Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: Хан от 21.05.2020 10:15:40Господин White Dragon лимфортов всегда приходится кормить и контролировать. Что нам, что западу, что Римской Империи во времена до Рождества Христова. Вопрос только в цене - если есть контроль продавшейся верхушки, как в той же Украине, то это обходится дешевле, чем какие-то преференции целой стране с какой-то псевдонезависимой политикой. И то же США отнюдь не в восторге от заигрывания с нами Германии или Японии. Но, тем не менее, продолжает с ними работать.
Вы, конечно, можете написать что в эту игру играть аморально, преступно и вообще это выброс денег на ветер. Но это политика, не будете вы окучивать своих лимфортов - их окучат другие люди, причем задешево, ибо альтернатив у них нет. И результат вам не понравится.

Ну да, ну да.. "Я на 16 аршинах здесь сижу и буду сидеть".
Не кормить надо лимитрофа, а позволять получать лишь некоторые преференции от соседства. Которые тоже отрабатывать заставлять. 

Цитата: Бывший от 21.05.2020 07:52:00Реальный уровень поддержки АГЛ сейчас - процентов 10-15 максимум. Это подтверждается результатами телефонных опросов, которые в наши времена легко можно проводить удаленно, с территории любой страны. Таким образом, для привычных 80-85% придется фальсифицировать уже 70% голосов, скрыть такое невозможно никак.

Цитата: Rus45 от 20.05.2020 13:44:59Массовка подтянулась, борьба будет не шуточной!  
И все, прям-таки, известнейшие люди страны. Конкуренция нынешнему главе просто неимоверная! Битва гигантов!

"Выборы" пройдут успешно!

Должен сказать, что в 1994 году тоже никто не думал, что выборы у Кебича выиграет Лукашенко. Вопрос в том, на кого из 14 сможет поставить Москва как на переходного или даже не очень переходного президента. А то, что такая фигура из 15 есть - я уверен

Цитата: Литцендратт от 21.05.2020 11:17:51Камрад... что именно сподвигло вас так думать? Вы должны несколько пессимистичнее смотреть на вещи ... только одно - этот кандидат часть системы, системы гораздо более закрытой для чужих, чем вы можете себе представить... ну хотя бы попытайтесь сдать квалификационный экзамен в НацБанке, проработать в сложных (сложнейших) условиях директивного кредитования... нет - мое мнение - этот кандидат не противостоит системе.

Система создана для функционирования в определенных условиях, если условия меняются, ее работа может нарушиться. Важными условиями существования белорусской системы являются доступ к российскому рынку, нефтяной ренте и кредитованию. Получаемые от этих источников средства позволяли кое-как обеспечивать лояльность обывателей (чарка-шкварка-иномарка-папиццот), элит и наполнять закрома "семьи". Уже несколько лет как эти условия постепенно меняются, в основном за счет налогового маневра и сокращения кредитования. Эффективного ответа АГЛ найти не смог. Все инициированные госпроекты "модернизации" оказались провальными, контрабанда и китайские кредиты - временный паллиатив, за который придется расплачиваться, "многовекторность" денежной отдачи тоже не приносит. Планы и показатели "пятилеток" традиционно проваливаются, внятного видения что делать дальше нет. Значит, надо менять систему, или ей придется меняться принудительно под давлением обстоятельств.
Люди в системе тоже очень разные. В нее многие годы отбирали по принципу лояльности, но это не значит, что она сплошь состоит из преданных и не превосходящих АГЛ интеллектом и амбициями людей. Есть немало умных и хитрых приспособленцев, научившихся мимикрировать. В момент слабости системы они могут заявить о себе.
Я ни в коем случае не берусь агитировать за этого кандидата, лично его не знаю, взгляды у него довольно мутные. Но вполне имеется вероятность, что это пример "системного" человека, который пошел вразнос, возможно, на фоне семейной трагедии. Такой может как минимум изрядно встряхнуть систему в складывающихся обстоятельствах.

Цитата: Danilov71 от 21.05.2020 11:21:42

Аналогии - скользкая тема, сравнивать ситуацию в России 90-х и РБ-2020, скорее всего, некорректно.

Цитата: petr54 от 21.05.2020 12:46:45И за кого из 15 кандидатов Россия "гипотетически" может слово молвить?
Как Вам там на месте видится?

