Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: пломбир от 22.07.2020 17:22:57Боже мой, какой наив... 
АГЛ давно и прочно положил на всех, кто там и на что показывает пальцем. Как и на то, сколько и кого нужно положить шпалами на его пути к очередному президентству.
Что вы вообще на ветке про РБ делаете если и близко не знаете здешних реалий...

уважаемый пломбир, не говорите мне что делать и не услышите куда вам идти.
мы с вами довольно корректно общаемся у меня есть свое мнение, у вас свое. не нравится объясните в чем я неправ.

Цитата: ДедМиши от 22.07.2020 17:07:11Это у вас с логикой проблемы. Посадят кандидатку, и детей передадут в детдом.
Банкир, кстати, сидит вместе с сыном.
Лука беспредельщик, он берет заложников, поэтому ничего исключать нельзя.

 
Зачем Лукашенко сажать Тихановскую после допуска той до выборов? Ему нужна видимость чэстных выборов, если он ее посадит - то эта видимость окончательно похерится.
А сын банкира уже вполне взрослый и успел какие-то там посты позанимать.

Цитата: aleksa77 от 22.07.2020 17:18:15а что? чета тихановских сироты? бабушек, братьев и сестер нет? почему сразу в детдом?
про сына банкира еще не ясно за что посадили, притом что он совершеннолетний.
я никоим образом не защищаю луку, я просто хочу понять логику данного протеста. ведь понятно, что если победит тихановская начнется хаос в стране. она будет марионеткой в чьих-то руках. и не факт что будут мгновенные перевыборы, как минимум год-полтора чтоб подготовиться к новым.

Да не победит она ни разу. "протест" по факту это ресурс через который на Лукашенко осуществляют давление.  Чтобы была картинка как например вот эта:

 
Разгневанный народ пытается сместить диктатора и т.д.
А вот зачем это давление производят - это вопрос для меня лично непонятный.
Организует сие вроде как запад, но они этим только подтолкнули Лукашенко к России, загоняют можно сказать.

Цитата: lucent от 22.07.2020 17:36:31Сажать придётся не до выборов, а после, когда она результаты не признает и призовёт к акция гражданского неповиновения. Ясное дело же. Сюжет то всем уже понятен и прозрачен. Неизвестная тут только одна - сколько людей в Белоруссии такие акции активно поддержит. В остальном, все ходы более-менее просчитываются заранее... :)

а сколько либералов и всяких сторонников вкл и за евротрусы? вот столько и поддержит.
когда я смотрел ролики тихановского, у меня создалось впечатление что это белорусский навальный. ролики падали каждый день по 2-3 штуки, он вообще где-нибуть работает или его работа ездить по стране и снимать на ютубе? единственная цель которого создать майданную ситуацию и больше ничего. скорее всего он этого добился, не он так евойная жена.

Цитата: serg__i от 22.07.2020 17:48:40сажают ее под любым предлогом и так как оба родителя сидят забирают детей.
В такой ситуации как у нее я бы тоже вывез и не в РФ, так как по запросу РБ РФ была бы обязана отправить детей обратно в РБ.

зачем и за что ее сажать когда она официальный кандидат в президенты объясните пожалуйста?

Цитата: Хан от 22.07.2020 17:31:29Зачем Лукашенко сажать Тихановскую после допуска той до выборов? Ему нужна видимость чэстных выборов, если он ее посадит - то эта видимость окончательно похерится.
А сын банкира уже вполне взрослый и успел какие-то там посты позанимать.

