Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,044,480 101,285
 

Советчик
 
russia
СПб
Практикант
Карма: +11,761.09
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 23,334
Читатели: 3

Бан в ветке до 12.04.2024 22:37
Цитата: KevinKostner от 08.05.2020 11:04:37Самое поразительное, что ещё даже пару недель назад ситуация таковой не выглядела. По крайней мере в публичном пространстве. 
Насчёт международного взаимопонимания тут не сложится от слов совсем и абсолютно. Такой вот Лукашенко крайне выгоден Западу и в частности США, так как можно дальше прокачивать линию на независимость Белоруссии и настраивать население на определенный лад, а если этим силам дать ещё года 4, то ситуация в стране поменяется настолько, что отрыв от России будет вопросом не времени даже. 
Но сейчас самое время, чтобы попробовать ввести в игру своего преемника и попытаться пустить Белоруссию если не по украинскому сценарию, то уж точно по пути дестабилизации. Вот тут и будут происходить наибольшие гадание, что выбрали штаты и ЕС? Кто к чему оказался готов и не готов? 
При нынешних раскладах дворцовых переворотов может быть два: в пользу Запада и в пользу России.

А зачем это делать? Идея государства БЕЛАРУСЬ ещё не дискредитирована. И её дискредитация даже не началась. По идее нам нужно что бы люди всеми доступными средствами отбивались от их идентификации как "белорусов" и "украинцев". И в этом плане Лукашенко ведет страну в нужном направлении.
  • +0.16 / 6
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: +576.40
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,511
Читатели: 3
Цитата: Советчик от 10.05.2020 15:56:38ИМХО МИД России заточен на работу с официальными органами иных стран. "Народная дипломатия" - не его профиль.

Я  не знаю на что заточен МИД России, но Суриков бывший губернатор Алтайского края, проиграл выборы Евдокимову, клоуну из ящика, ну типа Зеленского на Украине. Именно стараниями Сурикова  край опущен ниже плинтуса, возможно Суриков великий дипломат, но как губернатор  никакой. Может поэтому и спрятали в РБ, Евдокимов то погиб.
  • +0.04 / 2
АндрК
 
belarus
Дзержинск
Дилетант
Карма: -2,313.32
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 6,797
Читатели: 0

Полный бан до 21.04.2024 13:28
Взгляд из-за рубежa:"Есть хоть один правитель, который не захотел пить баварское! Я бы выбрал его президентом СССР-2!"

https://cont.ws/post/1668072
X
10 май 2020 21:22
Предупреждение от модератора Старый Хрыч:
Здесь нет негров и литературных ботов. Есть участники ГА. И горлодеры во имя хрен пойми чего тоже не нужны.
Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов
  • -1.25 / 30
Бывший
 
belarus
Слушатель
Карма: +1,349.67
Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 3,092
Читатели: 5
Цитата: Кормат от 08.05.2020 14:27:29Проблемы Белоруссии и ее граждан, уже не в Лукашенко, а в той экономическо-организационной  системе, которая была создана за годы его руководства. Перекрестное субсидирование,  накачка кредитами явно убыточных предприятий, с последующим списанием долгов,  погоня за валютной выручкой, даже если продажи не обеспечивают воспроизводство.  А главное,  руководящие посты, заняли люди, которые может и не разбираются в порученном им направлении. но зато умеют составлять правильные отчеты.
 Лукашенко может внезапно может уйти, система останется.  Те кто встроен в эту систему, будут до конца сопротивляться ее изменениям, так как их опыт и навыки, не востребованы в реальном мире.

Очень желательно, чтобы уход/отстранение АГЛ произошли на фоне краха этой порочной системы. От варианта вовремя и красиво уйти на синекуру он отказался, значит должен хлебнуть последствий. Предпосылок для краха сейчас больше, чем когда-либо - экономика РБ дотационная и ориентирована на экспорт, при этом цены на основные экспортные товары (нефтепродукты и калий) резко упали. Достаточно один раз не дать перекредитоваться - и все.
  • +0.15 / 8
Бывший
 
belarus
Слушатель
Карма: +1,349.67
Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 3,092
Читатели: 5
Цитата: Тот самый, как его там .. от 09.05.2020 10:23:22Бацька таки присвоил себе генерала, хотя еще год рассказывал о том, что он подполковник, а генерала может дать только президент. Дескать, не может же он сам себе ... Привычно прообещался судя по погонам на параде

Это не генерал, это уникальное белорусское изобретение - "форма главнокомандующего". Вроде есть даже указ, который специально регламентирует данный наряд.
  • +0.44 / 12
izverg
 
ussr
Киев - Лодейное Поле
58 лет
Слушатель
Карма: +975.50
Регистрация: 21.09.2008
Сообщений: 3,128
Читатели: 2
Цитата: Бывший от 11.05.2020 07:33:53Это не генерал, это уникальное белорусское изобретение - "форма главнокомандующего". Вроде есть даже указ, который специально регламентирует данный наряд.