Думаю, пока не молвит ни за кого. Открытое вмешательство Россия практикует редко, в РБ такое было только в 1996. Хотя уже отсутствие публичных контактов с АГЛ до выборов будет важным сигналом. Неплохо бы и пару новых серий Крестных батек, или расследований по последствиям эпидемии запустить в правильный момент.
Ключевое значение будет иметь позиция по признанию/непризнанию итогов кампании.

Цитата: Куплю Гвоздодер от 21.05.2020 11:39:50Зачем?? Да и времена сейчас не кормибельные. Время полумер ушло. Пора действовать как МВФ: вот список требований, по выполнению будет кредит. И еще и контролеры приедут и проверят, как выполнено все. Нет? Ну ок. Нет дел = нет денег. 
.
Последние десятки лет полумер доказали их неэффективность. На примере Украины отлично видно, чем закончилось. Результатом прямо противоположному ожидаемому.

Мвф на Украине выступает классно. Вы сделайте то и то, и тогда программа  на 100500 триллионов кредита.
 Сделали, молодцы, вы приблизились  к стандартам , нот теперь ещё вот это, и тогда ваши шансы  повысится. 
Ну а потом ещё  вот это, и тогда вы приблизились  к получению  кредита. 
Они закон о земле приняли, а деньги им снова пообещали.
Морковка, подвешанная спереди осла работает для владельца  осла эффективней, а как относится к этому осел, никого не интересует. 

Еврокомиссар: Беларусь не смогла договориться с МВФ о кредите.

ЦитатаОливер Вархеи отметил, что «они попросили о макрофинансовой помощи, и мы стараемся помочь». Как сказал Оливер Вархеи, пока у Беларуси не получилось договориться о помощи с МВФ, но, по его словам, «мы, конечно же, незамедлительно предоставим макрофинансовую помощь» сразу после того, как Беларусь договорится с МВФ и когда ЕС сформулирует конкретные условия кредитов, пишет DW.
https://telegraf.by/ehkonomika…o-kredite/

Обложили, демоны!

Цитата: Бывший от 21.05.2020 08:53:43У АГЛ сейчас большая проблема - своей политикой вокруг эпидемии он ставит пенсионеров на грань выживания в буквальном смысле, и многие из них это вполне понимают. Традиционная оппозиция, фрики и спойлеры, типа Гайдукевича, к голосованию за АГЛ как "меньшее зло" уже не побудят. Если не будет сильного альтернативного кандидата, голосовать просто никто не пойдет, и придется рисовать еще и явку.

Если будут выборы, то просматриваются 2 стратегии. АГЛ побеждает набрав 50%+ в первом туре, или организовав выборы в 2 тура и выведя во 2-й тур заведомо неконкурентно способного кандидата. В обоих вариантах АГЛу не потребуется накидывать 70%, причем на выборах в 2 тура накидывать много вообще не потребуется, если соперник будет вася пупкин.
Надо учитывать, что фальсификация идет не только на первичной стадии подсчёта бюллетеней, но и при объединении результатов с первичных избирательных участков, а при объединении результатов не надо вкидывать ничего в урну.
Возникает вопрос, есть ли реальная возможность даже у серьезного конкурента, чтобы проконтролировать все этапы подсчёта результатов?

Цитата: Owl_S от 21.05.2020 16:53:33Если будут выборы, то просматриваются 2 стратегии. АГЛ побеждает набрав 50%+ в первом туре, или организовав выборы в 2 тура и выведя во 2-й тур заведомо неконкурентно способного кандидата. В обоих вариантах АГЛу не потребуется накидывать 70%, причем на выборах в 2 тура накидывать много вообще не потребуется, если соперник будет вася пупкин.
Надо учитывать, что фальсификация идет не только на первичной стадии подсчёта бюллетеней, но и при объединении результатов с первичных избирательных участков, а при объединении результатов не надо вкидывать ничего в урну.
Возникает вопрос, есть ли реальная возможность даже у серьезного конкурента, чтобы проконтролировать все этапы подсчёта результатов?

Ну только если поговорить. Какая разница,  по какой стратегии победит главвирусолог. Никакой для снаружи,  абсолютно,  но для него лично  только  первый тур, и только  убедительно, процентов  70.
Рф н кого явно поддерживать не будет,  неинтересно вне зависимости  от результата.
Закупили чипсов,  и ждут, когда оттуда придут  парламентарии,  и пофигу,кто это будет. 
И в этом свете Лука предпочтительнее.  Сугубо ИМХО. 

