Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,041,460 101,288
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5704560 не найдено в ветке "Белоруссия: проблема геополитического выбора"!
Rus45
 
belarus
Слушатель
Карма: +70.88
Регистрация: 24.06.2019
Сообщений: 278
Читатели: 0
Цитата: Дон Рэба от 20.06.2020 13:20:48Ну вот вы и до наклеивания ярлыков докатились

Ну где же здесь наклеивание ярлыков?
Я говорю про то, что при Лукашенко не важно, будет Россия кого то поддерживать или нет. Главное, что Россиия все равно будет крайней. Это мы и наблюдаем сейчас. 
Поэтому, мне непонятны фразы, про то, что вот нельзя дать повод АГЛ! Ведь Лукашенко как обидится! Как начнет поливать в СМИ Россию!
Позвольте спросить: а чем он занимается сейчас?
  • +1.09 / 7
Легат Арнольд Амальрик
 
Слушатель
Карма: +237.75
Регистрация: 08.04.2020
Сообщений: 540
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: serg!! от 19.06.2020 23:15:51На каждых выборах присутствуют наблюдатели и каждый раз они не видят нарушений.
Слепые что ли? Выгодно, наверное, не замечать...

А они присутствуют на максимум десятке участков из нескольких тысяч, покрытие так себе. Да кстати,а почему к европейцам претензии не предьявляете?! Они тоже признают выборы президента РБ, покупают у него товары. Почему за ваши косяки должна отдуваться только Россия?
Безвыходных ситуаций не бывает, однако это не значит, что выход будет в стороне от кладбища
  • +0.10 / 5
Легат Арнольд Амальрик
 
Слушатель
Карма: +237.75
Регистрация: 08.04.2020
Сообщений: 540
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: spy_lva от 19.06.2020 23:50:45А почему недоумеваете? РБ вообще-то не Венесуэла какая-нибудь, а официально Союзное государство со значительным количеством русских, политическое и экономическое устройство которого всегда полностью зависло от России,ее  решений и действий. А сейчас вдруг неприделах, разбирайтесь сами.

В отличии от РБ Венесуэла гораздо платежеспособна и договороспособна. А если не может оплатить то например передает свою нефтянку России с оговорками. А что РБ?!
СГ это мертворожденный договор и не равноправный к России, потому что россиянам в РБ делать нечего. Зп мизерные, лечение так себе, а для беларусов более чем выгодно.
В третьих в последнюю перепись населения посмотрите: русского населения в РБ менее 8-10%, остальные беларусы. А беларусы это не русские, для начала. 
И т.д. и т.п
Безвыходных ситуаций не бывает, однако это не значит, что выход будет в стороне от кладбища
  • +0.22 / 12
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: +576.40
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,510
Читатели: 3
Цитата: Легат Арнольд Амальрик от 20.06.2020 13:13:37ТГ Трыкотаж:
Акционеры ОАО "Белгазпромбанк" ("Газпром" и "Газпромбанк") отказываются от сотрудничества с временной администрацией банка, которая введена по решению Нацбанка Белоруссии.

На территории России есть много активов российско-белорусских, что то мне подсказывает, что стоимость этих активов много больше стоимости банка Газпрома. Как говорят в таких случаях - не буди лихо, пока оно тихо.
  • +0.32 / 5
Легат Арнольд Амальрик
 
Слушатель
Карма: +237.75
Регистрация: 08.04.2020
Сообщений: 540
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Rus45 от 20.06.2020 11:05:21Виталий Иванович, но Вы же понимаете, что перед выборами в РБ, это приглашение будет использовано как признание на власть всей семьи Лукашенко? И АГЛ может даже приехать в своем супермаршальско-генералисимуском мундире, вызвать смех обывателей, но в РБ скажут: "Видали, наш то как вырядился на Параде? А Путин ему и слова сказать не может! Знает кто такой Бацька!" И недавно, кто-то из камрадов мне тут рассказывал, что при Путине АГЛ с сыном в Москве не принимается! Мол, это при Медведеве такое было.
Про растворители, честно говоря, не понял, что Вы имели в виду. 
"Обамы, Порошенки, поляки, прибалты, грузины, европейцы)" на мой взгляд, сравнение не корректное. Мы говорим о союзнике, а этим по статусу хрень нести положено! Веселый

