных мероприятий. Много кто ушел на самоизоляцию. Никто не расслабляется как пишут. Но работа идет, заказы идут, зарплаты выплачиваются.
-0.23 / 14
АС / АУ
steam_R
 
Белоруссия
Минская обл.
Слушатель
Карма: -109.41
Регистрация: 03.12.2016
Сообщений: 957
Читатели: 0

Бан в ветке до 20.09.2020 03:13
С точки зрения лечебного процесса (могу заблуждаться) наличие или отсутствие теста на коронавирус не дает каких-то преимуществ в лечении, поскольку лекарства не существует.
Нет ни вакцины, ни лекарственного средства, только симптоматическое лечение, так же нельзя применять с средних и высоких дозах кортикостероиды -только в минимальных и несколько дней.
кортикостероиды -это лучшее что есть в тяжелых случаях, а эту группу препаратов нельзя применять или очень кратковременно.
.
Тест (как обсервационные и карантинные мероприятия) позволяет выявлять заразившихся и растягивать процесс по времени чтобы всем хватило специалистов и оборудования (ивл).
.
П.С. как и говорил богатые страны могут с опозданием провести карантин (за счет денег и воли правительства), а бедные страны перейти от ошибочных действий к правильным не могут (нет денег и нет воли правительства).
.
Британия смогла перейти в карантин и поняла свою первоначальную ошибочную стратегию
Швеция перестала быть исключением и по показателям быстро приближается к другим (зараженные, умершие)
.
РБ изначально приняла неправильные стратегические решения и еще совсем недавно власть заявляла что прошла пик заболеваемости .


Теперь к недооценке сложившихся угроз добавим смещение приоритетов -вместо профилактики и защиты населения -посевная и другие, не связанные с коронавирусом дела …..итог получится такой как и предсказывал, основываясь на оценке ситуации и перспектив развития событий в дальнейшем -главное что не было сделано -не определена угроза и соответственно не были приняты меры (это как в бою -не определил угрозу на поле боя -погиб).
То есть:
- недооценка угрозы,
-смещение приоритетов от важных к второстепенным (в данных условиях),
-невозможность быстро проводить мобилизацию сил и средств (силы и средства сейчас и так напряжены, а эпидемия только началась)
-реакция власти на опасность (биологическую в данном контексте)
…..к чему эти все дисбалансы могут привести и похоже что ничего уже не изменить -это просто фатализм.
.
Так что разница существует и легко определяются виновники, ну а преимущество в начале сейчас уступило место трагедии будущего (нет для вас в этой ситуации никаких плюсов, поверьте джентельмену на слово)
.
P.S.отредактировал пост в более дружелюбный и нейтральный вид.
Отредактировано: steam_R - 07 апреля 2020 23:00:01
+0.57 / 12
Скрыто
virgo_style
 
Россия
Москва
39 лет
Слушатель
Карма: +73.00
Регистрация: 26.03.2017
Сообщений: 187
Читатели: 1
Выхватывают с симптомами и работают по ним.
И все было бы хорошо, если бы сначала проявлялись симптомы, а уж потом человек становился заразным. А оно наоборот.
+0.59 / 11
Скрыто
Хан
 
Слушатель
Карма: +356.46
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 2,788
Читатели: 0

Модератор ветки
P.S.отредактировал пост в более дружелюбный и нейтральный вид.

С волей у Лукашенко все в порядке, гайки он закрутить и мобилизовать все что можно - сможет быстро и эффективно.
Но у него на старте было легкомысленное отношение "давайте играть в хоккей" вместо борьбы с вирусом.
И по жизни несколько другие приоритеты, для нас довольно дикие - типа "посевная это очень важно!!!111"
как и уборка урожая...

Но, сейчас, со смертями от короновируса, это все уйдет на второй план и он, засучив рукава, таки начнет бороться с вирусом... а за ним вся административная система... Впрочем, она местами итак борется и достаточно эффективно, но именно что "местами". А сейчас начнет бороться целиком.
По другому, почему-то все это не работает... все через... спинной мозг.
Время упущено и остается только надеяться, что не слишком серьезно...

Все вышенаписанное мое имхо, я могу ошибаться и все такое.
-0.08 / 8
Скрыто
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Хан , gvf
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0