Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,003,214 101,194
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5746313 не найдено в ветке "Белоруссия: проблема геополитического выбора"!
Виталий Иванович
 
russia
Смоленщина
40 лет
Слушатель
Карма: +2,028.46
Регистрация: 25.05.2020
Сообщений: 1,724
Читатели: 3
ЧВК переписка
Дискуссия   120 1
Телеканал «Беларусь 24» показал переписку в мессенджерах задержанных россиян, момент задержания и сканы их паспортов


Судя по тому, что происходит в мире — слово «Совесть», его смысл и значение, существуют только на русском языке!
  • +1.57 / 23
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,273.11
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
Администраторы Telegram-каналов несут персональную ответственность за призывы к нарушению общественного порядка — первый заместитель министра внутренних дел Республики Беларусь - начальник криминальной милиции Геннадий Казакевич

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.63 / 11
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,273.11
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
Мар.
Дискуссия   997 47
ОБНОВЛЕНИЕ СИТУАЦИИ:

Россияне, задержанные в Беларуси — сотрудники ЧВОК «Мар». На допросе сами сказали, что ехали в Турцию.

По информации на настоящее — у них должно было быть в Турции подписание контракта на охрану нефтеналивного порта Зувара (находится под контролем ПНС). И уже из Турции они должны были вылететь гражданским рейсом либо в Триполи, либо в Мисурату. В Бенгази или куда-либо еще на территорию Хафтара из Турции рейсов нет. В Белоруссии просто был перевалочный пункт.

Никто из задержанных к «музыкантам» отношения не имеет. Просто охранники.

ПодмигивающийНезнающий
Довольно странная история... В Ливию за ПНС?
Отредактировано: DeC - 29 июл 2020 22:48:55
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.36 / 49
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
50 лет
Специалист
Карма: +3,634.68
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Цитата: DeC от 29.07.2020 22:44:36ОБНОВЛЕНИЕ СИТУАЦИИ:

Россияне, задержанные в Беларуси — сотрудники ЧВОК «Мар». На допросе сами сказали, что ехали в Турцию.

По информации на настоящее — у них должно было быть в Турции подписание контракта на охрану нефтеналивного порта Зувара (находится под контролем ПНС). И уже из Турции они должны были вылететь гражданским рейсом либо в Триполи, либо в Мисурату. В Бенгази или куда-либо еще на территорию Хафтара из Турции рейсов нет. В Белоруссии просто был перевалочный пункт.

Никто из задержанных к «музыкантам» отношения не имеет. Просто охранники.

ПодмигивающийНезнающий
Довольно странная история... В Ливию за ПНС?

ЧВОК "Мар" - это Раков доложил или уже другой?
И главное, Дэк, я так и не понял, какие обвинения то им предъявляют?
Они ничего противозаконного при себе не имели-как объявили уже. Ни каких законов РБ не нарушали. Только какие то подозрения то в ЧВК , то в каком то ЧВОКе. Это террористические организации запрещённые на территории РБ что ли?
...........
С такими аргументами зашквар силовых структур РБ и самого Луки мне видится. Т.к. ничего по существу нет, от слова совсем!
Отредактировано: ИвaнычЪ - 29 июл 2020 22:54:36
  • +1.21 / 39
serg__i
 
russia
Казань
Слушатель
Карма: +198.97
Регистрация: 05.12.2013
Сообщений: 1,274
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Хан от 29.07.2020 20:21:061-х это консолидация народа, потому что есть угроза "иностранного вторжения"
2-х это готовое обоснование жестких действий силовиков при разгоне всякого протестного движения.
 
Так что Лукашенко тут в любом случае в плюсах. А задержанных россиян он "благодушно" отпустит.
Тут вопрос скорее было ли реальное согласование между спецслужбами и это осознанная подстава со стороны бел. спецслужб и Лукашенко лично. Или это просто воспользовались ситуацией, чтобы получить нужный профит в удобный момент.
 
Но про это мы хрен узнаем, потому что официально рассказывать о договоренностях между спецслужбами Россия не будет, а белорусскому официозу, в этом вопросе, у меня как-то веры нет.