До 9 августа 2020 года господин Лукашенко законно избранный президент республики Беларусь. Смиритесь с этим фактом..
Второе: что ж это за выборы такие, что после посещения Парада Победы в Москве 24 числа, Лукашенко мигом рейтинг наберет? Вы беларусов за кого держите вообще и частности? 
С одной стороны нам пишут: что беларусы завтра как один на баррикады против Лукашенко, а с другой стороны если им показать фото Путина и Лукашенко то беларусы мигом обратно полюбят и проголосуют за действующего президента РБ
Безвыходных ситуаций не бывает, однако это не значит, что выход будет в стороне от кладбища
  • +0.45 / 14
Легат Арнольд Амальрик
 
Слушатель
Карма: +237.75
Регистрация: 08.04.2020
Сообщений: 540
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Александр__1 от 20.06.2020 13:55:41На территории России есть много активов российско-белорусских, что то мне подсказывает, что стоимость этих активов много больше стоимости банка Газпрома. Как говорят в таких случаях - не буди лихо, пока оно тихо.

Санатории - 3 шт., Резиденция - 1 шт. Нефтедобывающая компания (госсобственность) - 1 шт. Комплекс посольства РБ - 1 шт. Жилой дом в Москве - 1 шт. Ну и еще много чего
Безвыходных ситуаций не бывает, однако это не значит, что выход будет в стороне от кладбища
  • +0.10 / 2
Легат Арнольд Амальрик
 
Слушатель
Карма: +237.75
Регистрация: 08.04.2020
Сообщений: 540
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Мерк от 20.06.2020 14:07:21Из чего-то следует, что данные в подобных переписях являются объективными и не подлежат сомнению?
Вот проводили "украинизацию" на территории Украины большевики и переписи соответствующие проводили с какими-надо показателями.

Данные официальные и их никто и никогда не опровергал. Приведите пожалуйста верные, на ваш взгляд, данные. А пока по официальным данным госстата РБ число русских в РБ неукоснительно сокращается.  
Цитата: Мерк от 20.06.2020 15:07:21Это вы так считаете, есть же и другие мнения по этому поводу.

Но эти мнения вы конечно никому и никогда не покажете? Хорошо верим вам на слово, беларусы как один готовы... к чему?
Безвыходных ситуаций не бывает, однако это не значит, что выход будет в стороне от кладбища
  • +0.07 / 3
Легат Арнольд Амальрик
 
Слушатель
Карма: +237.75
Регистрация: 08.04.2020
Сообщений: 540
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
На протяжении нескольких десятилетий Москва осуществляла безуспешные попытки купить Минский завод колесных тягачей. Однако, получив отказ, в России решили разработать отечественные аналоги тяжелых машин из Белоруссии. Осознав, что вскоре МЗКТ может остаться не у дел, местные эксперты выступили с интересными инициативами.

Скрытый текст
ссылка
Безвыходных ситуаций не бывает, однако это не значит, что выход будет в стороне от кладбища
  • +0.93 / 13
izverg
 
ussr
Киев - Лодейное Поле
58 лет
Слушатель
Карма: +975.44
Регистрация: 21.09.2008
Сообщений: 3,128
Читатели: 2
Цитата: Легат Арнольд Амальрик от 20.06.2020 14:29:52Осознав, что вскоре МЗКТ может остаться не у дел, местные эксперты выступили с интересными инициативами.

Уже не интересно. Раньше думать нужно было.
"Телефоны все тоньше и умнее, а люди наоборот."
  • +1.10 / 27
serg!!   serg!!
  20 июн 2020 14:39:52
...
  serg!!
Цитата: Легат Арнольд Амальрик от 20.06.2020 13:49:02А они присутствуют на максимум десятке участков из нескольких тысяч, покрытие так себе. Да кстати,а почему к европейцам претензии не предьявляете?! Они тоже признают выборы президента РБ, покупают у него товары. Почему за ваши косяки должна отдуваться только Россия?


