Цитата: Boris Bakhterev от 27.05.2020 10:40:22Не уверен, что до конца понял, на что Вы намекаете. Но я лично не вижу в послужном списке Цепкало ни "скелетов в шкафу", ни каких-либо серьезных тайн.Центром власти в РБ в 1991-94 гг. был кабинет министров. За власть боролись Кебич и БНФ в лице Позняка. Лукашенко неожиданно победил их, а не бесцветного Шушкевича. Сомнительно, что 30-ти летний советник Председателя Верховного Совета по внешнеполитическим вопросам имел какое-то отношение к тайнам белорусской политики. После победы Лукашенко он получил пост замминистра иностранных дел - неплохая награда, но не слишком приближающая к реальной власти.Прочитал про "ящик гвоздей" и "обстрел под Лиозно". Испытал приступ ностальгии. Навернулись слезы умиления. Вспомнились "падение Ельцина с моста" и "коробка из под ксерокса".=============Разовью тему "устройство государственной власти в Белоруссии".По моим представлениям, нынешняя РБ очень похожа на СССР времен перестройки. Ключевую роль в политике играет т. н. "номенклатура". Это и есть "элита", в существовании которой многие вообще сомневаются. Это - люди, занимающие ответственные должности в экономике и системе госуправления, и, в силу этого, способные занять еще более высокие должности вплоть до Президента РБ. В РБ, как и в СССР не было иного источника власти, кроме должности. Особенностью представителей такой элиты является то, что они опираются не на интересы каких-либо финансово-промышленных групп, а на мнения и интересы других высокопоставленных товарищей. Государственные предприятия, административно-территориальные образования, общественные организации - это и есть "финансово-промышленные группы" в обществах подобных СССР или нынешней Белоруссии. В случае системного кризиса (как в СССР в 1989-91 гг.) интересы таких групп радикально меняются или они вообще распадаются. Соответственно, политическая эволюция их представителей непредсказуема.С этой точки зрения Цепкало как кандидат в президенты РБ мне нравится. Он не является ставленником какой-то внешней силы, чьей-то марионеткой. Он может стать знаменем, под которым соберется значительная часть Белоруссии. Примерно как Ельцин в 1989-91 гг. стал знаменем, под которым собрались весьма разношерстные по своим взглядам силы, включая часть советской номенклатуры. Произойдет это или нет, зависит от объективного состояния белорусской экономики, белорусского общества, взглядов белорусского общества и его элиты (номенклатуры). Мы об этом мало что знаем. То, что Цепкало вступил в предвыборную кампанию с тезисами, как будто составленными в Москве, внушает некоторый оптимизм. Однако нужно еще убедиться, что эти тезисы: а) найдут отклик у избирателей и б) кандидат будет последователен в их отстаивании.
Цитата: завхоз от 27.05.2020 12:12:12Ну если ТАКОЕ решение примут то как обеспечить продумают ))
Это дело вообще техническое и не проблемное.
На сегодня есть два варианта.
Через Беларусь или Юг Украины.
Кстати из Ростова в Таганрог строится ШИКАРНАЯ автострада которая упирается в границу.
И
" единое экономическое от Лиссабона до Владивостока" никто не отменял.
Нет ДРУГОЙ экономической стратегии у России.
ну или я не слышал.
Потому ждём и смотрим как эта СТРАТЕГИЯ будет осцществляться после пандемии.
Ожидаю перемены и выход из тупика.
А независма Беларусь или регион РФ политически может не играть особой роли в ЭКОНОМИКЕ ТРАНЗИТА.
Ну княжество как Лихтенштейн или Монако и что?
Цитата: Sir Max Merfie от 27.05.2020 11:58:35Молодость стандартная, какая могла быть в Советском Союзе в 80-е годы.
Покопайтесь, какие контакты у него были в период работы послом в США.
С кем взаимодействовал ПВТ в период его развития.
Наконец, что такое центр имени Мирзо Улугбека. Точнее какая структура его тянет.
Он наглухо сидит в связке с одной из американских групп влияния. Что жекасается слов. Все лгут. Особенно в политике.
Цитата: Sir Max Merfie от 28.05.2020 03:15:20Кевин. На белорусских выборах не может быть сейчас однозначно пророссийской риторики для цели выиграть выборы. Слишком общество перегрето и не подготовлено к такому дискурсу.
А вот что касается кандидатов, то ... возможно пророссийских и нет, а вот российские вполне. Вобщем посмотрим в самое ближайшее время.
Но с очень большой веротностью Лукашенко уже всё.
Цитата: Pepenec от 27.05.2020 14:28:45Тогда как пророссийская часть нашего общества может выдвинуть своего кандидата? Любой из них может оказаться таким Цепкало с нехорошим бэкграундом в анамнезе. И любые обещания могут быть ложью от начала и до конца с совершенно противоположными целями? Получается логика "сами, все сами" работать не будет.
