Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,005,465 101,197
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5704139 не найдено в ветке "Белоруссия: проблема геополитического выбора"!
infoposter2
 
belarus
Минск
53 года
Слушатель
Карма: -9.04
Регистрация: 17.12.2012
Сообщений: 107
Читатели: 0
Добрый вечер
Дискуссия   117 1
Пару наблюдений на сегодняшний день.

Как все стройно получается, Бабарико идеальный кандидат для подрыва ситуации. Человек, в политике ни разу не светившийся, но с грузом экономических грехов, как черт из коробки выскочил в президентскую гонку.
То что его закроют было очевидно ему, и тем, кто под его сакральную жертву качают сейчас ситуацию. Все эти живые цепи известны со времен майдана и прочих протестов, очень удобный инструмент для создания масштабности при ограниченной массовке. 700 человек - километр.

В отличие от Украины используется усталость населения от кризиса, карантина и фигуры Лукашенко. Есть ли программа у Бабарико, есть ли команда? Нету.

Есть ли координация протестов и синхронная активизация всех "правильных" СМИ - налицо. Отдельные участники постят материалы радио свободы даже тут.

В Минске после обеда сегодня заглушили мобильный интернет по всему городу, пошли стычки с ментами. Завтра выходные, ожидаем избитых ментами студентов?

Еще в разгар эпидемии нарисовалось куча раскрученных каналов в интернете, вещавших за катастрофу с вирусом и прочие ужасы.

Власть довольно быстро пакует буйных и отсекает каналы финансирования, надеюсь, ситуацию смогут удержать от взрыва.

НО майданные технологии налицо. 
  • -0.13 / 21
Дон Рэба
 
russia
Курск
69 лет
Слушатель
Карма: +3,212.99
Регистрация: 14.02.2012
Сообщений: 3,675
Читатели: 0
Цитата: Rus45 от 19.06.2020 22:01:32Боятся? Это где я такое написал? Зачем вы придумали?
Понимаете, я ничего не прошу и не хочу, что бы за меня делали. Я хочу, чтобы вы (участники форума) перестали равнять всех граждан РБ под одну гребенку и писать, что все действия АГЛ поддерживаются народом. Вы не можете понять, что в РБ построена монархическая диктатура, всех несогласных жестко пакуют, дают огромные штрафы, выгоняют с работы или учебы. Сейчас готовятся изменения в Конституцию, что бы привести к власти наследника АГЛ. И это все при молчаливой поддержке современной России.
Вы не понимаете, что в РБ просто не может быть таких людей как Навальный в РФ или радио "Эхо Москвы". В РБ это просто не возможно! А в России это все существует. В РБ и РФ совершенно разный уровень свобод и права на индивидуальные действия. Поэтому граждане РФ и не могут понять, что здесь реально происходит. Поэтому, невозможность противодействия, трактуется как нежелание противодействия или поддержка АГЛ!
Посмотрите, что сейчас происходит с Бабарико. И все молчат, а АГЛ с семьей (!) летит на Парад Победы в Москву!

Всеж таки москали сябрам в штаны насрали.
А "молчаливая поддержка" суть есть невмешательство в выборы суверенного государства.
Представьте что Путин высказался за или против Лу. Если за, то взовьются оппы (и Вы в том числе) и хором будут скандировать о вмешательстве в выборы. Если против, то Лу и вся его пропагандистская машина только на этом построят всю предвыборную компанию с лозунгом - "Смотрите, России не нравится как я веду страну в светлое будущее, а все оппы кремлевские агенты и разрушители государства." И так забьют эфир, что оппам места там не будет от слова совсем. Плюс "кремлевских агентов" опять же нужно нейтрализовать всеми годными и негодными средствами, но уже официально.
Мелочи не играют решающей роли. Они решают все. (Харви Маккей)
  • +1.40 / 26
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: +576.40
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,506
Читатели: 3
Цитата: infoposter2 от 20.06.2020 01:29:43Пару наблюдений на сегодняшний день.


Скрытый текст
НО майданные технологии налицо.