Цитата: Бывший от 21.05.2020 11:16:02Про рисовку результатов - не спорю, так оно обычно и делалось ранее, и скорее всего будет делаться сейчас. Но то, что работало в условиях 2010, 2015 годов, может дать сбой в условиях 2020 (экономический кризис, эпидемия).

Проблема тут в одном....
Луашенко при нынешней ситуации с организацией выборов (телевидение, газеты, финансирование, страх, преследования и т.д.) уверенно набирает 51 % голосов без всяких фальсификаций.
На этом этапе, победить на выборах в РБ может только кандидат, за спиной которого будет стоять кто-то более могущественный, чем нынешний ПРБ. И это должно быть видно всем избирателям. Вот тогда есть шанс.
Но не этот раз. Может через 5 лет? Возможно... Если не придумают в верхах какую нибудь "рокировочку"!

Цитата: NavyGator от 21.05.2020 13:11:27Должен сказать, что в 1994 году тоже никто не думал, что выборы у Кебича выиграет Лукашенко. Вопрос в том, на кого из 14 сможет поставить Москва как на переходного или даже не очень переходного президента. А то, что такая фигура из 15 есть - я уверен ;)

Ну, это совсем несложная задачка... И Вы и я знаете фигуру следующего Президента РБ из 15 кандидатов!  
А вот будет он "переходный или даже не очень переходный" вопрос интересный! 

Цитата: Rus45 от 21.05.2020 20:13:51Про второй тур Вы пошутили???
Это даже не смешно. Лукашенко и второй тур! Надо совсем не понимать, что он за человек, что бы предположить, что он может не победить (правдой или нет) в ПЕРВОМ туре! 
Процентов 72-76 нарисуют. И Россия выборы признает.

Признает, но газпописят всё одно не будет.  Лукашенко должен сам довести до логического завершения свой социализм, именно сам, как глава государства,  положить цветы на могилу своего социализма в РБ. Иначе он останется в истории РБ героем с нимбом, а тот, кто его сменит будет проклят населением РБ. Хотя возможен вариант, что батька сам кого то подставит на роль проклятого, ведь не дурак он, понимает, что социализму за чужой счёт  конец приходит.

Цитата: Александр__1 от 21.05.2020 20:27:36Признает, но газпописят всё одно не будет.  Лукашенко должен сам довести до логического завершения свой социализм, именно сам, как глава государства,  положить цветы на могилу своего социализма в РБ. Иначе он останется в истории РБ героем с нимбом, а тот, кто его сменит будет проклят населением РБ.

При чем тут "газпописят"? 
Раскажет по телевизору, что "праклятые российские алигархи не дали газ (нефть, транзит, трубы и т.д.) союзнику, который гнил в акопах. И народ поймет, простит и пожалеет.
Проклят? Это Вы о чем? Я смотрю на Украину и поражаюсь. Все бывшие Президенты живы, но хоть бы одна сволочь покаялась и признала бы за собой ошибки, которые привели к обнищанию населения, утрате производства и потери территорий! И их кто нибудь проклял???
С социализмом или без, он и так останется Первым Президентом РБ. Надеюсь и последним.

Цитата: Rus45 от 21.05.2020 21:20:20При чем тут "газпописят"? 
Раскажет по телевизору, что "праклятые российские алигархи не дали газ (нефть, транзит, трубы и т.д.) союзнику, который гнил в акопах. И народ поймет, простит и пожалеет.
Проклят? Это Вы о чем? Я смотрю на Украину и поражаюсь. Все бывшие Президенты живы, но хоть бы одна сволочь покаялась и признала бы за собой ошибки, которые привели к обнищанию населения, утрате производства и потери территорий! И их кто нибудь проклял???
С социализмом или без, он и так останется Первым Президентом РБ. Надеюсь и последним.

