Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,006,207 101,198
 

DSS
 
55 лет
Слушатель
Карма: +514.09
Регистрация: 24.06.2008
Сообщений: 787
Читатели: 3
Цитата: oleg27 от 30.07.2020 12:50:04Неааа, этот вопрос он решил

 Да нет, он всерьез думает, что может убрать Милера.

Еще впечатление что Луке пришло осознание проблем которые не решаются привычными ему способами.  Подругому действовать он разучился или не мог никогда.
Еще из Телеграма nexta. 
 «боевиков» — постановка? Уникальные подробности спектакля в исполнении властей. Речь пойдёт о санатории «Белорусочка», в котором и происходила «спецоперация». Рассмотрим по пунктам: ➡️ Санаторий находится совсем недалеко от окончания проспекта Победителей. Ближе некуда к Дроздам и Дворцу независимости. ➡️ Выбор санатория для места постановки продиктован крайне простым фактом. Руководит здравницей лучший друг «кровавого» Шеймана — бывший начальник Главного клинического центра Вооруженных сил РБ полковник Савицкий Святослав Фёдорович. ➡️ И вишенка на торте — санаторий подведомственный и принадлежит... ФПБ. А глава ФПБ Михаил Орда, в свою очередь, возглавляет предвыборный штаб Лукашенко. По чистой случайности Орда посещал санаторий за день до «спецоперации».
  • +1.87 / 34
aleksa77
 
russia
Москва
53 года
Слушатель
Карма: +52.57
Регистрация: 05.06.2019
Сообщений: 244
Читатели: 0
Цитата: oleg27 от 30.07.2020 12:50:04Неааа, этот вопрос он решил

 Да нет, он всерьез думает, что может убрать Милера.

я все в толк взять не могу причем тут Миллер? 
  • +0.02 / 1
K_primus
 
russia
Екатеринбург
40 лет
Слушатель
Карма: +356.04
Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 770
Читатели: 0
Цитата: Опричникъ от 30.07.2020 11:39:43Там смешнее другое - с этими людьми нам предполагается интегрироваться до формирования единого государства.

Справедливости ради, интегрироваться предлагается с белорусами. А Лукашенко и его окружение это не всё население Белоруссии. То, что мы сейчас наблюдаем, это дело рук конкретной группы людей, которые наконец-то показали себя во всей красе. Соответсвенно, посмотрим, как это воспримут белорусы.
  • +0.36 / 9
Виталий Иванович
 
russia
Смоленщина
40 лет
Слушатель
Карма: +2,028.46
Регистрация: 25.05.2020
Сообщений: 1,724
Читатели: 3
Песков
Дискуссия   89 2
ЦитатаСегодня наш посол общается с МИД и с коллегами в Минске, поэтому рассчитываем, что в результате этого общения, а также по каналам общения между специальными службами мы получим исчерпывающую информацию о том, что произошло. Безусловно, мы рассчитаем на то, что права задержанных российских граждан будут соблюдаться в полной мере.

Все утверждения о причастности России к протестам в Белоруссии он назвал инсинуациями. Обсуждать эту тему в экстренном порядке по телефону Путин и Лукашенко пока не планируют, добавили в Кремле.

Песков также опроверг появившуюся накануне информацию о том, что среди задержанных есть граждане Украины. Песков подчеркнул, что все они — россияне. - РИА

Контакты президентов РФ и Белоруссии Владимира Путина и Александра Лукашенко пока не планируются, Кремль рассчитывает прояснить ситуацию с задержанием граждан РФ по линии правоохранителей. Об этом журналистам сообщил пресс-секретарь российского лидера Дмитрий Песков.

Цитата"Пока в планах нет. Вы понимаете, что между Минском и Москвой много каналов общения, самые разные каналы общения, в том числе и по линии правоохранительных ведомств. Будем надеяться, что этих каналов будет достаточно для того, чтобы прояснить ситуацию", - сказал Песков.
Отредактировано: Виталий Иванович - 30 июл 2020 13:26:46
Судя по тому, что происходит в мире — слово «Совесть», его смысл и значение, существуют только на русском языке!
  • +1.38 / 27
Политрук
 
russia
Москва-Казань
Слушатель
Карма: +1,518.21
Регистрация: 22.12.2019
Сообщений: 1,900
Читатели: 1
Цитата: Опричникъ от 30.07.2020 13:00:04Если все кандидаты талдычат про незалежность - то им и выбравшему их населению придётся оплачивать это из своего кармана.