С Лукашенко общаются в разной степени все соседи.
Но одни говорят, что он по сути узурпатор, а другие, то что у нас всё замечательно, народ доволен и т.д.
Из Вики по итогам последних выборов в 2015:

ЦитатаРоссия признала итоги президентской кампании 2015 года — как и всех предыдущих президентских выборов[56]. Аналогичную позицию выказала миссия наблюдателей СНГ.
Евросоюз, ссылаясь на произошедшее освобождение политзаключенных, после выборов 2015 года приостановил часть санкций, введённых после президентских выборов 2010 года[57].
Миссия ОБСЕ по итогам наблюдения пришла к выводу о том, что демократические выборы в Белоруссии не состоялись[58]. Глава делегации ПАСЕ Реха Денемеч заявил: «Выборы не ограничиваются днём голосования. Соответственно, в Белоруссии следует реформировать нормативно-правовую базу для того, чтобы обеспечить полностью конкурентную политическую среду. Это основное условие для долгосрочной демократичной стабильности страны».
Спецдокладчик СПЧ ООН по правам человека в Белоруссии Миклош Харасти отказался признать президентскую кампанию 2015 года в Белоруссии свободными и демократическими выборами.
Госдепартамент США 12 октября заявил, что «приветствует мирное проведение» президентской кампании в Белоруссии, однако разочарован тем, что она «не соответствовала международным обязательствам Белоруссии по проведению свободных и честных выборов»[59].
В итоге США и Евросоюз фактически признали Александра Лукашенко главой Белоруссии, стали упоминать о нём как о президенте и отказались использовать ярлык «последний диктатор Европы». Тем не менее, в США он был фактически персоной нон грата и не приглашался на общеевропейские мероприятия в Евросоюз[60][61].
Отредактировано: serg!! - 01 янв 1970
  • +0.33 / 2
Легат Арнольд Амальрик
 
Слушатель
Карма: +237.75
Регистрация: 08.04.2020
Сообщений: 540
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: izverg от 20.06.2020 14:34:31Уже не интересно. Раньше думать нужно было.

Там хуцпа в другом, из статьи следующие тезисы озвучил беларуский эксперт:
1.
ЦитатаЕсли для нужд ВПК России нужен МЗКТ, то его надо продать. Если для нужд белорусской экономики нужны внутрироссийские цены на газ, то они должны быть предоставлены, несмотря на все издержки «Газпрома»

 2.
ЦитатаЕсли Беларуси нужно принести в угоду России в жертву свои интересы на том или ином векторе, то это нужно сделать. Если возникают издержки для Беларуси в этой связи, то Россия должна их компенсировать превентивно
Безвыходных ситуаций не бывает, однако это не значит, что выход будет в стороне от кладбища
  • +0.73 / 17
serg!!   serg!!
  20 июн 2020 14:43:29
...
  serg!!
Цитата: Легат Арнольд Амальрик от 20.06.2020 14:01:08До 9 августа 2020 года господин Лукашенко законно избранный президент республики Беларусь. Смиритесь с этим фактом..
Второе: что ж это за выборы такие, что после посещения Парада Победы в Москве 24 числа, Лукашенко мигом рейтинг наберет? Вы беларусов за кого держите вообще и частности? 
С одной стороны нам пишут: что беларусы завтра как один на баррикады против Лукашенко, а с другой стороны если им показать фото Путина и Лукашенко то беларусы мигом обратно полюбят и проголосуют за действующего президента РБ


Речь о том, что мы не можем мирно поменять власть в РБ. А майданить у нас не принято.

Поэтому просто хотя бы не обвиняйте простых белорусов в политике наших властей.
У нас во власти узурпатор. И в РБ нет пока предпосылок, чтобы его кто-то скинул.
Отредактировано: serg!! - 01 янв 1970
  • +0.55 / 7
Легат Арнольд Амальрик
 
Слушатель
Карма: +237.75
Регистрация: 08.04.2020
Сообщений: 540
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: serg!! от 20.06.2020 14:43:29Речь о том, что мы не можем мирно поменять власть в РБ. А майданить у нас не принято.