Может и хорошо что арестовали (дай бог мужикам без потерь и как можно скорее вернуться) стало окончательно все понятно с нашим союзником и так называемым союзным государством. Особенно что только за последний месяц уже не первое агрессивное его действо в отношение РФ, не говоря уже о всех его лживых высказываниях своему электорату.
Очень надеюсь что наши власти сделают выводы и кормление будут резать не смотря на визги и провокации.
  • +0.84 / 26
User78
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +8,793.02
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 8,236
Читатели: 26
Цитата: DeC от 29.07.2020 22:44:36ОБНОВЛЕНИЕ СИТУАЦИИ:

Россияне, задержанные в Беларуси — сотрудники ЧВОК «Мар». На допросе сами сказали, что ехали в Турцию.

По информации на настоящее — у них должно было быть в Турции подписание контракта на охрану нефтеналивного порта Зувара (находится под контролем ПНС). И уже из Турции они должны были вылететь гражданским рейсом либо в Триполи, либо в Мисурату. В Бенгази или куда-либо еще на территорию Хафтара из Турции рейсов нет. В Белоруссии просто был перевалочный пункт.

Никто из задержанных к «музыкантам» отношения не имеет. Просто охранники.

ПодмигивающийНезнающий
Довольно странная история... В Ливию за ПНС?


Ну вот, тут уже некоторые начали заламывать руки, якобы то были "святые Вагнеровцы" или даже действующие российские военнослужащие. А ларчик просто открывался - какие-то мутные наёмнички с украинскими паспортами ехали батрачить на турков, возможно даже плечом к плечу с террористами ПНС в Ливии. Такие не только через Белоруссию шастают, но и через Украину с Приебалтикой тоже.

Если их вернут в Россию, то у российских правоохранительных органов может возникнуть много вопросов к этим джентельменам удачи. Могут присесть надолго, уже в российских тюрьмах, чтобы в следующий раз аккуратнее выбирали кому служить за деньги. :)
Отредактировано: User78 - 29 июл 2020 23:44:00
  • +1.02 / 29
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,273.11
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
Цитата: DeC от 29.07.2020 22:44:36ОБНОВЛЕНИЕ СИТУАЦИИ:

Россияне, задержанные в Беларуси — сотрудники ЧВОК «Мар». На допросе сами сказали, что ехали в Турцию.

По информации на настоящее — у них должно было быть в Турции подписание контракта на охрану нефтеналивного порта Зувара (находится под контролем ПНС). И уже из Турции они должны были вылететь гражданским рейсом либо в Триполи, либо в Мисурату. В Бенгази или куда-либо еще на территорию Хафтара из Турции рейсов нет. В Белоруссии просто был перевалочный пункт.

Никто из задержанных к «музыкантам» отношения не имеет. Просто охранники.

ПодмигивающийНезнающий
Довольно странная история... В Ливию за ПНС?

Точно. ЧВК «Мар». Причём похоже, что  арестовали самого основателя. По некоторым данным, вёз людей в Ливию воевать за Сараджа.







Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.52 / 17
Хан
 
Практикант
Карма: +1,689.14
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,283
Читатели: 2

Модератор ветки
Цитата: Минский Остоя от 29.07.2020 23:34:17Похоже на тщательно проработанную легенду на случай ареста.
Не проблема. Время терпит, а у задержанных окно  возможностей выйти из ситуации без ущерба для здоровья неумолимо сужается.

 
Имхо всем "командировочным" оформляют белый контракт на охрану. А чем там они занимаются по прибытию на место назначение - вопрос другой.
И никто им там здоровья портить на допросах не будет. Они просто разменная фишка которую использовали в политическом моменте. Сами они по себе никому не интересны - подержат в камерах, да и вернут в РФ когда "высокие стороны договорятся".
Серьезно ссориться с РФ Лукашенко не будет в любом случае - только обиженку из себя построит.
  • -0.15 / 12
iz_kirova.
 
russia
СПб
45 лет
Специалист
Карма: +4,353.58
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,420
Читатели: 6
Цитата: Минский Остоя от 29.07.2020 23:34:17Не проблема. Время терпит, а у задержанных окно  возможностей выйти из ситуации без ущерба для здоровья неумолимо сужается.
Скоро начнётся, а возможно уже начался торг...