Сажать Тихановскую сейчас, конечно, уже поздновато - её и допустили-то до выборов чисто чтоб изобразить "альтернативного кандидата", будучи уверенными что сама она из себя вообще ничего не представляет и голосовать за неё не будут... но тут случился облом - внезапно жена Цепкало и нач.штаба Бабарыко вдруг смогли договориться и объединиться, - что крайне необычно в политике. Но дело там не в том, что там женщины, а в том, что им по сути делить нечего (пока) - им нужно "своих мужчин" вытащить, а потом уже бодаться.
Потому они объединились, и, стало быть, объединили свой электорат.
Что уже становится опасным для АГЛ.
Как правильно говорят "нарисовать с 50% 87% - это легко, а вот нарисовать хотя бы 60% с 5%-ми реальными - это уже проблема...
Так что в принципе может быть всё что угодно.
"Видимость честных" говорите?
А зачем она ему сейчас?
Европа уже своё отношение высказала, что интересно - США тоже; Россия хранит подозрительное молчание; но можно допустить обоснованно, что тут признание будет зависеть не от честности/нечестности, а от реальных подвижек в интеграции. Но, опять же, есть ощущение, что Кремль АГЛ-а списал, ибо за все эти годы убедился в его недоговороспособности. То есть "утром стулья вечером деньги" не проходит, - убедились что пообещает и подпишет даже всё что угодно, - но выполнять не будет. Вот как с Союзным договором. Ну не будет и всё! И что ты с ним сделаешь... 
Так что в общем АГЛ сейчас видимость-то и не нужна...
Оттого и действует всё более топорно. И ожидать можно всё что угодно. Да, вплоть и до ареста. Например заявят, что "призывала к неповиновению властям" - и докажи что это не так...

Цитата: serg__i от 22.07.2020 17:55:06вы хотите анализ логики Лукашенко? Ему просто может показаться что за нее проголосую скажем больше людей чем должны по его мнению.
И самое главное есть еще ситуация после выборов, и если ее позиция после них будет активна то отдавать Лукашенко детей в виде заложников я бы не стал.

всем же понятно, какие будут результаты выборов))) и что ее не посадят до выборов. получается, что она заранее готовится (или ее готовят) к "своей активной позиции". вот поэтому я и задумался про майдан.

Цитата: lucent от 22.07.2020 18:02:48Пока Вы об этом задумываетесь, она об этом открыто говорит на митингах. Не будьте индейцем из анекдота про "три стены"...  :)

ну не писать же мне в открытую, что ес в лице польши, через купленных блогеров наглым образом шатает трубу хрустального сосуда...

Цитата: lucent от 22.07.2020 18:02:48Пока Вы об этом задумываетесь, она об этом открыто говорит на митингах. Не будьте индейцем из анекдота про "три стены"...  :)

В МИД Белоруссии сообщили Госдепу о нюансах президентской кампании 



Министр иностранных дел Белоруссии Владимир Макей обсудил по телефону с заместителем государственного секретаря США по политическим вопросам Дэвидом Хэйлом президентскую кампанию в стране. Собеседники обсудили актуальные темы белорусско-американских отношений, затронули текущие вопросы региональной и международной повестки дня. Отмечается, что телефонный разговор состоялся по инициативе американской стороны.

Цитата: lucent от 22.07.2020 18:02:48Пока Вы об этом задумываетесь, она об этом открыто говорит на митингах. Не будьте индейцем из анекдота про "три стены"...  :)

Настоящих буйных мало - вот и нету вожаков. (с)
Для любого майдана надо бабло и лидеры.
Сейчас все скатилось к протестам уровня: на кухне включить музыку и в кастрюлю постучать.
Любой чих очень жестко присекается.
Бабла нет, лидеров нет, майдана нет.
Максимум народ вывалит 9-го на Площу, их отбутузят и разгонят.
И 10-го все понуро пойдут на работу... у кого она еще останется.

Цитата: v_56 от 22.07.2020 12:03:0343-летний белорусский оппозиционный политик, предприниматель, юрист, депутат Палаты представителей, кандидат в президенты Белоруссии Анна Канопацкая в ходе выступления в эфире телеканала "Беларусь 1" потребовала разорвать союзный договор с Россией.
Здесь

О как!
Бодро скачем по граблям соседей?

В принципе из относительно адекватных кандидатов в президенты РБ это как не удивительно господин Лукашенко. Остальные это даже не популисты,а фантастические прожектеры. Если выберут альтернативного кандидата то писеццц РБ в течении 1-2 лет, если г.Лукашенко то окончательный полярный лис придет в течении 5 лет.
Кроме одного варианта когда беларусы дружно с областями вступят в состав Российской Федерации.