Цитата: Sir Max Merfie от 28.05.2020 07:38:40Скрытый текст
1. В моменте имеется экономический кризис (в мире) и финансово нестабильная ситуация (внутри страны). Нужны кредиты на сумму примерно 3 -3,5 миллиарда долларов США. Этого хватило бы чтобы достойно провести выборы. Но Россия сейчас не даст (даже не обращаются), обращаются к МВФ (но у тех 60 стран в очереди и жестко лимитированные средства), в ЕБРР (но тоже споро, что дадут) ну и Китай (тут большой вопрос в КНР любят России палки в колеса повставлять). Туда Лукашенко должен вскоре полететь. В результате сейчас предвыборный аукцион щедрости реализуется куда в меньшем объеме, чем на предыдущих выборах.
2. У Лукашенко нет конструктивного предложения для страны, зачем ему еще оставаться у власти. Приехать в Витебскую область (после 26 лет у власти) и заявить, что а вот теперь то после выборов мы за Вас и возьмемся, поднимем и обустроим. Там под боком Смоленская область и Псковская. Особо не расскажешь какой тут рай а там ад.
3. У Лукашенко всегда был административный ресурс, а это как раз чиновничество и государственые учреждения и предприятия. Сейчас через них сбоит даже сбор подписей, не говоря уже о чем то ином. Ну и как я уже говорил чиновничество начало разбегаться. Просто за полследнее время и по теме короновируса и по целому ряду других тем Лукашенко мягко говоря начал восприниматься в госстуктурах, как не очень адекватный деятель.
Цитата: Sir Max Merfie от 28.05.2020 07:38:40Главный маркер политических изменений в Белоруссии это поведение чиновников чуть выше среднего и лиц с ними связанных. По их перебежкам можно предполагать, куда качнулись весы. В последние несколько дней эта китегория граждан забегала. Да и сам Лукашенко начал делать своеобразные телодвижения. Заявление (отложенное) Лукашенко о новом правительстве. Крайне странный выход из компании О. Гайдукевича (он абсолютно алогичен), ну про зависимый статус Гайдукевича, полагаю, общеизвестно.
У Лукашенко поплыл фундамент власти. Для полноты картины осталось дождаться когда выскажутся "деды" и тогда все будет ясно уже совершенно.
Ну, конечно, есть некоторые шансы, например на введение чрезвычайного положения (но это уже вне рамок избирательной логики), или на какие то уж совершенно своеобразные теложвижения и высушивание выборов. Но Бабарико уже говорил, что к нему поступало предложение стать председателем Правительства и он отказался.
А так Лукашенко попал в следующую ситуацию.
1. В моменте имеется экономический кризис (в мире) и финансово нестабильная ситуация (внутри страны). Нужны кредиты на сумму примерно 3 -3,5 миллиарда долларов США. Этого хватило бы чтобы достойно провести выборы. Но Россия сейчас не даст (даже не обращаются), обращаются к МВФ (но у тех 60 стран в очереди и жестко лимитированные средства), в ЕБРР (но тоже споро, что дадут) ну и Китай (тут большой вопрос в КНР любят России палки в колеса повставлять). Туда Лукашенко должен вскоре полететь. В результате сейчас предвыборный аукцион щедрости реализуется куда в меньшем объеме, чем на предыдущих выборах.
2. У Лукашенко нет конструктивного предложения для страны, зачем ему еще оставаться у власти. Приехать в Витебскую область (после 26 лет у власти) и заявить, что а вот теперь то после выборов мы за Вас и возьмемся, поднимем и обустроим. Там под боком Смоленская область и Псковская. Особо не расскажешь какой тут рай а там ад.
3. У Лукашенко всегда был административный ресурс, а это как раз чиновничество и государственые учреждения и предприятия. Сейчас через них сбоит даже сбор подписей, не говоря уже о чем то ином. Ну и как я уже говорил чиновничество начало разбегаться. Просто за полследнее время и по теме короновируса и по целому ряду других тем Лукашенко мягко говоря начал восприниматься в госстуктурах, как не очень адекватный деятель.
Цитата: Sir Max Merfie от 28.05.2020 07:38:40Главный маркер политических изменений в Белоруссии это поведение чиновников чуть выше среднего и лиц с ними связанных. По их перебежкам можно предполагать, куда качнулись весы. В последние несколько дней эта китегория граждан забегала. Да и сам Лукашенко начал делать своеобразные телодвижения. Заявление (отложенное) Лукашенко о новом правительстве. Крайне странный выход из компании О. Гайдукевича (он абсолютно алогичен), ну про зависимый статус Гайдукевича, полагаю, общеизвестно.
У Лукашенко поплыл фундамент власти. Для полноты картины осталось дождаться когда выскажутся "деды" и тогда все будет ясно уже совершенно.
Ну, конечно, есть некоторые шансы, например на введение чрезвычайного положения (но это уже вне рамок избирательной логики), или на какие то уж совершенно своеобразные теложвижения и высушивание выборов. Но Бабарико уже говорил, что к нему поступало предложение стать председателем Правительства и он отказался.
А так Лукашенко попал в следующую ситуацию.