В 2014 году долго пытался объяснить хохлодурикам с идиотскими мриями, что РФ - воюющая страна. Безрезультатно. Сами ощутили. 
Вы тоже этого не понимаете, к сожалению.
РФ - страна, граждане которой ежедневно, на постоянной основе делают тихими врагов Империи. Или не врагов, но людей, идущих в разрез с интересами России по тем или иным соображениям. Для нас это - обыденно. Прозаично. 
Не терпится поучаствовать в этих играх? В роли мяса?
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +1.40 / 35
Александр7799
 
Слушатель
Карма: +4,116.96
Регистрация: 19.04.2016
Сообщений: 2,493
Читатели: 5
Цитата: АрктикЪ от 30.07.2020 00:08:10все чудесатее и чудесатее...Шокированный
украинские охранники с паспортами РФ поехали в Турцию, чтобы маленько поохранять личную нефтебазу Сараджа в Ливии...с собой имели 3 чемодана, листовки игил и несколько пачек суданских тугриков... по ходу движения завернули в Беларусь, чтобы дестабилизировать там ситуацию перед выборами... поселились в санатории под Минском и 2 дня изучали там окрестности...
мля... да это фуфло даже американьские домохозяйки не схавают...Рыгающий

Выдохнув... Несколько моментов...

1.если не "музыканты", то нужно ли было публично вскрывать вариации на тему Баха, как можно реинкарнироваться в Триполи через Минск....и самое интересное, что именно в этом моменте лука сам себе сук срубил....,причем, он даже не понял этого. Ведь тут же в защиту "музыкантов" в сеть ушли разъяснения о хабе и транзите с ним согласованные, и значит его имя тут же встало рядом. Или на это и был расчёт у тех, кто хотел публично в крыть эту схему?

2.думаю, что у "музыкантов" тропы куда более скрытные,... Но весь этот шум сработал на всю катушку именно на их рекламу и продвижение на мировом рынке услуг частной военной охраны.
3.если речь не о "музыкантах" , а о частной военной охранной фирме Мар, таким необычным Способом заявившей миру о своём присутствии, то это глупо, авторитет не подобной шумихой зарабатывает ся. Кстати, их увязали с охраной объектов под Контролем ПНС,... деньги конечно не пахнут.... Но.... 
4.если в Беларуси спешиал запустили эту историю, то Луку выставили сильно плохо. Если он сам сподобился, то два раза плохо. Миру пофигу какая то ЧВОК Мар, но вот "возмущения" на пустом месте луки против России, это на руку только тем, кто сделал ставку на развал РБ.
  • +0.71 / 13
belskif
 
belarus
Минск
Слушатель
Карма: +134.37
Регистрация: 27.05.2018
Сообщений: 163
Читатели: 1
Цитата: ОкоСан от 30.07.2020 00:10:08Кого кто отдаст? Россиянина записанного в какой-то там список украины? Или вы полагаете, что прошедший через МГБ ДНР/ЛНР по сию пору носит в шальварах украинский паспорт??? 
Сумашедший

  С Луки станется выдать Убундии и россиянина. Азербайджану ведь выдал какого-то блогера-туриста.
  • +0.89 / 15
БардоБриджит
 
Слушатель
Карма: +43.46
Регистрация: 11.11.2016
Сообщений: 204
Читатели: 0
Цитата: Comandante от 29.07.2020 21:23:36Государственный пограничный комитет Белоруссии по поручению главы республики Александра Лукашенко усилит оперативное прикрытие государственных границ в связи с задержанием в республике 33 граждан России, заявил госсекретарь Совета безопасности страны Андрей Равков.
«И в том числе граница с Российской Федерацией в рамках изучения обстановки, отслеживания лиц, которые пересекают государственную границу, в том числе на зеленой границе. Эти силы будут существенно усилены», – приводит слова Равкова БелТА.
Лукашенко, отмечается в сообщении, обратил внимание на безопасность проведения массовых мероприятий, в том числе связанных с избирательной кампанией.