Цитата: пОМиДор от 22.07.2020 13:43:37РФ обсудит с Беларусью механизм ценообразования на энергоносители после создания общего экономического пространства, в том числе единого налогового кодекса, сообщил премьер-министр России Михаил Мишустин в Госдуме в среду.
Он отметил, что глубоко верит в потенциал Союзного государства и высоко оценил проведенную работу по интеграции и разработке "дорожных карт" по всем направлениям взаимодействия с Беларусью.
"Там буквально немного осталось вещей, которые надо обсудить. И верю в то, что если мы совместно по этим картам создадим пространство, (. . .) возможно, единый налоговый кодекс. Когда мы сможем унифицировать наши ставки и подходы, то мы сможем разговаривать, в том числе, о механизме ценообразования на энергоносители, как и предлагают наши белорусские партнеры", - сказал Мишустин.
"Поэтому внимательно будем смотреть дальше. Предложения мы свои сказали, обозначили нашу позицию. И, надеюсь, что мы также будем двигаться с нашими коллегами в будущее. А цели у нас, по тому, что в ЕврАзЭС сказано, одинаковые", - добавил премьер.

---

Источник

Что опять же логично, г. Лукашенко может обещать что угодно, а вот сможет ли власть удержать после выборов то вопрос открытый. Так что сначала выборы, а потом все остальное. Но банк и компенсации за убытки вперед...

Цитата: Shulz от 22.07.2020 20:18:27Настоящих буйных мало - вот и нету вожаков. (с)
Для любого майдана надо бабло и лидеры.
Сейчас все скатилось к протестам уровня: на кухне включить музыку и в кастрюлю постучать.
Любой чих очень жестко присекается.
Бабла нет, лидеров нет, майдана нет.
Максимум народ вывалит 9-го на Площу, их отбутузят и разгонят.
И 10-го все понуро пойдут на работу... у кого она еще останется.

удивительно что вы это осознали.
либерды мало, бабло в порядке. хватит малолеткам на недели по 20 баксов в день прыгать возле костра причем всё включено. там будет сотая часть населения, но раздуют что вся страна встала.
я понимаю что простые бульбаши не пойдут на это... посмотрите на своих детей, которые вообще не вкуривают в происходящее, это не хайп, это жизнь. их толкают к этому. лука реально неприемлем но и альтернативы у вас нет.хотя если родители не могут повлиять на детей, то это хуёвые родители и им придется жрать что дают. 

Цитата: Легат Арнольд Амальрик от 22.07.2020 20:39:51В принципе из относительно адекватных кандидатов в президенты РБ это как не удивительно господин Лукашенко. Остальные это даже не популисты,а фантастические прожектеры.

Согласен

ЦитатаЦитата: Легат Арнольд Амальрик от 22.07.2020 21:39:51
 Если выберут альтернативного кандидата то писеццц РБ в течении 1-2 лет, если г.Лукашенко то окончательный полярный лис придет в течении 5 лет.

Тут смотря как и от чего АГЛ будет "плясать". Предугадать дальнейшее развитие отношений РФ-РБ при АГЛ, крайне сложно

ЦитатаЦитата: Легат Арнольд Амальрик от 22.07.2020 21:39:51
Кроме одного варианта когда беларусы дружно с областями вступят в состав Российской Федерации.

Не представляю даже, что должно произойти, может надвигающийся супер-пупер-кризис? Но в этом случае, белорусов должно очень сильно тряхануть, в финансовом плане, чтобы большая часть населения инициировала запрос к власти. При этом нельзя не учитывать, какое положение с благосостоянием россиян будет и согласны ли они будут, на присоединение? Думаю максимум, что можно выжать из союза, так это мишустинское "независимая интеграция"

Хотел бы спросить у белорусов, а кого из политиков или просто грамотных людей Вашей страны, Вы бы хотели видеть президентом?

Цитата: Shulz от 22.07.2020 20:18:27Настоящих буйных мало - вот и нету вожаков. (с)
Для любого майдана надо бабло и лидеры.
Сейчас все скатилось к протестам уровня: на кухне включить музыку и в кастрюлю постучать.
Любой чих очень жестко присекается.
Бабла нет, лидеров нет, майдана нет.
Максимум народ вывалит 9-го на Площу, их отбутузят и разгонят.
И 10-го все понуро пойдут на работу... у кого она еще останется.

Как я понимаю ситуацию, и буйных мало, и, и это главное, у этих буйных целей нет.
Побузить да, а что делать дальше, таки нет.
Вот и всё. Западники тоже не дебилы,  тоже понимают, там без вариантов.
Пророссийскую тему оседлал предводитель. там тоже без вариантов.
Ни в Рф не хотят, ни запад, ситуация патовая.
РФ молчит, лучше мчудак, но прогнозируемый, чем клоуны, вообще не понимающие куда и к кому.