Не уникальное. Такие же есть в Казахстане и Туркмении.
"Телефоны все тоньше и умнее, а люди наоборот."
  • +0.28 / 10
Хан
 
Практикант
Карма: +1,697.81
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,301
Читатели: 2

Модератор ветки
Цитата: taiteilijan от 11.05.2020 11:46:35Вас очень удивит, но очень много граждан РФ за проведение парада и против таких жестких мер по короновирусу. И они действительно считают отмену парада предательством и личным оскорблением. Я читал комментарии на ютуб под видео парада в Минске и там 99% очень положительных отзывов со всего бывшего СССР и особенно много из России.

 
Недовольные будут всегда, и в целом тут есть серьезная причина для недовольства. Но и правительство России тоже можно понять. Если мы приняли решение беречь своих граждан, запретить массовые мероприятия, ограничить работу предприятий, внушаем гражданам сидеть дома, то надо этим решениям следовать. А если мы будем предпринимать несогласованные действия типа тут запретили - а тут разрешили, мы свои усилия в унитаз сольем.
 
Отредактировано: Хан - 11 май 2020 14:07:23
  • +1.26 / 15
izverg
 
ussr
Киев - Лодейное Поле
58 лет
Слушатель
Карма: +975.50
Регистрация: 21.09.2008
Сообщений: 3,128
Читатели: 2
Цитата: taiteilijan от 11.05.2020 11:46:35Вас очень удивит, но очень много граждан РФ за проведение парада и против таких жестких мер по короновирусу. И они действительно считают отмену парада предательством и личным оскорблением. Я читал комментарии на ютуб под видео парада в Минске и там 99% очень положительных отзывов со всего бывшего СССР и особенно много из России.

Это говорит лишь о том, что Путин работает не для поднятия своего рейтинга, а на страну. Лукашенко же работает на свой рейтинг. Я лично жду парад в Москве на 24 июня.
"Телефоны все тоньше и умнее, а люди наоборот."
  • +2.21 / 31
slavae
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +7,650.29
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,059
Читатели: 6
Героиня
Дискуссия   288 5
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.84 / 19
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,418.30
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,542
Читатели: 12

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: Sir Max Merfie от 11.05.2020 12:21:16И собственно какое отношение может быть к чествованию памяти о Победе?

Осмелюсь добавить.
Мне вот вовсе не нужны никакие внешние атрибуты чтобы помнить.
Эта память просто живет с нами постоянно и независимо.
  • +1.37 / 19
Danilov71
 
76 лет
Практикант
Карма: +9,168.88
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,213
Читатели: 3
Цитата: taiteilijan от 11.05.2020 11:46:35Я читал комментарии на ютуб под видео парада в Минске и там 99% очень положительных отзывов со всего бывшего СССР и особенно много из России.

Посмотрите любое обращение В.В.Путина - и посмотрите, какое огромное количество дизлайков и негативных комментариев, которое в десятки раз больше, чем положительных.
Вы, как я понимаю, на этом основании сделаете вывод, что в России рейтинг Путина ниже плинтуса, и 75% - это выдумки кремлевской пропаганды.
Открою вам один маленький секрет - весь этот негатив на ю-тьюбах и прочих площадках - формируется профессиональной когортой "дочерей офицеров" из США, б/у и "либералов" из России. Трудятся  - не покладая рук. 
Ну скажите мне - какой адекватный человек будет на ю-тьюбе смотреть новогоднее обращение Президента РФ? Посмотрел по ТВ, выпил шампанского - и забыл.  Но "дочери офицеров" - отрабатывают свою задачу.
И, кстати, все те, кто в России верещал про то, что необходимо отменить парад у нас - стали славословить АГЛ за то, что тот "умыл" Путина.
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +3.00 / 50
Барристер
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: gvf от 11.05.2020 13:42:36Осмелюсь добавить.
Мне вот вовсе не нужны никакие внешние атрибуты чтобы помнить.
Эта память просто живет с нами постоянно и независимо.