У остальных кандидатов нет электоральной поддержки
Дек уже ранее писал.
Продублирую данный факт из другого источника под сполером
----
На предстоящих выборах президента Белоруссии победу одержит нынешний глава государства Александр Лукашенко. Об этом свидетельствуют данные социологического опроса, опубликованного аналитическим центром Ecoom.
По данным исследования,
Лукашенко на предстоящих выборах готовы поддержать 72,3% белорусов, в то время, как рейтинги остальных кандидатов суммарно не превышают 10%

Скрытый текст
---
Еще в тему фактов
Уровень доверия к действующему президенту Беларуси превысил 78%

ЦитатаОбщий социальный фон электоральной кампании, констатируют социологи, характеризуется преобладанием в обществе оптимистических настроений (62,8%). В то же время обеспокоенность и неуверенность в будущем высказывают 17,2%, а безразличие и равнодушие испытывают 5,5%.


----
Кто хочет оптимизм общества направить в пессемизм))?
"Если на клетке слона прочтешь надпись: буйвол, — не верь глазам своим" - Козьма Прутков
  • +0.07 / 5
Опричникъ
 
Слушатель
Карма: +130.10
Регистрация: 08.07.2020
Сообщений: 227
Читатели: 1
Цитата: Политрук от 30.07.2020 13:18:58У остальных кандидатов нет электоральной поддержки
Дек уже ранее писал.
Продублирую данный факт из другого источника под сполером
----
На предстоящих выборах президента Белоруссии победу одержит нынешний глава государства Александр Лукашенко. Об этом свидетельствуют данные социологического опроса, опубликованного аналитическим центром Ecoom.
По данным исследования,
Лукашенко на предстоящих выборах готовы поддержать 72,3% белорусов, в то время, как рейтинги остальных кандидатов суммарно не превышают 10%

Скрытый текст
---
Еще в тему фактов
Уровень доверия к действующему президенту Беларуси превысил 78%\n\n
----
Кто хочет оптимизм общества направить в пессемизм))?

Да, а соцопросы в США до выборов Трампа тоже много что показывали. Вроде как только 1 предсказал победу Трампа, остальные топили за демократов.

В РБ нет адекватного механизма оценки реакции общества кроме провластных. А те вам всё что угодно нарисуют.

Было бы реально 70 % поддержки - не было бы ни банка, ни вот этих тверков. Ни отказа в регистрации и ареста членов семей других кандидатов (провластных не берём, смысл их давить?). С 70 % поддержкой наоборот нужно допускать всех к выборам, чтобы на коне вести страну в светлое будущее.

А оптимизм связан как раз с тем, что может быть наконец-то Луку свалят. Потому что если вам призывы короняшку лечить трактором и баней нравятся - то вы не в той реальности живёте.
Отредактировано: Опричникъ - 30 июл 2020 13:28:30
  • +1.55 / 20
Политрук
 
russia
Москва-Казань
Слушатель
Карма: +1,518.21
Регистрация: 22.12.2019
Сообщений: 1,900
Читатели: 1
Цитата: Виталий Иванович от 30.07.2020 13:18:21Все утверждения о причастности России к протестам в Белоруссии он назвал инсинуациями. Обсуждать эту тему в экстренном порядке по телефону Путин и Лукашенко пока не планируют, добавили в Кремле.

Песков также опроверг появившуюся накануне информацию о том, что среди задержанных есть граждане Украины. Песков подчеркнул, что все они — россияне. - РИА

Контакты президентов РФ и Белоруссии Владимира Путина и Александра Лукашенко пока не планируются, Кремль рассчитывает прояснить ситуацию с задержанием граждан РФ по линии правоохранителей. Об этом журналистам сообщил пресс-секретарь российского лидера Дмитрий Песков.

Дополнение
Москва пока не имеет информации о каких-либо противоправных деяниях или планах по "дестабилизации обстановки" у задержанных в Белоруссии российских граждан, заявил пресс-секретарь
"Если на клетке слона прочтешь надпись: буйвол, — не верь глазам своим" - Козьма Прутков
  • +0.35 / 8
Политрук
 
russia
Москва-Казань
Слушатель
Карма: +1,518.21
Регистрация: 22.12.2019
Сообщений: 1,900
Читатели: 1
Цитата: Опричникъ от 30.07.2020 13:24:20Да, а соцопросы в США до выборов Трампа тоже много что показывали. Вроде как только 1 предсказал победу Трампа, остальные топили за демократов.

В РБ нет адекватного механизма оценки реакции общества кроме провластных. А те вам всё что угодно нарисуют.

Было бы реально 70 % поддержки - не было бы ни банка, ни вот этих тверков. Ни отказа в регистрации и ареста членов семей других кандидатов (провластных не берём, смысл их давить?). С 70 % поддержкой наоборот нужно допускать всех к выборам, чтобы на коне вести страну в светлое будущее.

А оптимизм связан как раз с тем, что может быть наконец-то Луку свалят. Потому что если вам призывы короняшку лечить трактором и баней нравятся - то вы не в той реальности живёте.

