Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: Александр__1 от 18.06.2020 09:24:29Я выделил два тезиса, по первому аналогия с хохлами, Янукович достал до печёнок, результат знаете, партнёры из за рубежа печенек дали и Януковича не стало. И вроде бы здравая идея сработала против маленького украинца, а как горячо поддержали лозунг -Янык геть.
По второму тезису, хронически убыточная модель в хохляндии уже шесть лет держится, свою основную задачу - за счёт России, против России, выполняет прекрасно. И тем, кто управляет этой моделью совершенно наплевать на маленького украина, проект работает, основную задачу выполняет. Точно так же и маленькие белорусы, свою задачу-за счёт России и против России будут выполнять.

Цитата: Бывший от 18.06.2020 09:52:00Аналогия с Яныком несколько хромает.

Скрытый текст

Он был редкостный мудак, заигрывал с нациками, вертел пятой точкой - то ассоциация с ЕС, то кредит у России, но в любом случае были некие варианты развития ситуации, и у Яныка не было абсолютной власти с планами на передачу по наследству. АГЛ правит уже 26 лет, создал комфортную для себя лично систему, менять которую не намерен и, наверное, не способен. Вариантов для населения РБ в ней нет никаких, кроме продолжения того, что было последние лет 10, с постепенным ухудшением по мере дальнейшей деградации экономики и сворачивания внешних дотаций. Борьба за папиццот, урожай и фантастические "показатели пятилетки". Главный вирусолог. Новые резиденции и самолеты для него. Пафос и показуха на фоне нищеты. И это безнадежно и очень надолго, а если у него все получится - то и до Коли. Без вариантов и без надежды. Понятно, что при возможной смене власти сильно лучше не станет, в краткосрочном плане точно. Но появятся варианты и шансы, а сейчас их нет.
По второму тезису - АГЛ практически идеален под задачу "за счет и против России". Лучше него с получением разного рода дотаций до настоящего времени не справлялся никто, а какой он "союзник" на деле - пояснять, думаю, не надо. Так что в этом плане хуже не станет тоже. Скорее наоборот, новая власть будет слабее и будет вынуждена адекватно договариваться с Россией, а если она поведет себя неразумно - снять с дотаций ее будет намного проще.

Цитата: Pepenec от 18.06.2020 10:04:46Вообще-то Россия забрала у Украины Крым и по факту Донбасс, остальное повешено на содержание Западу. Все что у них получилось, это стрясти три ярда за транзит газа, в Стокгольмском арбитраже, и это все расходы России. Остальное держится западными деньгами, и только поэтому Украина еще не в дефолте.

Скрытый текст

Вдобавок укробациллы перекинулись на США и там уже почти майдан. Не считая разборок по Бурисме и делам Байдена. Запад и рад бы вернуть Украину обратно России, но ей счас это счастье нафиг не надо. У нас, я думаю, ситуация все же несколько другая. Как говорит Суздальцев, только тот кто сможет решать проблемы выживания нашей республики в Москве, может быть у нас президентом. АГЛ показал что он по факту потерял все. Нет доверия в Москве, нет доверия в обществе, а Западу он вообще нафиг не нужен. новой власти придется решать как наладить наше жизнеобеспечение и перезапустить экономику, расследовать куда уходит по каким секретным статьям половина нашего бюджета, куда пропали оппозиционные политики и найти их могилы, теракт в Минском метро туда же. Экономика нашей страны без России невозможна, мы покупаем там сырье и продаем свои товары. (я говорю о легальном производстве а не о санкционном воровстве). Поэтому никакого за счет России и против России. да и сам автор фразы давно в аду.

Цитата: Виталий Иванович от 18.06.2020 10:45:46Утром Виктор Бабарико с сыном Эдуардом поехали сдавать очередную часть подписей и перестали выходить на связь.\n\n— Но, к сожалению, нам изо всех сил мешают установить наш рекорд. Сегодня утром Эдуард и Виктор поехали сдавать очередную часть подписей собранных вами. Сейчас они не выходят на связь, телефоны не доступны. ДФР дверь не открывает, комментариев не дает, — сообщили в штабе Бабарико.

Цитата: Pepenec от 18.06.2020 10:55:07надеюсь объявится. Но зная АГЛ, может оказаться что на одного пропавшего политика (с) станет больше...

Цитата: Pepenec от 18.06.2020 11:28:53Беларусь. 

1. В Москве нет планов сместить Лукашенко. Никто в Москве играть в Майдан не будет. Да и сам «майдан» как известно строится всегда как мега проект, в котором участвует несколько сильных игроков. 

2. Москва крайне болезненно реагирует на игры Вашингтона и Пекина в «минскую игру». Россия рассматривает Белоруссию как зону своих интересов. Москву напрягает игра американцев с белорусской элитой. 

3. Лукашенко-фигура уходящая. Напрягает. Это точка согласия. Москве нравится Виктор Лукашенко. Последний - партнер Дмитриева и Кадырова. Виктор хорошо воспринимаем семьей Патрушевых. 

4. Премьер Головченко- креатура Виктора Лукашенко. Фигура Натальи Кочановой Москву устраивает меньше, она политик не самостоятельный. Кочанова ориентирована лично на Лукашенко- старшего. Ориентирована на Запад. 

5. Ставка Москвы на Лукашенко-Головченко (как обеспечивающего транзит капиталов минской семьи в ОАЭ и Катар) уже ударило по Кадырову в «грузинской истории». 

6. Задача Москвы сейчас не свергать Лукашенко и не создавать новый очаг напряженности около собственных границ. 