Как и победа в 1814  -  Император Александр дал парламентерам такой ответ: "Он прикажет остановить сражение, если Париж будет сдан: иначе к вечеру не узнают места, где была столица". В 2 часа ночи 31 марта капитуляция была подписана, а французские войска выведены из города.
Победу не празднуют, но о ней помним. 
  • +0.61 / 20
izverg
 
ussr
Киев - Лодейное Поле
58 лет
Слушатель
Карма: +975.50
Регистрация: 21.09.2008
Сообщений: 3,128
Читатели: 2
Оверквотинг.
Дискуссия   126 2
Народ. Ну подумайте уже о других читателях форума. Не оставляйте в ответах громадные фото и простыни текста. Читать же тяжело, особенно с мобильных.
"Телефоны все тоньше и умнее, а люди наоборот."
  • +0.80 / 12
Советчик
 
russia
СПб
Практикант
Карма: +11,761.09
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 23,334
Читатели: 3

Бан в ветке до 12.04.2024 22:37
Цитата: Хан от 11.05.2020 11:51:55Недовольные будут всегда, и в целом тут есть серьезная причина для недовольства. Но и правительство России тоже можно понять. Если мы приняли решение беречь своих граждан, запретить массовые мероприятия, ограничить работу предприятий, внушаем гражданам сидеть дома, то надо этим решениям следовать. А если мы будем предпринимать несогласованные действия типа тут запретили - а тут разрешили, мы свои усилия в унитаз сольем.

Все упирается в организацию процесса. Никто не запрещал на 2-3 недели заранее реально изолировать приглашенных на парад и провести его. Но отмена парада была простейшим решением....
В общем никто не захотел напрягать свои извилины и искать нормальное решение.
  • -0.23 / 18
Sir Max Merfie
 
russia
Иркутск
44 года
Эксперт
Карма: +28,427.54
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 16,647
Читатели: 117

Модератор раздела
Не помню было или нет
Дискуссия   290 3
Рассуждение А.Ваджры о ситуации с Белоруссией от 11.05.2000 (т.е. сегодня)


 _________________
 Рассуждения о спорах по экономическим отношениям России и Белоруссии и о современной белорусской экономической политике. И о новом назначаемом после США в Белоруссии Дж. Фишер. О перспективах обращения Белоруссии на Запад.
Отредактировано: Sir Max Merfie - 11 май 2020 19:08:44
Для информации:
Личный ТГ канал: https://t.me/SMM_tmax
  • +1.23 / 27
slavae
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +7,650.29
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,059
Читатели: 6
Цитата: streezh от 11.05.2020 22:08:29До 50минуты вводная, а вот после было интересно, для меня

Ну товарищи программисты-ботоводы! Ну хоть какой-то профессионализм надо иметь! Ну унавоживаете вы форумы разными кинами, ну неужели нельзя проверить, не было ли это уже выложено до вас?
А здесь! Два ролика выложены последовательно, неужели человек не зашёл посмотреть, какой нетлёнкой он осчастливил общество? Студенты что ли программируют? Или набрали по объявлениям, и им похер, что получится?
Отредактировано: slavae - 11 май 2020 22:50:14
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.96 / 9
АВК
 
russia
Санкт-Петербург
69 лет
Слушатель
Карма: +603.82
Регистрация: 25.01.2011
Сообщений: 580
Читатели: 1
Цитата: Sir Max Merfie от 11.05.2020 18:37:56Рассуждение А.Ваджры о ситуации с Белоруссией от 11.05.2000 (т.е. сегодня)


 _________________
 Рассуждения о спорах по экономическим отношениям России и Белоруссии и о современной белорусской экономической политике. И о новом назначаемом после США в Белоруссии Дж. Фишер. О перспективах обращения Белоруссии на Запад.

