Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,040,874 101,284
 

Барристер
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: Виталий Иванович от 15.07.2020 19:11:24откуда вылетит ракета, туда и прилетит ответ.

Не откуда, а по центру принятия решения в США прилетит ответ.
  • +0.19 / 4
  • Комментировать
Виталий Иванович
 
russia
Смоленщина
40 лет
Слушатель
Карма: +2,028.46
Регистрация: 25.05.2020
Сообщений: 1,724
Читатели: 3
Цитата: Барристер от 16.07.2020 01:52:33Не откуда, а по центру принятия решения в США прилетит ответ.

отовсюду. а не по центру. не будет никаких исключений. даже не надейтесь, что кто-то избежит своей участи Крутой
Судя по тому, что происходит в мире — слово «Совесть», его смысл и значение, существуют только на русском языке!
  • +0.32 / 9
  • Комментировать
proletariy_83
 
russia
Магн
Слушатель
Карма: -18.72
Регистрация: 07.04.2016
Сообщений: 215
Читатели: 0
Цитата: rat1111 от 15.07.2020 23:14:36Ну и слава Богу.
Вот только советской элиты нам не хватало

СССР через 30 лет после образования стал второй страной в мире. У РФ с этим как- то похуже. 
  • -0.91 / 34
  • Комментировать
proletariy_83
 
russia
Магн
Слушатель
Карма: -18.72
Регистрация: 07.04.2016
Сообщений: 215
Читатели: 0
Цитата: Born Rules от 15.07.2020 23:24:09Там бесполезно было на этом поле играть ибо главный конкурент обладал станком и мог напечатать всегда много больше. Поэтому этот вопрос решали по другому. Но его решали, иначе не было бы Крымской весны. И прочие весны в свой срок будут.

Крымская весна почему возможна была? Потому что были структуры в обществе на которые худо бедно народ мог опереться Чтоб их поддерживать много денег не надо. На порядки меньше, чем попили с разными постсоветскими царьками
Отредактировано: proletariy_83 - 16 июл 2020 04:50:00
  • -0.61 / 16
  • Комментировать
proletariy_83
 
russia
Магн
Слушатель
Карма: -18.72
Регистрация: 07.04.2016
Сообщений: 215
Читатели: 0
Цитата: Опричникъ от 15.07.2020 23:27:32Боюсьбоюсь.
В Грузии бомбить могут только сортиры уже. Никто после 2008го им оружия особо не продавал.
В Украину скатается 150 мсд на внеочередные учения. Для восстановления статуса кво хватит.
В Средней Азии есть 201я мсд и авиабаза. Плюс те самые республики, которые тоже под ружжо встанут.
Как-то меньше всего волнуют армяны с азербайджанцами. База военная в Армении есть, а пострелушки так и будут устраивать.
А самое главное - вам что не скажи, тута же новый повод в парадное одеваться. 
В рамках отношений РБ с РФ предлагаю вместо льготных поставок нефти закупить танков по внутренним ценам специально для тов. Пролетария. 

Выезд - по мере формирования батальонов.

Лёгкость мысли необычайная. 
  • -0.48 / 17
  • Комментировать
proletariy_83
 
russia
Магн
Слушатель
Карма: -18.72
Регистрация: 07.04.2016
Сообщений: 215
Читатели: 0
Цитата: Виктор 1964 от 15.07.2020 23:28:54А сфига РФ не вкладывает? БелАЭС - не вложение? Извините - дофига вложено в конкретную отрасль! А то, что в беспардонных трепливых пропагандистов не вкладывает - так это и правильно. От них пользы, как от козла - молока...

Угу. Вложили. Толк от подобных вложений без контроля территории показал АГЛ рейдернув банк. Примерно то же со Сбером на Украине было.
Ещё раз. Нужно создавать стуктуры, а не только пропагандистов. 
  • -0.62 / 18
  • Комментировать
proletariy_83
 
russia
Магн
Слушатель
Карма: -18.72
Регистрация: 07.04.2016
Сообщений: 215
Читатели: 0
Цитата: домоседун от 15.07.2020 23:50:50У вас странный взгляд на происходящее в современном мире. Россия, если вам так нравиться это слово, то пусть будет Империя. 
Цинично? Возможно. Но уровень жизни населения в России уже выше, чем на Украине и в РБ. А значит правильно. Ну с точки зрения российского государства и жителей этого государства.
Так, что "распад до Московского княжества" - это мрии соседей и ни чего более.