Так же на лицо и автор этого спектакля, именно спектакля потому как кроме АГЛ ни кому майдан в РБ не нужен. Для Лукашенко этот спектакль хорошо укладывается в предвыборное шоу, повышает ценность солнцеликого в глазах лехтората, опять АГЛ всё предвидел и всех победил спасая свой сосут от  супостатов. Думаю и в этот раз маленький белорус поверит в солнцеликого и отдаст ему скипетр и державу.
Кстати, АГЛ неоднократно публично говорил о самом ценном в РБ, это незалежность, поэтому  о союзном государстве можно забыть, незалежное государство потому и незалежное, оно может вести незалежную политику, а это такой товар который можно продавать, всегда продавать, вот вроде бы продал, плюшки получил, а незалежность всё одно у тебя осталась, можно снова продавать. Если конечно покупатель будет.
  • +1.09 / 23
spy_lva
 
belarus
Минск, Брест
Слушатель
Карма: +152.21
Регистрация: 01.08.2010
Сообщений: 208
Читатели: 0
Цитата: Виталий Иванович от 20.06.2020 00:11:04а где же было это союзное государство 08.08.08??? А Крым, Абхазия, ЮО???  Вот и всё ваше "официально Союзное государство". Когда Россия ввела контрсанкции на еропейские товары, что сделал союзник? Правильно! Помог Европе продавать на российском рынке, свои заблокированные продукты.
И это...вот когда народ РБ попросит Россию о помощи, не в интернетах, а на площах, с флагами у посольства, многотысячной толпой, возможно  тогда будет адекватная реакция

Так я, как бы, о том и говорю. Ещё после 08.08. и других событий, РФ могла жёстко поставить АГЛ на место, плоть до закрытия границ и рынка, и это бы адекватно восприняли нормальные белорусы, понимали бы такую реакцию. Я каждый день вижу в СМИ, как Россию АГЛ не стесняясь с пренебрежением поливает грязью, а с ним обнимается Лавров и будут ждать руку на Параде. Это мне реально не понятно.
После таких действий РФ я не уверен, что стоит о чем-то просить, стоя у посольства. Нас сольют 100% 
  • +0.21 / 13
Пвошник
 
russia
Самара
83 года
Слушатель
Карма: +51.67
Регистрация: 04.03.2018
Сообщений: 254
Читатели: 0
Цитата: spy_lva от 19.06.2020 23:50:45А почему недоумеваете? РБ вообще-то не Венесуэла какая-нибудь, а официально Союзное государство со значительным количеством русских, политическое и экономическое устройство которого всегда полностью зависло от России,ее  решений и действий. А сейчас вдруг неприделах, разбирайтесь сами.

А где ОНО? Помните анекдот об органе у комара которого никто не видел,а он есть. И кулацкие замашки пора бросать ибо нехер.
  • +0.08 / 3
Rus45
 
belarus
Слушатель
Карма: +70.88
Регистрация: 24.06.2019
Сообщений: 278
Читатели: 0
Цитата: Асгл от 20.06.2020 01:22:03Был такой, Полковнег Муаммар Кадафи, тоже пальцы гнул, на территории Кремля палатку разбивал, жопом вертел, наших военных промыслов кидал. Ну и где сейчас сей персонаж?

Известно где, в аду. И по заслугам. А что с его страной сейчас, знаете? И кто это сделал? Так дело в том, что такого Россия на своих границах делать никому не позволит. Вот вам и поддержка АГЛ, хотя бы и вынужденная.
  • +0.57 / 4
Хан
 
Практикант
Карма: +1,689.20
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,283
Читатели: 2

Модератор ветки
Цитата: Rus45 от 20.06.2020 11:09:42Известно где, в аду. И по заслугам. А что с его страной сейчас, знаете? И кто это сделал? Так дело в том, что такого Россия на своих границах делать никому не позволит. Вот вам и поддержка АГЛ, хотя бы и вынужденная.

 
Имхо АГЛ по большому счету РФ устраивает. Его эпатажи, попытки торговаться, попытки наегорить по мелочам - общую картину не меняет.
Когда ему забашляют - он делает чего надо, как было с теми же минскими переговорами.
Зачем вообще трогать пусть эпатажного но насквозь известного лидера, когда рядом есть гораздо более заманчивый приз в виде той же Украины?
Вот где-то дают ему преференции, а где-то гайки закручивают - но общее направление остается неизменным. Чем дальше, тем больше РБ зависит от России.
 