Отличная аналитика от Андрея  Ваджры.Все достаточно коротко и ясно.Вопрос,действительно, только именно в том,будет Россия в предверии грядущей белорусской замятни играть на опережение или нет.С одной стороны вроде бы и надо,с другой стороны сябры должны до логического конца дойти сами.Чтоб в памяти осталось.На века.В любом случае та интеграция,которая нужна бацьке,России не нужна.Можно ещё поиграть в тактические игры в Белоруссии,но все равно без крови и зачисток там уже не обойдется.Лично я предпочел бы,чтобы Россия в белорусскую замятню не вмешивалась.Кроме двух вещей:всё по мировым ценам и общие условия экономического взаимодействия как для всех стран ЕАЭС.И никаких союзных государств больше.Ни с кем.
Отредактировано: АВК - 11 май 2020 23:16:19
  • +1.32 / 25
ОкоСан
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +103.28
Регистрация: 19.03.2017
Сообщений: 435
Читатели: 0
Цитата: wow от 11.05.2020 14:14:14А вы как определили? По накачанным губкам? И медалькам юбилейным? Сразу видно при штабах обитает и растёт сама над собой. Или дайте биографию.

Екатерина Алексеева
Отредактировано: ОкоСан - 11 май 2020 23:24:41
  • +1.04 / 8
bigrey1
 
russia
Замкадье
Слушатель
Карма: +340.24
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 967
Читатели: 1
Цитата: ОкоСан от 11.05.2020 23:18:25Екатерина Алексеева


Если верна фотка в 11 классе, то какую физкультуру она сдавала при поступлении и как выглядели остальные 98 претенденток, что она получила одно из трёх мест в ВВУЗе?
  • +1.59 / 21
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,565.80
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,145
Читатели: 11
На волне эйфории от роскошного парада белорусской победы надо всем, и над здравым смыслом в том числе, подумалось, ну а что дальше то.
Где то в начале той осени я тут предсказал то, чем закончится прошлогодний карточный марафон, а именно ничем, что по большому счёту и произошло.
Вообще садиться играть  в карты с шулером, это идея не очень разумная, даже если у тебя есть большой канделябр.

Попробую сванговать то, что будет дальше, тапками кидаться можно, но пианист играет, как умеет.
Итак, ждём следующий акт нашего любимого Мерлезонского балета, акт следующий, и думаю, не последний.
После феереческой победы на посрамленными соседями, спрятавшимися в противопандемийный бункер, и над оппозицией, ошарашенной свалившимся на неё скоропостижным счастьем выборoв, Предводитель торжествует.

Весь мир от крайне северных эскимосов и до крайне южных пингвинов, затая дыхание, следит за объявлением подсчитанных полгода назад результатов выборов.
Есть  рекорд, с результатом в 146% побеждает в тяжёлом поединке с зеркалом главный претендент, и становится новым старым президентом в (n+1)-й раз.
Главный колхозный счетовод с коробками бюллетеней уже мчится в контору святого Гинеса за медалью и премией за рекорд.

Что дальше.
После празднования, банкета, праздничного субботника, награждения непричастных и перетрахивания невиновных, Предводитель и почётный главый вирусолог обращается перед доярками дежурного коровника с речью к Граду и Миру.
Суть его в том, что надо наконец то активизировать процесс интеграции, который кое кто тормозит.
Надо ему придать ускорение, новый смысл, поднять, расширить и углубить, в соответствии с духом Союзного договора, и его буквы, а так же цифры, точки, запятой и прочих знаков препинания.

Создают комиссии, подкомиссии,  разбиваются по группам, достают запыленные карты, то ли дорожные, то ли игральные.
И работа закипела, для перевыполнения плана решили обсудить не 31, a 32 карты, на прозапас.
Бурное обсуждение, борьба за каждое слово. Раз, два, пас, три, чей прикуп, кто ходит, что же ты, сцуко, под игрока с туза простреливаешь.
Краткие перерывы на перекур, кто то сказал, что никотин помогает против короны, ну и на принятие дозы противовирусных препаратов.

Так слово за слово, пришёл снова неожиданно декабрь.
Главная задача договориться о ценах на газ-нефть на год 2021, и о снижение препон для торговли на нашем общем российском рынке, а времени нет, ну а карты мы потом добьём.

С новым 2021 годом, товарищи интеграторы и примкнувшие к ним.
Кстати, самый писк наряда на Новый год, это маска с двумя клапанами, один для дыхания, а второй для принятия внутрь противовирусныx средств.

Для справки: в Мерлезонском балете было 16 актов, или больше, подзабыл уже. Улыбающийся
Отредактировано: ДедМиши - 12 май 2020 09:45:55
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +1.70 / 26
Сейчас на ветке: 43, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 41