Я то же надеюсь, что он будет последним президентом РБ, ещё пару раз выберут, здоровье позволяет пару сроков отработать. Потом могут и уголовное дело завести, Мишико не даст соврать, и каяться он, Мишико  не желает, как и висеть вверх ногами.  А газпописят напрямую связан с экономическим положением в РБ и уровнем жизни населения. И ровно как и на Украине в РБ  во всех грехах будет виновата Россия, первые лет десять. А дальше смотрим на прибалтов, не на правительства, а на население, а до населения начинает доходить, что когда с Россией были, жили лучше, так же приходит понимание, что прошлое вернуть практически не возможно.  Нациков хватает везде, но я не о них говорю, а о простых гражданах.  Если утрировано, то будет ли население РБ  встречать танки России цветами и сколько желающих будет встретить с гранатомётом.  Сейчас и в ближайшие годы когда экономика будет падать вместе с уровнем жизни, а это неизбежно при любом президенте, желающих встретить с цветами мало будет. Опять же смотрим на опыт соседей, в ЛДНР с началом войны люди бежали не только в Россию, но и в Киев и на западную украину. аналогично и в РБ, не все хотят интеграции с Россией, кто то и европейских труселей желает.  И  отсутствие газа   пописят будет стимулировать в мозгах населения изменения, не сразу, но это неизбежно произойдёт.  Моё мнение по РБ, лично моё, пусть Лукашенко сам рушит собственное творение, России на текущем этапе в РБ делать ничего не надо, они всё сделают  сами, всё сами. Не исключаю внутреннего раскола в РБ, западная часть католики, а наши заклятые партнёры умеют раскачивать ситуации.   

Цитата: ДедМиши от 21.05.2020 17:20:04Ну только если поговорить. Какая разница,  по какой стратегии победит главвирусолог. Никакой для снаружи,  абсолютно,  но для него лично  только  первый тур, и только  убедительно, процентов  70.
Рф н кого явно поддерживать не будет,  неинтересно вне зависимости  от результата.
Закупили чипсов,  и ждут, когда оттуда придут  парламентарии,  и пофигу,кто это будет. 
И в этом свете Лука предпочтительнее.  Сугубо ИМХО.

Похожая имха.

Среди кандидатов нет того кто однозначно для избирателей ассоциировался бы с Кремлем. В оставшиеся менее чем три месяца тыкнуть в кого-то пальцем и демонстративно создать кому-то из кандидатов подобный образ никто в России не будет.
Никто новый России особо и не нужен. С ним все по новой придется начинать. Даже если бы «свой» прошел бы, что пока сферокониной 
смотрится, сразу после выборов он бы прошении о принятии в Россию хоть областями, хоть целиком, подавать не стал бы. Это просто бы как фарс смотрелось бы. Кремль в такие игры не играет. В стратегических для него вопросах. Они прочного основания для дальнейшего не дают хоть в сколь-нибудь значительном временном горизонте. Собирание земель - вопрос стратегический. 

Лукашенко. В этом году будет ему 66. Через пять лет - 71. Уже сейчас он почти «один против всех» даже внутри Белоруссии. В возрасте за семьдесят единолично управлять, демпфируя противоречия, разделяя и властвуя, контролируя риски... практически нереально. Потому именно для него нынешний срок, если изберется последний. Клана за ним нет, который реально бы правил имея патриарха как символ. Серьезных элит, контролирующих капиталы и активы тоже. Партий тоже. Поддержка народа (на чем бы она не основывалась, на мриях, чарках-шкварках или еще чем) и сейчас практически уже утрачена, а через пять лет будет ниже плинтуса.
Есть набор флюгеров-чинуш.

В этом варианте единственный просматриваемый сценарий сохранить СВОЮ власть еще и после 2025 попробовать кого-то из сыновей протолкнуть. По тем же причинам, что и абзацем выше сильно сферокониной отдает. Не Алиевы Лукашенко ни разу.

И этот последний срок единственный шанс Лукашенко обеспечить себе и близким предсказуемое будущее. С получением даже может приемлимых для России гарантий по нему. И делать это придется начинать почти сразу после выборов. Ждать Россия не будет особо. И именно Лукашенко единственная фигура в Белоруссии котороя подобное в фарс не превратит. Естественное развитие и завершений идущего уже более двадцати лет процесса, такскать.

Потому таки Лукашенко предпочтительнее. Все одно, кто бы не победил придут в Кремль пытаться договариваться. И Лукашенко тоже!!!
У него и вовсе никакой реальной альтернативы нет. 

А вот реализовывать свои интересы Россия должна сама. А не надеяться на доброго самаритянина которого ей надо сначала демонстративно поддержать для этого.

И в том что Россия займет просто нейтрально-выжидательную позицию до выборов тоже с Вами согласен. Ассоциировать себя с Лукашенко, «благословляя» его на очередное царство, она не будет. Именно потому, что тем самым себе же снизит спектр возможных действий уже ПОСЛЕ ВЫБОРОВ.