Поэтому все наши вангователи свержения АГЛ раз за разом попадают в простак. Он по большому счету всех устраивает и никто его по сути не трогает. Так - тыкают палочкой и пытаются поднагнуть, чтобы не расслаблялся.
Отредактировано: Хан - 20 июн 2020 11:32:38
  • -0.41 / 26
DSS
 
55 лет
Слушатель
Карма: +514.09
Регистрация: 24.06.2008
Сообщений: 787
Читатели: 3
Цитата: Rus45 от 20.06.2020 11:05:21Виталий Иванович, но Вы же понимаете, что перед выборами в РБ, это приглашение будет использовано как признание на власть всей семьи Лукашенко? И АГЛ может даже приехать в своем супермаршальско-генералисимуском мундире, вызвать смех обывателей, но в РБ скажут: "Видали, наш то как вырядился на Параде? А Путин ему и слова сказать не может! Знает кто такой Бацька!" И недавно, кто-то из камрадов мне тут рассказывал, что при Путине АГЛ с сыном в Москве не принимается! Мол, это при Медведеве такое было.
Про растворители, честно говоря, не понял, что Вы имели в виду. 
"Обамы, Порошенки, поляки, прибалты, грузины, европейцы)" на мой взгляд, сравнение не корректное. Мы говорим о союзнике, а этим по статусу хрень нести положено! Веселый

 Ассоциации с Каддафи и вообще  папуаскими царьками уже многие замечали. Ну белые люди их самомнению частенько потакают, ну там со своими юртами и верблюдами разрешают в гости приезжать, погонами золотыми себя и родственников обвешивать. Некоторым даже политических оппонентов в посольстве расчленять можно, дети природы , что с них взять..  
Интересно детки со своими золотыми пистолетами и генеральскими погонами приедут.
 Насчёт  союзничества что то не замечал особо. Только слова и обещания. Или услуги задорого.
 Хорошо быть папуасским вождем. Но есть нюанс. На мясо их пускают без секундного сомнения и часто по мелким поводам. Каддафи  тот же самый фактурный пример.
  • +0.74 / 12
DSS
 
55 лет
Слушатель
Карма: +514.09
Регистрация: 24.06.2008
Сообщений: 787
Читатели: 3
Цитата: Rus45 от 20.06.2020 11:09:42Известно где, в аду. И по заслугам. А что с его страной сейчас, знаете? И кто это сделал? Так дело в том, что такого Россия на своих границах делать никому не позволит. Вот вам и поддержка АГЛ, хотя бы и вынужденная.

Не позволит при  ряде условий по самостоятельном сопротивлении и и следовании определённому курсу. Что то вроде ситуации с Сирией и Донбассом. 
А можно позволить соседушкам самоубиться если они уж очень на это нацелились.
Прибалты, укры, Молдавия в пример, да и в СА вполне позволяем самовыпиливание многим. Лука дал самое большое обещание- воссоединение , и очень долго на этом зарабатывал. Отказ от этого обещания ставит его на общую доску с с прочими. Хотя пониженная кровожадность России позволяет ему крутить тыльной частью дольше и с более мягкими последствиями, да. Ну и конечно белоруссы наиболее лояльный и близкий народ, но это не дает безграничную индульгенцию РБ.
  • +0.72 / 12
Rus45
 
belarus
Слушатель
Карма: +70.88
Регистрация: 24.06.2019
Сообщений: 278
Читатели: 0
Цитата: Тот самый, как его там .. от 20.06.2020 00:18:21А может быть всё проще - в таких делах они нам и не союзники вовсе
Быдло

"Он нам не союзник вовсе!" Я прошу не ставить знак равенства между гражданнами РБ и Лукашенко. Правом подписи на международных договорах имеет господин Лукашенко. Союзник России, между прочим. Которого Россия поддерживает явно или косвенно. С него и спрашивайте.
  • +0.26 / 6
Легат Арнольд Амальрик
 
Слушатель
Карма: +237.75
Регистрация: 08.04.2020
Сообщений: 540
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Сизиф от 19.06.2020 01:58:53По выделенному.
Не поделитесь, откуда дровишки?
Или Вам сие «дочь газпромовского топа» рассказала, и, ясен пень, информация совершенно конфиденциальна.
По здравому смыслу сие выглядит... ну, ладно, воздержусь пока от эпитетов и аллюзий. Может хоть что-то здравое скажете по этому вопросу, хоть индикаторы какие сего обозначите...