«По усилению контроля за допуском в места проведения мероприятий, обеспечению безопасности, проверки людей. Потому что по организационной структуре у задержанных людей четко прослеживаются определенные направления – снайперы, подрывники, айтишники. С учетом этого будет предпринят ряд мер организационного характера по вопросам обеспечения безопасности», – ответил Равков.
Ранее Лукашенко поручил членам Совбеза республики обратиться в российские структуры за разъяснениями по ситуации с задержанными в стране россиянами.
Позднее посольство России в Минске получило от министерства иностранных дел Белоруссии официальное уведомление о задержании в республике 32 российских граждан.
В среду СМИ Белоруссии со ссылкой на правоохранителей сообщили, что на территории республики задержали 33 граждан России, 32 человека из которых, как утверждается, являются бойцами частной военной компании «Вагнера». Белорусская сторона подозревает, что они якобы планировали дестабилизировать обстановку в республике.

Подмигивающий

Есть предложения как власть должна реагировать на эти экзерсисы? Официально наемничество запрещено. Признать свое покровительство над данной организацией - подтвердить все опусы о "музыкантах" в иностранной прессе. Даже если большая часть там - вымысел, за это зацепятся и хер кому чо докажешь. Отмазывать их безотносительно их принадлежности к военной компании, действующей по заданию или с позволения ВПР, как обывателей - тоже, пустое дело: законных оснований ноль, подозрений дофуя. Действовать исподволь, значит в слабой позиции: Григорьич не упустит возможности продемонстрировать себя защитником конституционного и международного порядка. Сам то он в цугцванге, но нам поднасрёт.  Как мужиков вытащить и не спалиться? Торговаться то не варик, ведь именно на это усатый гаденыш и рассчитывает.
Отредактировано: БардоБриджит - 30 июл 2020 00:40:45
  • +0.10 / 13
iz_kirova.
 
russia
СПб
45 лет
Специалист
Карма: +4,353.58
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,420
Читатели: 6
Цитата: Александр7799 от 30.07.2020 00:33:464.если в Беларуси спешиал запустили...

Проведенные мероприятия требуют слаженного участия десятков человек только на арестах. Т.е. именно спешиал запустили.
При этом исполнители не могли не понимать, что им отскочит в итоге. Т.е. мотивация - сверху и жесткая. 
А вот зачем? Есть у белорусов мелкая привычка "заигрываться" и пересекать грань, за которой уже русские не смотрят коммерческие расклады, а жестко прикладывают о каждый угол. Потому, что есть принципиальные вещи. Может быть оно и есть.
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +0.91 / 22
БардоБриджит
 
Слушатель
Карма: +43.46
Регистрация: 11.11.2016
Сообщений: 204
Читатели: 0
Цитата: rat1111 от 30.07.2020 00:42:17Кто то (условно) "упадет в лестничный пролет и сломает позвоночник". 
Кого то при попытке сбежать в РФ - завернут на границе и выдадут "возмущенному народу".

Звучит красиво, но больше похоже на сюжет шпионского триллера. Мне кажется - все чуть сложнее.
Отредактировано: БардоБриджит - 30 июл 2020 00:49:08
  • +0.54 / 6
iz_kirova.
 
russia
СПб
45 лет
Специалист
Карма: +4,353.58
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,420
Читатели: 6
Цитата: БардоБриджит от 30.07.2020 00:38:48Есть предложения как власть должна реагировать на эти экзерсисы?

Официально - граждан РФ вернуть в РФ с предъявлением обоснованного обвинения. 
Не официально - конфискация на таможне с последующим уничтожением молочки и сыров с ветеринарными проблемами. Сплошная проверка ввозимых и транзитных грузов. Сплошной досмотр граждан РБ. Задержание сотрудников спец.служб, силовых ведомств, чиновников РБ за нарушение правил пребывания в РФ. Жестких вариантов масса.  
РБ - ориентирована экономически на рынок РФ и транзит. Для хорошей встряски достаточно придушить две эти функции. Доступ на рынок - это привилегия, его нужно заслужить.
Отредактировано: iz_kirova - 30 июл 2020 00:57:16
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +2.18 / 49
Хан
 
Практикант
Карма: +1,689.14
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,283
Читатели: 2

Модератор ветки
по теме "музыкантов"
Дискуссия   156 1
Расскажу пару моментов про "Вагнера". (насколько я сам помню)
ЧВК "Вагнера" не существует. Это журналисткий миф, рожденный из собирательной клички сотрудников российских охранных агенств, которых в Сирии называли "музыкантами".
 