Может Россия национальное государство по типу Дании? )))))) Это вы историю России, как зарождающейся империи от какого года ведёте? С 1991? 
  Дотации в том или ином виде в РБ за 20 лет перевалили за 100 ярдов. США вложили в У 5. Результат на лицо. Все остальное жалкий лепет оправдания 
Отредактировано: proletariy_83 - 16 июл 2020 05:04:15
  • -1.23 / 31
  • Комментировать
Виталий Иванович
 
russia
Смоленщина
40 лет
Слушатель
Карма: +2,028.46
Регистрация: 25.05.2020
Сообщений: 1,724
Читатели: 3
Цитата: proletariy_83 от 16.07.2020 04:49:07Вы с оценками народов аккуратнее будьте, хозяйственница. 
Дак вот к чему я. Есть там промышленность или её нет это вопрос третий. Население не комплиментарно и битву за умы РФ проиграла. Все остальное бубнеж

умы Россия перетянула к себе. Точка)
Камрад, Вы до вчерашнего дня были адекватным собеседником (сужу по Вашим предыдущим сообщениям которые лично плюсовал). В том смысле, что не разводили срачей на овер 3-5 страниц. Понял, что в вопросе получения гражданства, был Ваш больной момент. Но зачем Вам понадобилось нагонять флуд и нести чепуху про подлётные расстояния и смуту у границ? Вы реально в это верите что ли? 
И советую Вам удалить последние сообщения, провокация на срач. Забанят
Судя по тому, что происходит в мире — слово «Совесть», его смысл и значение, существуют только на русском языке!
  • +0.78 / 23
  • Комментировать
Виталий Иванович
 
russia
Смоленщина
40 лет
Слушатель
Карма: +2,028.46
Регистрация: 25.05.2020
Сообщений: 1,724
Читатели: 3
Цитата: proletariy_83 от 16.07.2020 05:24:15Смута у границ чепуха? Я что-то в жизни упустил ))))))

 Чьи это слова, не подскажете?
ЦитатаУкраина, Грузия, Средняя Азия и Армяно-азербайджанский конфликт. Это что надо иметь 7 пядий во лбу чтоб понимать, если начнет гореть везде одновременно, то будет плохо


ЦитатаПредставьте что в среднюю Азию 15-20 тысяч бармалеев попрёт. Они как нож в масло войдут. Плюс местные из подполья вылезут. А дальше беженцы и т.д

Есть мнение, что бармалеи в афгане на изготовке. А потом добить это все дело тусовкой Аля болотная в Москве и тут уже хз


ЦитатаОпишу ещё раз. Любая система имеет предел нагрузки. Россию нагружают по периметру. Что делать будем, если полыхнет на Украине, в Грузии, Армении и в Средней Азии. Вы масштабы проблем осознаёте?
Судя по тому, что происходит в мире — слово «Совесть», его смысл и значение, существуют только на русском языке!
  • +0.47 / 15
  • Комментировать
Миша1977
 
Слушатель
Карма: +322.54
Регистрация: 30.01.2020
Сообщений: 1,863
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: proletariy_83 от 16.07.2020 05:24:15Смута у границ чепуха? Я что-то в жизни упустил )))))) Вера иррациональна и доказательств не требует. А вот есть факты какого-то количества конфликтов тлеющих на границах. Могут загореться одновременно? Могут или нет? И что тогда будет? Как один из форумчан тут рассказывает лихо дивизии посылать? 
Не у меня это больная тема. А у сотен и тысяч. Иначе бы разного рода ситуации до прямых линий Путина не доходили. 
Да пусть банят. А людям взрослеть надо, а не вести себя, как в детском садике. Уметь признавать ошибки. Есть пространные територии ? Есть. Почему просрали? Украинцы плохие, а мы все такие хорошие? А может сами что-то не так делали? Это надо понятььи исправить ошибки. Иначе плохо дело будет

 Вот читаю я Вас и понимаю, что правильно у нас препоны ставят для таких, прости мя Господи, соотечественников. Гражданство то россйское зачем получали? Не любят у нас майданщиков. 
Отредактировано: Миша1977 - 16 июл 2020 10:19:42
  • +0.63 / 24
  • Комментировать
Пасечник
 
russia
Красногорск
72 года
Слушатель
Карма: +2,519.81
Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 7,120
Читатели: 5

Запад создал в Белоруссии целую систему социальных инструментов, которые позволяют дестабилизировать ситуацию в стране накануне президентских выборов.