Мои исключительно предположения основанные на следующих фактах:
1. Бабарико Газпрому навязан был господином Лукашенко в качестве условия работы банка в РБ и сам Бабарико тесно связан с элитой РБ.
2. Бабарико достаточно успешно работал на своей должности  и о нём Миллер как глава корпорации Газпром слышал. 
3. Впервые звонки всплыли при скандале когда Бабарико профинансировал издание русофобской книги, русофобки Аликсеевич. За счет Газпромбанка. Скандал был знатный.
4. Видимо после скандала с книгой скорее всего было проведено расследование на тему успешности работы председателя банка Бабарико. и тут всплывают картины, которые за счет Газпромбанка покупал Бабарико. И Бабарико почему то уходит с должности председателя банка. 
5.После чего Бабарико аж воспылал желанием стать президентом РБ, давно известно если хочешь избежать от уголовного преследования властями. Стань кандидатом в президенты/депутаты.....
6. Этим решением он подставил и своих коллег и Газпром и проблема вышла на межгосударственный уровень. Газпром потерял не только банк и 3 млрд долларов, но и возможность выводить свои деньги из РБ. И вот после этого будут разбор полётов в Газпроме? 
Безвыходных ситуаций не бывает, однако это не значит, что выход будет в стороне от кладбища
  • -0.73 / 10
Rus45
 
belarus
Слушатель
Карма: +70.88
Регистрация: 24.06.2019
Сообщений: 278
Читатели: 0
Цитата: Дон Рэба от 20.06.2020 01:41:45Всеж таки москали сябрам в штаны насрали.
А "молчаливая поддержка" суть есть невмешательство в выборы суверенного государства.
Представьте что Путин высказался за или против Лу. Если за, то взовьются оппы (и Вы в том числе) и хором будут скандировать о вмешательстве в выборы. Если против, то Лу и вся его пропагандистская машина только на этом построят всю предвыборную компанию с лозунгом - "Смотрите, России не нравится как я веду страну в светлое будущее, а все оппы кремлевские агенты и разрушители государства." И так забьют эфир, что оппам места там не будет от слова совсем. Плюс "кремлевских агентов" опять же нужно нейтрализовать всеми годными и негодными средствами, но уже официально.

Москали (по вашему сленгу), на мой взгляд, насрали в штаны всем жителям РБ, желающих более близкой интеграции с Россией и считающих себя русскими. 
Последние события в РБ показывают, что Лукашенко позволено все. Даже захватить российский банк с капиталом 4 млрд $. Вот вам и финансирование выборов! Веселый
И с каких пор я (как русский человек) должен волноваться, что скажут белнацики??? Пусть хоть лопнут от крика. Почему я должен боятся быть русским???
А "кремлевских агентов" и так нейтрализовали. Даже, которые ими и не являются. Назначили и нейтрализовали. И раздули в СМИ. 
Так что вы продолжайте боятся пропагандистской машины АГЛ, а фактически поддерживайте Лукашенко!
  • -0.24 / 20
Легат Арнольд Амальрик
 
Слушатель
Карма: +237.75
Регистрация: 08.04.2020
Сообщений: 540
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Хан от 19.06.2020 10:08:55Можно-то все, но не бесплатно. Если РБ будет потерена - похерется транзит нефтегаза по трубопроводам в ЕС (его и так методично подрывают).

Труба это один из методов доставки нефти, чуть дешевле чем танкер. И не более того..

Цитата: Хан от 19.06.2020 11:08:55Похерется 10 миллионный рынок для российских товаров.