И самих ЧВК (частных военных компаний) в России так же не существует - есть охранные агенства, курируемые кем надо и в которых люди с военным опытом могут заработать деньги выполняя опасную работу в горячих точках. В основном вспомогательная работа - охрана, проводка караванов и т.п. Это не спецназ и не "свергатели режимов" это просто ребята с опытом, которые делают второстепенную работу там где стреляют.
 
С одной стороны они действуют в интересах России, а с другой все таки по большому счету это частная лавочка. И они вполне могли самостоятельно купить билеты в нужное им место где их уже подписали на контракт, и вляпаться в предвыборную гонку в РБ. Но, даже если так, они все равно наши ребята и их никто не бросит.
Отредактировано: Хан - 30 июл 2020 01:30:07
  • +0.71 / 27
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: +576.40
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,506
Читатели: 3
Цитата: rat1111 от 30.07.2020 00:31:24Не факт..... Ой не факт...
И подстава бацьки может быть куда как более серьезна, чем кажется на первый взгляд

Всё это напоминает хохляндию, они  то же пытались любым способом спровоцировать Россию на резкие ответные действия, дабы крупным планом показать во всех дуроскопах  агрессивную Россию и белых и пушистых незалежников. Методичка одна, исполнители разные, но финал будет одинаков.
  • +0.58 / 19
DSS
 
55 лет
Слушатель
Карма: +514.09
Регистрация: 24.06.2008
Сообщений: 787
Читатели: 3
Цитата: iz_kirova от 30.07.2020 00:45:27Проведенные мероприятия требуют слаженного участия десятков человек только на арестах. Т.е. именно спешиал запустили.
При этом исполнители не могли не понимать, что им отскочит в итоге. Т.е. мотивация - сверху и жесткая. 
А вот зачем? Есть у белорусов мелкая привычка "заигрываться" и пересекать грань, за которой уже русские не смотрят коммерческие расклады, а жестко прикладывают о каждый угол. Потому, что есть принципиальные вещи. Может быть оно и есть.

Конечно может Лукашенко кто то подставляет, но кмк с его замашками он и сам справляется. Впечатление что он пытается спровоцировать Россию на действия которые позволят ему списать все накопившиеся долги и обязательства и станут пропуском к новому хозяину.
Он хочет пройти путь Украины, но без смены президентов, сохранив личную власть. 
 
 
 
  • +1.00 / 25
za_za
 
russia
Магнитогорск
50 лет
Слушатель
Карма: +4,397.84
Регистрация: 25.11.2010
Сообщений: 2,926
Читатели: 4
Цитата: DSS от 30.07.2020 06:20:17Конечно может Лукашенко кто то подставляет, но кмк с его замашками он и сам справляется. Впечатление что он пытается спровоцировать Россию на действия которые позволят ему списать все накопившиеся долги и обязательства и станут пропуском к новому хозяину.
Он хочет пройти путь Украины, но без смены президентов, сохранив личную власть.

Хозяевам нужны лояльные, а не хитропопые.
Все знают что однажды предавший - предаст снова.

Если Россия перестанет защищать режим Лукашенко - для удержания власти ему надо будет плотно закрывать границы, интернет и устраивать жесткий режим по типу корейского.
Походу к тому и идет.
Отредактировано: za_za - 30 июл 2020 06:42:46
Za Россию!
Za победу!
  • +2.29 / 54
za_za
 
russia
Магнитогорск
50 лет
Слушатель
Карма: +4,397.84
Регистрация: 25.11.2010
Сообщений: 2,926
Читатели: 4
Цитата: Александр__1 от 30.07.2020 05:18:56Всё это напоминает хохляндию, они  то же пытались любым способом спровоцировать Россию на резкие ответные действия, дабы крупным планом показать во всех дуроскопах  агрессивную Россию и белых и пушистых незалежников. Методичка одна, исполнители разные, но финал будет одинаков.

На агрессивную Россию (вон и по дуроскопам показывают) рыпаться никому не след. Дураков нет.
Повизжат и утухнут, как всегда было.
Смысл самоубийства об Россию?
А "незалежники" перековываются в патриотов России в течении 15 минут.
См. крымских чиновников.
Za Россию!
Za победу!
  • +0.51 / 17
Сейчас на ветке: 24, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 23