И выборы Россия признает, если, конечно, Лукашенко их выиграет совсем уж не беспределя так, что закрыть глаза будет нельзя.
Если выиграет не Лукашенко признает их тем более.

Кремль сейчас интересует что будет ПОСЛЕ выборов. А чтобы хоть что-то делать, нужен хотя бы формально легитимный визави, который может подпись поставить под тем о чем договоримся. А договариваться и жестко будем совсем не о размерах пайки незалежной стране на пропитание, Собсна, именно так уже и начали. И еще до выборов этот аспект усилим. Но без конфронтации и битья горшков на потеху публике.

Цитата: spy_lva от 21.05.2020 23:16:31Реально, люди этой зимой были готовы к подписанию карт. Есть группы несогласных, но внутренне они готовы были смириться с поглощением. А многие бы радовались, основная масса бы отреагировала спокойно, часть побурчала бы и успокоилась.
Провалив подписание намеренно, в следующий раз, после кризиса, вируса и других возможных обострений, будет сложнее, время уходит.

Насколько я понимаю ситуацию в РБ, основная масса вполне довольна Лукашенко, а он в свою очередь делает то, что ждёт от него эта самая основная масса. То есть сохраняет белорусский социализм и незалежность от капиталистической России.  Пройдет какое то время уровень жизни упадёт, вполне возможно будет другой президент, тогда к этой основной массе придёт осознание  того, что при Лукашенко было лучше. Ровно это произошло на украине, пришло осознание того, что при Януковиче жили лучше. Но ещё не поняли, что жили лучше не потому что  Янукович такой хороший, а потому что было  экономическое сотрудничество с Россией и газпописят.  А время реально уходит, вместе с теми, кто помнит СССР по собственному опыту и дальше в РБ будет гораздо проще похоронить лукашенковский социализм, а именно это основная проблема РБ, социализм за чужой счёт. Вот когда население избавится от иллюзий, тогда возможно и будет готово к подписанию карт.
PS Мне не нравятся  хотелки претендентов на вхождение в русскую цивилизацию, почему Россия обязательно должна выделить пряников и уговорить кого то прийти в наш мир?  Хотите в русский мир, входите, без пряников, как есть, а за пряник,  так как зашли за пряник, так потом за более вкусный пряник и сбегут. Даже если вместо пряника будет морковка на палке. 

Цитата: Owl_S от 21.05.2020 16:53:33Если будут выборы, то просматриваются 2 стратегии. АГЛ побеждает набрав 50%+ в первом туре, или организовав выборы в 2 тура и выведя во 2-й тур заведомо неконкурентно способного кандидата. В обоих вариантах АГЛу не потребуется накидывать 70%, причем на выборах в 2 тура накидывать много вообще не потребуется, если соперник будет вася пупкин.
Надо учитывать, что фальсификация идет не только на первичной стадии подсчёта бюллетеней, но и при объединении результатов с первичных избирательных участков, а при объединении результатов не надо вкидывать ничего в урну.
Возникает вопрос, есть ли реальная возможность даже у серьезного конкурента, чтобы проконтролировать все этапы подсчёта результатов?

Были слухи про вариант со вторым туром. Он, конечно, куда изящнее традиционной победы с 80+%, но и опаснее. Даже самый никчемный спойлер в такой ситуации может выйти из под контроля, а совсем уж никчемного ставить на второй тур будет тоже странно. В чем то похожая ситуация была в 1994, когда победил сам АГЛ. Кроме того, этот вариант в любом случае меняет расклад в политической системе, где более 20 лет был "один политик" и кучка маргиналов. ИМХО так они не рискнут. Возможно, под такой вариант выдвигали Цепкало.
Про контроль результатов - сложный вопрос. Все, что пока приходит на ум, это пытаться дискредитировать официальные результаты с опорой на опросы и рейтинги, а потом раскачивать толпу и международный резонанс. Возможно, придумают какие-то новые методы с использованием современных технологий. Есть еще возможность "перевербовки" представителей системы и слива ими реальных данных и прочего компромата. Чем черт не шутит, может и сама баба Лида задумается - ей ведь за все предыдущие "выборы" чуть что в тюрьму идти в первых рядах и надолго. А если она в ключевой момент переметнется, то пойдет всего лишь на пенсию.