Этот рынок нищий без российских дотаций и преференций. В плане потребителей Нигерия выглядит предпочтительнее: у них нефть есть и 80 млн населения.

Цитата: Хан от 19.06.2020 11:08:55Похерется 700 километровая подушка безопасности до стран НАТО.


Без коментариев, по вашему замечанию даже язвить не хочется. Тезис протух как лет ацать.

Цитата: Хан от 19.06.2020 11:08:55Получим новые притеснения и гонения на русских. Получим новую враждебную страну, против которой надо держать войска. Похерится продажа того же нефтегаза в РБ и т.д. и т.п.

Условно русского населения в РБ менее 8%, а беларусы не русские и что хочет Лукашенко то с ними и делает. 

Цитата: Хан от 19.06.2020 11:08:55Короче говоря в России станет жить хуже, в РБ и вовсе дерьмово, а в США получше - ибо считай конкурента приспустили за чужой счет, как с Украиной.

Проблемы негров шерифа не волнуют, вас же не волнует что например в Таджикистане талоны на продукты есть.

Цитата: Хан от 19.06.2020 11:08:55Россия вообще для того чтобы успешно бороться за свое место под солнцем строит свой военно-политический-экономический блок все эти ЕАЭС, ОДКБ именно для этого, и нам бог велел собрать бывшие республики СССР под своим крылом. Естественно этот процесс нашими заклятыми партнерами всячески торпедируется и дискредитируется - от черного пиара и русофобской пропаганды до государственных переворотов(Украина) и войсковых операций(Грузия).

Читайте классика революции В.И.Ленина: что бы объединится, нужно решительно размежеваться. Пока население/элита всех нацокраин будет помнить как они кучеряво жили при СССР, в отличии от нищих русских дела не будет. А вот когда поездка из РБ в Смоленск будет выглядеть как посещение рая на земле, вот тогда и будет что то делать на тему обьединения.
X
21 июн 2020 02:09
Предупреждение от модератора Сизиф:
Разжигание, провокации срачей, набросы и наковыриваемые в носу цифирьки. По совокупности и за пару десятков постов после этого, в подавляющием большинстве таких же, если не более дурно пахнущих.
Безвыходных ситуаций не бывает, однако это не значит, что выход будет в стороне от кладбища
  • +0.44 / 24
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,351.30
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,748
Читатели: 56
Лукашенко
Дискуссия   46 0
Лукашенко пообещал не допустить в Белоруссии фашизма и ненависти под знаменами демократии

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.08 / 4
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,351.30
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,748
Читатели: 56
подали документы
Дискуссия   43 0
Представители штаба Бабарико подали документы в ЦИК на регистрацию кандидатом в президенты

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.55 / 7
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,351.30
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,748
Читатели: 56
Лукашенко
Дискуссия   56 0
Президент Белоруссии Александр Лукашенко продолжает считать правильным отсутствие ограничительных мер в период пандемии коронавируса. В противном случае Беларусь прекратила бы существование как независимое государство, считает он.

"Я видел много месяцев тому назад, что от нас хотят. Дело в том, что у нас бы страны уже к этому времени не было. Нам бы принесли доллар или российский рубль", - сказал Лукашенко, которого цитирует госагентство БелТА.

Шокированный

Странно. Ни одной стране мира не принесли, а ему принесли бы.. Армения вон закрылась вполне...
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.38 / 27
Дон Рэба
 
russia
Курск
69 лет
Слушатель
Карма: +3,212.99
Регистрация: 14.02.2012
Сообщений: 3,675
Читатели: 0
Цитата: Rus45 от 20.06.2020 12:53:50Москали (по вашему сленгу), на мой взгляд, насрали в штаны всем жителям РБ, желающих более близкой интеграции с Россией и считающих себя русскими. 
Последние события в РБ показывают, что Лукашенко позволено все. Даже захватить российский банк с капиталом 4 млрд $. Вот вам и финансирование выборов! Веселый
И с каких пор я (как русский человек) должен волноваться, что скажут белнацики??? Пусть хоть лопнут от крика. Почему я должен боятся быть русским???
А "кремлевских агентов" и так нейтрализовали. Даже, которые ими и не являются. Назначили и нейтрализовали. И раздули в СМИ. 
Так что вы продолжайте боятся пропагандистской машины АГЛ, а фактически поддерживайте Лукашенко!