Задача- ослабить лично Лукашенко-старшего и его придворное окружение, и обеспечить передачу власти Лукашенко-сыну. 

7. При этом Москва будет жестко и адекватно отвечать Пекину и Вашингтону, не позволяя им стать системными игроками в Беларуси. При том, что сам Лукашенко как раз заинтересован в  именно в таком сценарии.

Цитата: Александр__1 от 18.06.2020 10:30:51Согласен, есть некоторые различия, но не принципиальные.
АГЛ не заигрывает с нациками, но играет с западом, вспомните восточное партнёрство,  А западу в общем то всё равно кто будет делать -против России и за счёт России, хоть нацики, хоть наследный принц. У хохлов получилось с нациками, в РБ получится с АГЛ и наследным принцем. Запад поддержит любой вариант, даже денег подбросит для начала, чтоб разрыв с Россией не сильно на лехторате отразился. Методичка у  пиндосов одна для работы с постсоветским пространством, под эту раздачу попала Грузия, Украина, теперь вот Белоруссия, Казахстану надо приготовится. Ещё деталь, при конфликте с Россией лимитрофы теряют часть территории, поэтому есть вопрос, какую часть потеряет РБ?

Цитата: Бывший от 18.06.2020 11:47:42АГЛ с нациками вполне заигрывает. После 2010 года националистическая оппозиция в РБ полностью управляема властями и поставлена под тотальный контроль, может быть за единичными исключениями типа Статкевича. Ее могли задавить полностью, но решили использовать. С учетом местной специфики нацикам пока не дают так широко развернуться, но значительная часть их лозунгов взята на вооружение властями в рамках "белорусизации", когда надо они по команде выводят массовку покричать против интеграции, в общем сотрудничество в полный рост.
Для Запада АГЛ тоже не самая приемлемая фигура, с учетом известной непредсказуемости и неадекватности. Гораздо надежнее поставить проверенного, подготовленного и полностью подконтрольного человека, и не гадать больше, что завтра может учудить главный вирусолог. Кроме того, за ним должок за старые обиды, от начиная от изгнания западных послов из резиденций в конце 90-х и заканчивая ликвидацией и притеснениями западных креатур в 2000-х, который обязательно спросят. ИМХО его будут использовать, но с прицелом на показательную порку в конечном итоге.

Цитата: Pepenec от 18.06.2020 11:28:53Беларусь. 

1. В Москве нет планов сместить Лукашенко.

Цитата: DeC от 18.06.2020 12:32:21Обыск проходит в доме претендента в президенты Белоруссии Бабарико в деревне под Минском - Sputnik Беларусь

Цитата: Тот самый, как его там .. от 18.06.2020 13:02:20Вообще-то давала. 3 из 15 ярдов вукраина даже взяла

Цитата: Александр__1 от 18.06.2020 12:46:44Это всё местный колорит, не более, маленький белорус в какой то момент обнаружит, что  скакал/не скакал(выберите нужное) он не за то, что есть в наличии. Вспоминаются основоположники, нет такого преступления на которое не пойдёт капитал. АГЛ капиталист, для него РБ бизнеспроект, а население РБ работники его бизнеса.
И про запад, пока за спиной у РБ Россия, запад не сильно наглеет, как только России не будет за спиной у белорусии, так у запада будут развязаны руки. На сегодняшний день РБ союзное государство России.

Цитата: Бывший от 18.06.2020 08:46:54Как непосредственный наблюдатель ситуации могу отметить, что в этот раз ситуация приобрела новое качество. Конечно, это субъективное мнение, но именно сейчас все перечисленные вами противоречия отходят на второй план. Присутствует некая атмосфера единения вокруг идеи "только не он", все остальное до поры до времени отбрасывается в сторону. Причем как в столице, так и в регионах, чего ранее тоже не происходило

Цитата: Бывший от 18.06.2020 09:46:54Вот вчера слыхал историю из одной госконторы с коллективом в несколько десятков человек. Начальник по разнарядке сверху собирает подчиненных и предлагает подписаться за АГЛ. Раньше это была рутинная процедура, сейчас принципиально отказались практически все, была получена только 1 подпись. Раньше было немыслимо для аполитичных обывателей (сидящих на краткосрочных контрактах) массово в лицо начальнику заявлять "не подпишем, и ничего вы не сделаете", сейчас такое есть.

Цитата: Бывший от 18.06.2020 09:46:54Вы верно отмечаете, что даже очень массовое, но неорганизованное движение можно задавить организованной силой. И что дальше? На штыках сидеть некомфортно, долго не получится. "Модель" хронически убыточна, кредитовать ее после такого совсем перестанут, а за штыки тоже надо платить, как и прикорытникам за лояльность.

Цитата: Alex2011 от 18.06.2020 13:15:29Из того, что было озвучено ранее ДФР: 1. Финансирование через банк компаний сына, в которых и сам через офшоры был учредителем. 2. Картины завозил по схеме Бувье. Покупал по завышенным ценам, отмывал деньги. 3. Своим дружбанам и на свои же компании выдал 100млн кредитов откатных. Скорее всего опрашивают по пункту 1. Потому что пункты 2 и 3 сложнее доказать. 
Это с форума пост.
Вот не первый раз встречаю информацию про картины  и не могу понять, ну  как можно  покупая на аукционе (не  в соседнем дворе аукцион, а с мировым именем) - отмыть деньги? Это же абсолютно прозрачная процедура и главное - проверямая в любой момент.