Цитата: Rus45 от 21.05.2020 20:00:03Проблема тут в одном....
Луашенко при нынешней ситуации с организацией выборов (телевидение, газеты, финансирование, страх, преследования и т.д.) уверенно набирает 51 % голосов без всяких фальсификаций.
На этом этапе, победить на выборах в РБ может только кандидат, за спиной которого будет стоять кто-то более могущественный, чем нынешний ПРБ. И это должно быть видно всем избирателям. Вот тогда есть шанс.
Но не этот раз. Может через 5 лет? Возможно... Если не придумают в верхах какую нибудь "рокировочку"!

Не согласен. Нет у него сейчас такой поддержки. Еще 5 лет назад - может быть в районе 40-50% набиралось, но не сейчас.

Цитата: Сизиф от 22.05.2020 00:46:37Похожая имха.

Скрытый текст

Среди кандидатов нет того кто однозначно для избирателей ассоциировался бы с Кремлем. В оставшиеся менее чем три месяца тыкнуть в кого-то пальцем и демонстративно создать кому-то из кандидатов подобный образ никто в России не будет.
Никто новый России особо и не нужен. С ним все по новой придется начинать. Даже если бы «свой» прошел бы, что пока сферокониной 
смотрится, сразу после выборов он бы прошении о принятии в Россию хоть областями, хоть целиком, подавать не стал бы. Это просто бы как фарс смотрелось бы. Кремль в такие игры не играет. В стратегических для него вопросах. Они прочного основания для дальнейшего не дают хоть в сколь-нибудь значительном временном горизонте. Собирание земель - вопрос стратегический. 

Лукашенко. В этом году будет ему 66. Через пять лет - 71. Уже сейчас он почти «один против всех» даже внутри Белоруссии. В возрасте за семьдесят единолично управлять, демпфируя противоречия, разделяя и властвуя, контролируя риски... практически нереально. Потому именно для него нынешний срок, если изберется последний. Клана за ним нет, который реально бы правил имея патриарха как символ. Серьезных элит, контролирующих капиталы и активы тоже. Партий тоже. Поддержка народа (на чем бы она не основывалась, на мриях, чарках-шкварках или еще чем) и сейчас практически уже утрачена, а через пять лет будет ниже плинтуса.
Есть набор флюгеров-чинуш.

В этом варианте единственный просматриваемый сценарий сохранить СВОЮ власть еще и после 2025 попробовать кого-то из сыновей протолкнуть. По тем же причинам, что и абзацем выше сильно сферокониной отдает. Не Алиевы Лукашенко ни разу.

И этот последний срок единственный шанс Лукашенко обеспечить себе и близким предсказуемое будущее. С получением даже может приемлимых для России гарантий по нему. И делать это придется начинать почти сразу после выборов. Ждать Россия не будет особо. И именно Лукашенко единственная фигура в Белоруссии котороя подобное в фарс не превратит. Естественное развитие и завершений идущего уже более двадцати лет процесса, такскать.

Потому таки Лукашенко предпочтительнее. Все одно, кто бы не победил придут в Кремль пытаться договариваться. И Лукашенко тоже!!!
У него и вовсе никакой реальной альтернативы нет. 

Скрытый текст

А вот реализовывать свои интересы Россия должна сама. А не надеяться на доброго самаритянина которого ей надо сначала демонстративно поддержать для этого.

И в том что Россия займет просто нейтрально-выжидательную позицию до выборов тоже с Вами согласен. Ассоциировать себя с Лукашенко, «благословляя» его на очередное царство, она не будет. Именно потому, что тем самым себе же снизит спектр возможных действий уже ПОСЛЕ ВЫБОРОВ.

И выборы Россия признает, если, конечно, Лукашенко их выиграет совсем уж не беспределя так, что закрыть глаза будет нельзя.
Если выиграет не Лукашенко признает их тем более.

Кремль сейчас интересует что будет ПОСЛЕ выборов. А чтобы хоть что-то делать, нужен хотя бы формально легитимный визави, который может подпись поставить под тем о чем договоримся. А договариваться и жестко будем совсем не о размерах пайки незалежной стране на пропитание, Собсна, именно так уже и начали. И еще до выборов этот аспект усилим. Но без конфронтации и битья горшков на потеху публике.

А есть ли смысл договариваться с АГЛ? Неужели 20 лет его правления, да хотя бы последняя история вокруг "дорожных карт" не показали ничтожность таких договоренностей? Он неисправимо недоговороспособен, а с возрастом все его странности начнут множиться на развивающуюся деменцию.