Зачем вы так много написАли? Ведь весь ваш пост можно заменить одной фразой - "Во всем виновата Россия".
Мелочи не играют решающей роли. Они решают все. (Харви Маккей)
  • +0.59 / 16
Легат Арнольд Амальрик
 
Слушатель
Карма: +237.75
Регистрация: 08.04.2020
Сообщений: 540
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Pepenec от 19.06.2020 13:43:58Бабарико говорил о возможной единой валюте с Россией и актуализации дорожных карт. Цепкало также говорил что мы не выполнили ничего из того что было обещано с нашей стороны Россией, а деньги за эти годы были даны ей немалые, так что все договора, в том числе и эти - должны быть исполнены. Но это вкратце, потому что на данном этапе программ быть не может, ибо в строгом смысле счас нет кандидатов в президенты, есть кандидаты в кандидаты, притом незарегистрированные. С момента этих заявлений прошел почти месяц и много чего случилось, Что будет когда зарегистрируют, будем посмотреть. И еще. Обещать они могут что угодно, АГЛ тоже обещал, лишь бы попасть во дворец. А потом - хоть трава не расти, лишь защита интересов своих и своего клана.Все что в сухом остатке - запрос на интеграцию в нашем обществе есть, но нет своего Путина, кто поставил бы интересы страны выше собственных.

Вот выдержка из интервью Бабарико  газете "Солидарность" в мае: 
Цитата"Вспомним историю. С момента становления сильного Московского княжества в конце 17 века, началось размытие литвинского гена Великого княжества Литовского, который мы носили в себе. Это справедливо и для Украины. Генетический материал Беларуси и Украины был сильно разбавлен переселенцами с Востока. Это завершилось третьим разделом Речи Посполитой, когда на нашей территории началось смешение, которое длилось почти двести лет. В годы СССР эта тенденция только усилилась. Последствия войн, политические интересы и требования развития экономики вынуждали заселять наши территории выходцами с других территорий".

ссылка
Банкир люто ненавидит СССР ("Я не знаю того Советского Союза, по которому можно было бы ностальгировать. Я искренне не понимаю, о чём ностальгировать"), является стопроцентным западником-глобалистом, классическим неолибералом. Выступает за выход Белоруссии из ОДКБ и прекращение строительства Белорусской АЭС. Бабарико неподдельно встревожен: "Вероятность того, что Беларусь станет частью «русского мира», сильно повышается", в то время как "Украина успеет вскочить в евросоюзовские схемы".
Безвыходных ситуаций не бывает, однако это не значит, что выход будет в стороне от кладбища
  • -0.19 / 9
Легат Арнольд Амальрик
 
Слушатель
Карма: +237.75
Регистрация: 08.04.2020
Сообщений: 540
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Александр__1 от 19.06.2020 14:22:08Грамотный тактический ход в предвыборной компании, батька герой, супостатов которых Россия пригрела поймал, деньги конфисковал, всем по пятьсот раздаст. Пока Россия будет от плевков отмываться, герой уже президентом станет.
Всё сам сделает, свой социализм сам и похоронит.

ТГ Трыкотаж:
Акционеры ОАО "Белгазпромбанк" ("Газпром" и "Газпромбанк") отказываются от сотрудничества с временной администрацией банка, которая введена по решению Нацбанка Белоруссии.
Безвыходных ситуаций не бывает, однако это не значит, что выход будет в стороне от кладбища
  • +0.27 / 6
Rus45
 
belarus
Слушатель
Карма: +70.88
Регистрация: 24.06.2019
Сообщений: 278
Читатели: 0
Цитата: Дон Рэба от 20.06.2020 13:11:49Зачем вы так много написАли? Ведь весь ваш пост можно заменить одной фразой - "Во всем виновата Россия".

Это расхожее мнение ура-патриотов. Не передергивайте. Все намного сложнее.
Отредактировано: Rus45 - 20 июн 2020 13:17:20
  • +0.16 / 10
Сейчас на ветке: 31, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 28