1. В моменте имеется экономический кризис (в мире) и финансово нестабильная ситуация (внутри страны). Нужны кредиты на сумму примерно 3 -3,5 миллиарда долларов США. Этого хватило бы чтобы достойно провести выборы. Но Россия сейчас не даст (даже не обращаются), обращаются к МВФ (но у тех 60 стран в очереди и жестко лимитированные средства), в ЕБРР (но тоже споро, что дадут) ну и Китай (тут большой вопрос в КНР любят России палки в колеса повставлять). Туда Лукашенко должен вскоре полететь. В результате сейчас предвыборный аукцион щедрости реализуется куда в меньшем объеме, чем на предыдущих выборах.
2. У Лукашенко нет конструктивного предложения для страны, зачем ему еще оставаться у власти. Приехать в Витебскую область (после 26 лет у власти) и заявить, что а вот теперь то после выборов мы за Вас и возьмемся, поднимем и обустроим. Там под боком Смоленская область и Псковская. Особо не расскажешь какой тут рай а там ад.
3. У Лукашенко всегда был административный ресурс, а это как раз чиновничество и государственые учреждения и предприятия. Сейчас через них сбоит даже сбор подписей, не говоря уже о чем то ином. Ну и как я уже говорил чиновничество начало разбегаться. Просто за полследнее время и по теме короновируса и по целому ряду других тем Лукашенко мягко говоря начал восприниматься в госстуктурах, как не очень адекватный деятель.
Цитата: Хан от 28.05.2020 09:47:04Лукашенко авторитарный лидер пришедший к власти в 90-е, у него не было никакого фундамента - он его сам построил.
26 лет авторитарный лидер у власти, в здравом уме и полностью контролирует страну...
Цитата: Хан от 28.05.2020 09:47:04Господин Sir Max Merfie, Лукашенко авторитарный лидер пришедший к власти в 90-е, у него не было никакого фундамента - он его сам построил.
И без кредитов проводил выборы и по жизни у него не было стабильности, то одно то другое.
И конструктивных предложений не было, что ему не мешало переизбираться раз за разом.
И по жизни чиновники лажали, и Лукашенко не считали адекватным и работали из-за страха.
Но система выстроена, вертикаль власти есть, пусть не лучшего качества и она работает. И будет работать на тех же принципах и того же качества.
26 лет авторитарный лидер у власти, в здравом уме и полностью контролирует страну, а вы тут говорите по каким-то "маркерам" он обломается - такого не бывает.
Цитата: Sir Max Merfie от 28.05.2020 13:59:14Не дадут.
Сегодня вышло распоряжение о переводе счетов всех коммерческих предприятий в государственные банки. Зто кристаллизация финансовых потоков. Частный банковский сектор от такого просто вымрет, а у государства будет возможность воспользоваться хоть какими то финансовыми ресурсами, но не долго.
Ситуация судя по всему еще печальнее чем я предполагал.
У кого-нибудь кстати, есть раскладка по составу ЗВР Белоруссии?
Цитата: Sir Max Merfie от 28.05.2020 14:58:01Спасибо за уточнение.
А вот по этой позиции - Резервные активы в иностранной валюте - есть уточнения какие-нибудь. Какие именно активы?
Из более менее - монетарное золото, вот только быстро его не продашь (2,8 млр - повышение за счет роста цены на золото), а если начнешь продавать то это будет сразу же заметно. СРД нужны на текущие кредитные покрытия и они в принципе стабильны. А вот 4,5 миллиарда в резервных позициях в иностранной валюте очень интересны. Что там собственнов в валюте, а что в облигациях и иных бумагах?
Цитата: Sir Max Merfie от 28.05.2020 14:01:15Будущее покажет, уважаемый господин Хан
Да и вообще мы просто беседуем. Разговариваем, так сказать. Обсуждаем ситуацию. Интересную. Неинтересные ситуациия не обсуждаю. Есть ветки на которые годами не захожу. А вот здесь и сейчас ситуация интеерсная. И я буду ее обсуждать и дальше, нравится это кому то, или нет.
Цитата: Барристер от 28.05.2020 19:26:50Можно землю продать. России.
Цитата: Тот самый, как его там .. от 28.05.2020 19:19:41Справедливости ради, а вот пандемии такой не было. Фиг с ним с вирусом, а вот когда внешняя торговля Белоруссии вернётся на уровень до пандемии - это большой вопрос. ИМХО, всяко после выборов, до которых осталось всего-то ничего. А ведь предвыборный популизм много денег стоит - ну там "всем по пицот уёв" и тому подобное.
Никогда казна ещё не была такой пустой перед выборами как сейчас - заводы работают, зарплаты платить надо, а продать продукцию ни в какой зарубеж нельзя, а скоро и импортная комплектуха закончится. И эта ситация может ведь сохраниться ещё и несколько месяцев после выборов, скажем до Нового Года
Цитата: Ктулх Оглы от 28.05.2020 20:24:22Зашёл. Проверил. Так и есть! И, между прочим, если двигать курсором с России на Украину и обратно через любую сопредельную территорию (например, через ту же Белоруссию), в моменты переключения отчётливо видно, что Крым отнесён, всё таки, к Украине. То есть, это такой вот колхозный троллинг. И это всё, что необходимо знать о... ну, всем понятно
Хорошо, хоть Курилы нам оставили. Пока...