Такое мнение в интервью «Московскому комсомольцу» высказал покинувший из-за угрозы политических преследований Украину бывший лидер одесского Антимайдана Антон Давидченко, ныне возглавляющий в Москве Агентства социального инжиниринга.


Он отметил, что ранее близкие к власти Белоруссии круги отрицали возможность Майдана.


«Но мы видим, что все те сценарии, которые проигрывались когда-то в Украине, Запад как под копирку осуществляет и в Белоруссии. Запад создал там целую систему социальных инструментов: это НКО, СМИ, социальные медиа, фонды, эксперты, которые раскачивают ситуацию в обществе», – сказал Давиденко.


По его словам, по линии USAID в Белоруссии финансируется порядка 20 программ, на которые Западом в год тратится от 15 до 24 миллионов долларов.


«Такие деньги Запад, конечно, вкладывает не просто так, а с конкретной целью. Эта цель – подготовка цветной революции», – убежден эксперт.


Он говорит, что президент РБ Александр Лукашенко делал вид, что не замечает всего этого, поскольку прозападные структуры демонстрировали лояльность.


«Но в последний месяц мы видим, что настроения этих организаций резко изменились.


Теперь все они выступают против Лукашенко. Систематично наносят по нему удары, активно используя улицу. Включились все социальные медиа, эксперты, блогеры, которые раскачивают ситуацию. Революция невозможна без катализатора. Катализатором белорусской революции станет объявление результатов выборов.


 В Белоруссии идет подготовка к классическому варианту цветной революции, когда после выборов людей выводят на улицы и захватывают власть»», – отметил собеседник издания.


Он добавил, что Лукашенко, торгуясь с РФ, сам поддерживал все эти прозападные организации, которые сейчас выступают против него.

«Делал он это, чтобы показать руководству России, что выбор у него небольшой: либо вы поддерживаете Лукашенко, либо к власти придут вот эти негодяи. Так он торговался, растил их, а теперь они могут его просто-напросто сместить.


 А нам они хотят продемонстрировать, что они не против России, они только против Лукашенко. Я считаю, что верить нельзя ни в коем случае», – убежден Давидченко.


Источник
  • +0.10 / 6
  • Комментировать
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +29,260.78
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,512
Читатели: 82

Глобальный Модератор
Цитата: Виталий Иванович от 16.07.2020 05:28:15Сизиф, имхо, загадками пишите, ну или кодировками)

Скрытый текст
наш метод дать в челюсть, чтобы зубы посыпались...
Скрытый текст


Да вроде не шифровал ничо.
Попробуйте сформулировать хотя бы для себя, что такое «мягкая сила» и соответствует ли этому второе оставленное в Вашем посту.
Мы же вроде об этом говорили. 

А так да, «в челюсть» мы тоже умеем. Веселый
Вот только это НЕ АЛЬТЕРНАТИВА мягкой силы. И НЕ ЕЕ ДОПОЛНЕНИЕ.
Это инь и янь ОДНОГО процесса, разные его проекции.
И чем лучше умеем «в челюсть», тем более эффективно можем мягонько.
Просто прилагаем ее для совсем другого, с другими целями. Можем себе позволить. Хватает мощи. Потому и сами раскинулись по шестой части суши. И на остальных 5/6 ее однородный человейник с «исключительными» над ним не наблюдается.
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +1.23 / 14
  • Комментировать
proletariy_83
 
russia
Магн
Слушатель
Карма: -18.72
Регистрация: 07.04.2016
Сообщений: 215
Читатели: 0
Цитата: Опричникъ от 16.07.2020 10:35:24А зачем нам их благосклонность? В правах граждан РФ записано право на свободу вероисповедания, если кто-то верит, что трусики и ЕС ему нужнее - так и из Москвы уезжают туда.  
Про идентичность хохлов вам на другую ветку. 