И по этому руська Ванька дОлжон приехать свергнуть нелюбимого президента и получить в ответ кучу плевков от благоданых граждан РБ и санкции ЕС? Так я понимаю или нет?
Второе если вы граждане РБ не можете сменить власть то кто вам злобный буратино?
Цитата: serg!! от 20.06.2020 15:43:29Поэтому просто хотя бы не обвиняйте простых белорусов в политике наших властей.

Т.е ЛУкашенко к вам специально заслали, а не беларусы его выбрали. См бУ...


Цитата: serg!! от 20.06.2020 15:43:29У нас во власти узурпатор. И в РБ нет пока предпосылок, чтобы его кто-то скинул.

Опять кто то, а не мы сами, раз узурпатор. Печально...
Безвыходных ситуаций не бывает, однако это не значит, что выход будет в стороне от кладбища
  • +0.41 / 14
serg!!   serg!!
  20 июн 2020 15:19:11
...
  serg!!
Цитата: Легат Арнольд Амальрик от 20.06.2020 15:02:50И по этому руська Ванька дОлжон приехать свергнуть нелюбимого президента и получить в ответ кучу плевков от благоданых граждан РБ и санкции ЕС? Так я понимаю или нет?
Второе если вы граждане РБ не можете сменить власть то кто вам злобный буратино?

Т.е ЛУкашенко к вам специально заслали, а не беларусы его выбрали. См бУ...\n\n
Опять кто то, а не мы сами, раз узурпатор. Печально...


Никто не просит, чтобы вы его свергали.
Достаточно чтобы наблюдатели честно заявили, что выборы не демократические.

А раз выборы не демократические, то и рядовых белорусов невозможно будет упрекать, что они массово поддерживают  Лукашенко.
Отредактировано: serg!! - 01 янв 1970
  • +0.36 / 5
Легат Арнольд Амальрик
 
Слушатель
Карма: +237.75
Регистрация: 08.04.2020
Сообщений: 540
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Виталий Иванович от 20.06.2020 15:14:13и тут должна) любимое слово экспертов, блин)
вроде как поезд уже ушёл, БАЗ успешно трудится, у КАМАЗа уверен получится с разработками, а самое главное, то что наши люди, обеспечены заказами и работой. Вон, ТОНАР успешно производят карьерные самосвалы, говорят, что они лучше чем БЕЛАЗы, КАМАЗ тоже начинает разработку самосвалов, развиваемся и идём вперёд сами, своими силами, в том числе и из-за некоторых строптивых диктаторов)



Для справки в прошлом году полностью завершены испытания всей линейки тягачей, техника уже принята на вооружение, погуглите. Новые промышленные мощности Камаз введёт в 2023 году, сейчас строительство цехов для "Платформы" в самом разгаре. 
Безвыходных ситуаций не бывает, однако это не значит, что выход будет в стороне от кладбища
  • +1.21 / 22
serg!!   serg!!
  20 июн 2020 15:27:18
...
  serg!!
Цитата: Дон Рэба от 20.06.2020 15:14:45Вот "простых белорусов" никто ни в чем не обвиняет.


В сообщениях часто смешивают понятия и затыкают белорусов, говоря "а вы вот Крым не признали", "вспомните 08.08.08", "знакокачественные".

ЦитатаВообще Россия не вмешивается в ваши выборы.


Зачем тогда наблюдатели сюда ездят от России? А они едут и ставят резолюцию "согласовано" на наших выборах.
Отредактировано: serg!! - 01 янв 1970
  • +0.15 / 6
Легат Арнольд Амальрик
 
Слушатель
Карма: +237.75
Регистрация: 08.04.2020
Сообщений: 540
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Мерк от 20.06.2020 14:53:47У вас есть данные что, "никто и никогда"? Серьёзно чтоль? 
Вот завтра, допустим, госстат РБ насчитает официально в республике среди населения 98% марсиан. Тоже прикажете этому верить только лишь из-за того, что это "официальные данные"?
Как там говорилось где-то ... "есть ложь, есть наглая ложь, а есть статистика".