Цитата: ДедМиши от 22.07.2020 20:56:33Как я понимаю ситуацию, и буйных мало, и, и это главное, у этих буйных целей нет.
Побузить да, а что делать дальше, таки нет.
Вот и всё. Западники тоже не дебилы,  тоже понимают, там без вариантов.
Пророссийскую тему оседлал предводитель. там тоже без вариантов.
Ни в Рф не хотят, ни запад, ситуация патовая.
РФ молчит, лучше мчудак, но прогнозируемый, чем клоуны, вообще не понимающие куда и к кому.

а тут все просто, лука ведет антисоюзный разговор. он сам назначает цены и сам решает что справедливо, а что нет.
при критическом уровне, как обычно, что-то перекроется.
как обычно нет поддержки и как обычно нет кредитов... 
меня удивляет как хорохорится государство, которое меньше в три раза чем город Москва и хочет равных условий... это как сравнение культиватора на двигателе в 50 кубических сантиметров и комплекса с двигателем в 20 литросв.

Цитата: virgo_style от 22.07.2020 21:06:49\n\nИнтересно, какому проценту поступков Лукашенко можно подобрать какое-нибудь "зачем". Зачем проводить субботник во время эпидемии, например. Зачем талдычить всем про независимость и суверенитет. Зачем постоянно делать что-то во вред отношениям с Россией. Зачем коровники инспектировать. Зачем, зачем, зачем.
Я сам всегда поддерживаю именно такую постановку вопроса, но если человек отринул тесные оковы логики, то вопрос "зачем" задавать уже бесполезно. Патамучта.

я с вами согласен, что руководство страны  рб с его органами, которые просчитывают ситуации минимум на год вперед, полностью расформировано.

Цитата: Виталий Иванович от 22.07.2020 20:53:37Хотел бы спросить у белорусов, а кого из политиков или просто грамотных людей Вашей страны, Вы бы хотели видеть президентом?

Я вот почитываю эту ветку, и вижу что ооооочень много происходящего в РБ в России недопонимают.
Очень многого.
В частности и это вот:  
"

ЦитатаВ принципе из относительно адекватных кандидатов в президенты РБ это как не удивительно господин Лукашенко. Остальные это даже не популисты,а фантастические прожектеры

."
как бы сказать помягче...  Ну, скажем, неправда.
Просто в РФ не видят здешних реалий, как в своё время не понимали происходящее на Украине.
Есть грамотные люди, вполне компетентные - если в своё время колхозник страну "взял и вёл", то уж поумнее найдутся.
Просто высовываться "с программами" сейчас не след, оттого и Бабарыко, и Цепкало насчёт программ высказываются расплывчато.
Что же касается "кого бы хотели видеть", то я вам с полной определённостью скажу - из моих знакомых ВСЕ голосовали бы за Бабарыко. А это довольно большая "электоральная выборка".
А он 20 лет рулил одним из крупнейших банков страны, кстати, непосредственно работающий с Россией, с Газпромом (который его владельцем и является), и он увеличил капитализацию банка на порядок.
И он "популист и прожектёр"?..  
"Лукашенко - адекватный"?...
Видно, что люди вообще не в теме

Цитата: ДедМиши от 22.07.2020 20:56:33Как я понимаю ситуацию, и буйных мало, и, и это главное, у этих буйных целей нет.
Побузить да, а что делать дальше, таки нет.
Вот и всё. Западники тоже не дебилы,  тоже понимают, там без вариантов.
Пророссийскую тему оседлал предводитель. там тоже без вариантов.
Ни в Рф не хотят, ни запад, ситуация патовая.
РФ молчит, лучше мчудак, но прогнозируемый, чем клоуны, вообще не понимающие куда и к кому.

клоуны все прекрасно понимают: и куда, и к кому. Но кто сидит, кто за границей, а кто дома не отсвечивает. Канопацкая все озвучила. Это будет 100% разворот на запад и вторая украина, с последующими люстрациями и кастрациями.
Предводитель пророссийскую тему слил. Кто надеялся на интеграцию от него отвернулись, но и для оппов своими заигрываниями в национализм он не стал "своим", они его ненавидят при любой риторике.