Якобы грузится второй танкер с нефтью из США для РБ. Интересно, сколько переплатили?

ОК. В РБ выборы. Где пророссийский кандидат? У нашего ближайшего якобы союзника? Где пророссийские партии? Где пророссийские общественные организации? Прозападных там ОГОГО ! 
  • -0.96 / 22
  • Комментировать
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: +576.40
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,510
Читатели: 3
Цитата: proletariy_83 от 16.07.2020 10:57:04«Против России, за счет России и на обломках России» (с) ничего не напоминает? 
Со мной все понятно я плохой, майданщик, штампы говорю и т.д. С вами то что ? ) Где результат работы в ближнем зарубежье ? Украина проиграна, Белоруссия дрейфует, Грузия...Армения тоже не все гладко, Казахстан сомнительный союзник(к тому же полным ходом по пути Украины идет). Практика критерий истины.

Казахстан ни разу не союзник, не путайте с РБ, только с РБ есть союзный договор, а с Казахстаном работаем, космодром на ДВ строим.
Цитата: proletariy_83 от 16.07.2020 10:57:04ПС Уважаемые админы! Ну вот как так ))) мне ставят в вину флуд и все такое. На личности там что-то. 
Но обращаю ваше внимание на то, что ни один мне по сути не ответил на мои возражения о том, что Россия не работает с гражданским обществом в ближнем зарубежье. А вкладывает в элиту огромные бабки с известным результатом. И самое интересное упорно это продолжает делать.
ППС Я конечно понимаю, что правду признать это больно. Но уже пора это сделать

Расскажите мне что есть гражданское общество в ближнем зарубежье?
Не так давно в России была  активна тема построения гражданского общества, в ящиках и на форумах аж брызги летели в спорах что такое гражданское общество, с чем его едят и как его правильно строить. Вы предлагаете работать с гражданским обществом в зарубежье, кто и когда там создал гражданское общество? Ну с чем там России работать? Или Россия и там должна создавать гражданское общество? Из жителей незалежных государств делать граждан? А оно надо?
  • +0.42 / 11
  • Комментировать
izverg
 
ussr
Киев - Лодейное Поле
58 лет
Слушатель
Карма: +975.44
Регистрация: 21.09.2008
Сообщений: 3,128
Читатели: 2
Цитата: proletariy_83 от 16.07.2020 10:57:04Украина проиграна, Белоруссия дрейфует, Грузия...Армения тоже не все гладко, Казахстан сомнительный союзник(к тому же полным ходом по пути Украины идет). Практика критерий истины.

У Вас фокус не верный. Это не Россия их потеряла, а они теряют Россию. Россия без них обойдется и обходится. А вот смогут ли они без России?
Можно это выразить двумя словами - нам пох.
Отредактировано: izverg - 16 июл 2020 11:11:51
"Телефоны все тоньше и умнее, а люди наоборот."
  • +1.14 / 36
  • Комментировать
Миша1977
 
Слушатель
Карма: +322.54
Регистрация: 30.01.2020
Сообщений: 1,863
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Александр__1 от 16.07.2020 11:07:07Казахстан ни разу не союзник, не путайте с РБ, только с РБ есть союзный договор, а с Казахстаном работаем, космодром на ДВ строим.

Расскажите мне что есть гражданское общество в ближнем зарубежье?
Не так давно в России была  активна тема построения гражданского общества, в ящиках и на форумах аж брызги летели в спорах что такое гражданское общество, с чем его едят и как его правильно строить. Вы предлагаете работать с гражданским обществом в зарубежье, кто и когда там создал гражданское общество? Ну с чем там России работать? Или Россия и там должна создавать гражданское общество? Из жителей незалежных государств делать граждан? А оно надо?