Это  как понимаю тонкий беларуский троллинг? Вы вообще представляет как производиться перепись населения какие пункты в листах опроса?  

Цитата: Мерк от 20.06.2020 15:53:47Для вас, видимо ,это какой-то "секрет Полишинеля", что есть достаточно популярное мнение про то, что русские, белорусы и украинцы это один народ.

А вы беларусов с украинцами спросили об том, что они являются частью одного народа? Активная часть этих народов русских считает не славянами и одним народом, а мокшами/финоуграми и монголокацапами. Которые портят чистейшую генетику украинцев и беларусов.

Цитата: Мерк от 20.06.2020 15:53:47Вас так много, использующих этот аккаунт?  Вы даже решили говорить за всех белорусов, о как! Это на вас Лукашенко так пагубно влияет чтоль? Смеющийся

А это как понимаю бларуский гумор?
Безвыходных ситуаций не бывает, однако это не значит, что выход будет в стороне от кладбища
  • +0.03 / 1
Легат Арнольд Амальрик
 
Слушатель
Карма: +237.75
Регистрация: 08.04.2020
Сообщений: 540
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Дон Рэба от 20.06.2020 15:14:45Вот "простых белорусов" никто ни в чем не обвиняет. Вообще Россия не вмешивается в ваши выборы. Но приходят люди в заявляют - Россия не сделала то, Россия не сделала сё. Повторюсь - выборы у вас закончились в день ареста Бабарики. Все расслабтесь. Одно дело можно еще сделать - супермассово не пойти на голосование.

А Россия должна бороться за беларусов потому что они как минимум русские со знаком качества. Самые трудолюбивые и прочее и прочее.
И вестимо Россия должна снять плохого правителя, а потом покаятся за плохого беларуского президента и последний этап вестимо денежный.
Причем беларусы говорят ровно все тоже самое, что говорили хохлы в 2004 и 2014 году. Один в один...
Безвыходных ситуаций не бывает, однако это не значит, что выход будет в стороне от кладбища
  • +0.91 / 17
serg!!   serg!!
  20 июн 2020 15:40:35
...
  serg!!
Цитата: Легат Арнольд Амальрик от 20.06.2020 15:36:40А Россия должна бороться за беларусов потому что они как минимум русские со знаком качества. Самые трудолюбивые и прочее и прочее.
И вестимо Россия должна снять плохого правителя, а потом покаятся за плохого беларуского президента и последний этап вестимо денежный.
Причем беларусы говорят ровно все тоже самое, что говорили хохлы в 2004 и 2014 году. Один в один...


Дон Рэба, ну вот вы и сами видите, что простые белорусы всё таки обвиняются.
Из-за слов одного усатого все белорусы виноваты оказались.
Отредактировано: serg!! - 01 янв 1970
  • +0.68 / 3
Легат Арнольд Амальрик
 
Слушатель
Карма: +237.75
Регистрация: 08.04.2020
Сообщений: 540
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: serg!! от 20.06.2020 15:19:11Никто не просит, чтобы вы его свергали.
Достаточно чтобы наблюдатели честно заявили, что выборы не демократические.

А шо за это мы будем иметь если выборы не признаем? какие выгоды от этого шага принесет России это решение?
Цитата: serg!! от 20.06.2020 16:19:11А раз выборы не демократические, то и рядовых белорусов невозможно будет упрекать, что они массово поддерживают  Лукашенко.

Замечательно, выборы должна не признаеть Россия со всеми вытекающими последствиями. А ради чего? а ради того что бы беларусов не стали упрекать за Лукашенко.
Л логика это видимо вредное московитская придумка. 
А вы не напишете что еще должна сделать Россия для беларусов по пунктам. Что бы понять, что требует среднестатистический беларус от России.
Безвыходных ситуаций не бывает, однако это не значит, что выход будет в стороне от кладбища
  • +0.64 / 11
Сейчас на ветке: 41, Модераторов: 0, Пользователей: 5, Гостей: 6, Ботов: 30
 
Rat Rad , madmis1 , Алёша Попович , Асгл , Старый Ватник