Не сработает с гражданским обществом в ближнем зарубежье, поэтому с ним и не работают. Бесполезно. Пока средний уровень зарплат на Западе гораздо выше чем в России фиг вы чего докажете среднестатистическому жителю лимитрофии, желание кружевных трусов не пробиваемо ничем. 
Отредактировано: Миша1977 - 16 июл 2020 12:28:45
  • +0.48 / 16
  • Комментировать
Миша1977
 
Слушатель
Карма: +322.54
Регистрация: 30.01.2020
Сообщений: 1,863
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: vogul от 16.07.2020 11:20:59Потому что в 91  гражданство давали всем желающим. Именно тогда и было время определиться  и решить свои проблемы. 
К тем, кто выбрал для  места жительства НЕ Россию, а по истечении 20-25 лет вдруг захотел  жить в РФ, отношение другое.Это  Вас   удивляет?  Я понимаю, родная земля, могилы предков, но почему  в 90-х не захотели назад,  в РФ  территориями??? Сегодня и территориями  из РБ в РФ уже  не получится. А 30  и даже 20 лет назад  вполне можно было.
Каждый выбор  имеет свою цену. Те "круги ада", что проходят  желающие  получить паспорт - эта плата за   выбор 91 года, либо ваш, либо ваших родителей.
Кстати, в провинции это проще (мои получили без особого головняка), но всем надо из белорусского/украинского/молдавского мухосранска непременно в Москву и Питер.

Двоюродные сестра и брат с Украины получили гражданство РФ в начале нулевых вообще без проблем. Студентам  российских вузов гражданство сразу давали, родители их перехали в 2014, получали уже дольше и посложней, но какого то ужас ужас я от них не слышал. Лен обл
  • +0.16 / 7
  • Комментировать
Миша1977
 
Слушатель
Карма: +322.54
Регистрация: 30.01.2020
Сообщений: 1,863
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: lucent от 16.07.2020 11:29:27А почему в Крыму сработало? В Краснодарском крае зарплаты куда меньше, чем в той же Польше...

У меня тетка в Севастополе, они реально, до ужаса, боялись физического уничтожения, у них тревожный чемодан был собран, бежать собирались в российскую ВЧ. Прилетел из Анапы в вс, докладываю, Краснодарский край находится в РФ, уже почти двести лет как.
Отредактировано: Миша1977 - 16 июл 2020 11:38:37
  • +0.25 / 5
  • Комментировать
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: +576.40
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,510
Читатели: 3
Цитата: Миша1977 от 16.07.2020 11:18:56Не сработает с гражданским обществом в ближнем зарубежье, поэтому с ним и не работают. Бесполезно. Пока средний уровень зарплат на Западе гораздо выше чем в России фиг вы чего докажете среднестатистичесому жителю лимитрофии, желание кружевных трусов не пробиваемо ничем.

Не понял какая связь между зарплатой и гражданским сознанием?
То есть за деньги гражданин, иду на всякие митинги проявлять гражданскую сознательность,  нет денег, нет и гражданской сознательности, лежу на диване жду денег. Это напоминает хохляндию, были деньги, был майдан, не стало денег, нет майдана, есть мелкие майданчики строго по прейскуранту. И ещё не понял, а зачем мне что то доказывать жителю лимитрофии? Проще по необходимости покупать нужное количество лимитрофчиков.
X
17 июл 2020 11:35
Предупреждение от модератора Сизиф:
Пробковый шлем поправьте, на уши сполз
  • +0.04 / 2
  • Комментировать
Миша1977
 
Слушатель
Карма: +322.54
Регистрация: 30.01.2020
Сообщений: 1,863
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Александр__1 от 16.07.2020 11:52:32Не понял какая связь между зарплатой и гражданским сознанием?
То есть за деньги гражданин, иду на всякие митинги проявлять гражданскую сознательность,  нет денег, нет и гражданской сознательности, лежу на диване жду денег. Это напоминает хохляндию, были деньги, был майдан, не стало денег, нет майдана, есть мелкие майданчики строго по прейскуранту. И ещё не понял, а зачем мне что то доказывать жителю лимитрофии? Проще по необходимости покупать нужное количество лимитрофчиков.

Бытие определят сознание. А лимитрофчика, в случае если у соседа зп кратно выше чем у вас,  вы сможете только арендовать, на время, на то он и лимитрофчик.
Отредактировано: Миша1977 - 16 июл 2020 11:56:33
  • +0.05 / 2
  • Комментировать
Сейчас на ветке: 36, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 2, Ботов: 32
 
plk , zaiatss