Предлагаю нам поспорить на бутылку коньяка, что Лукашенко победит)
Если согласны -
Мои утверждения  - Лукавшенко победит
Ваши - соцопросы вранье и как следствие Лукашенко проиграет
Готовы?
---
Если нет - просьба удалить свой пост, поскольку вы тогда ЛИЧНО не уверены в его правдивости) - а это фейк)))
---
Старый Кэп знает - я плачу по спору)
"Если на клетке слона прочтешь надпись: буйвол, — не верь глазам своим" - Козьма Прутков
  • -0.03 / 12
Политрук
 
russia
Москва-Казань
Слушатель
Карма: +1,518.21
Регистрация: 22.12.2019
Сообщений: 1,900
Читатели: 1
Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков призвал с большими допусками относиться к словам экспертов о причинах задержания россиян в Белоруссии. тут
Отвечая на вопрос журналиста, сославшегося на мнения о том, что основанием для задержания россиян стало их участие в боевых действиях в Донбассе и в Сирии, Песков заявил:

Цитата"Вы знаете, вы, наверное, знаете больше, чем я. Мне неизвестно о том, что именно это стало основанием для задержания".


Цитата"За что их преследовать (в России)? А кто вам сказал, что они там (в Донбассе) принимали участие? Мы не располагаем такой информацией, я просто не могу вам ответить", - добавил он.

--
Изящно шар доказывания перебрасывается обвиняющей стороне.
И она попадает в весьма неловкую ситуацию...
"Если на клетке слона прочтешь надпись: буйвол, — не верь глазам своим" - Козьма Прутков
  • +0.45 / 13
Бонивур
 
Слушатель
Карма: +168.49
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 2,378
Читатели: 1
Цитата: Nikk1 от 30.07.2020 13:34:53Камрады, тут в разных ветках одни и те же ошибки. Поэтому позволю себе внести некоторую ясность

1.ЧОП-ов не существует с 01.01.2010 . Есть частные охранные организации( с 01.01.2010 ).
2.Лицензирование частных охранных организаций с июля 2016 ( по факту чуть позже) года осуществляет не МВД, а ФСВНГ ( Росгвардия).
3.Было не меньше 4 попыток ввести в законодательство понятие "Частная военная охранная организация". Не прошло.
4.За кордоном частники работают по разным схемам. Все упирается в оружие. Из того, что на слуху - работа Бендерского в Ираке.
5.Там где есть прямые интересы Государства - Закон «О воинской обязанности и военной службе» с декабря 2016 года позволяет отправлять военнослужащих (и россиян, и иностранцев) за пределы России для участия в миротворческих и антитеррористических операциях.
Это сверхкратко.

4.Не он один.Как правило зарегистрированные за границей или в составе иностранных компаний.
5. Закон «О воинской обязанности и военной службе» распространяется на лиц состоящих на действительной воинской службе.
6.Хотелось бы знать,что такое в юридическом плане ЧВК "Вагнер"? И фигурирует ли она в каких либо международных реестрах? А то в РБ заявляется о ней даже в официальных релизах.
  • +0.00 / 0
Политрук
 
russia
Москва-Казань
Слушатель
Карма: +1,518.21
Регистрация: 22.12.2019
Сообщений: 1,900
Читатели: 1
В России находится много непьющих белорусов, которые носят похожую одежду, это не делает их нарушителями закона, заявил журналистам пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков, комментируя сообщения о том, что задержанные в Белоруссии россияне были похоже одеты и вели себя "не характерно" - не употребляли алкоголь.
Он отметил, что граждане РФ и Белоруссии свободно ездят друг к другу.

Цитата"В Российской Федерации находится огромное количество белорусских мужчин, в том числе и в похожей одежде, которые также ведут себя не характерно, не употребляют алкоголь, как вчера говорилось... Поэтому это не значит, что они занимаются чем-то противоправным. Наоборот, они все абсолютно законопослушные люди", - сказал Песков.

---
Начался троллинг в третьем лице батьки )))
"Если на клетке слона прочтешь надпись: буйвол, — не верь глазам своим" - Козьма Прутков
  • +2.12 / 46
Бонивур
 
Слушатель
Карма: +168.49
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 2,378
Читатели: 1
Цитата: Политрук от 30.07.2020 13:48:00Это фантом - мем
Юридически не существующая организация)

Верно. Поэтому читая релизы БелСМИ хочется задать вопрос - как живые люди могут входить в несуществующую организацию? Надеюсь в реальных документах у них иная формулировка. С другой стороны , становиться ясно,что расчёт на электорат.
  • +0.03 / 1
SaLut
 
belarus
Слушатель
Карма: +36.65
Регистрация: 19.06.2014
Сообщений: 100
Читатели: 0
Цитата: Политрук от 30.07.2020 13:44:43--
Изящно шар доказывания перебрасывается обвиняющей стороне.
И она попадает в весьма неловкую ситуацию...

А зачем Донбасс? Равков уже заявил, что некоторые из задержанных дают признательные показания. Мол приехали шатать хрустальный сасут. Примерно как с Бабарико. Про него Лукашенко тоже недавно говорил, что тот в слезах начал давать признательные показания. Какие проблемы вообще? Они сейчас могут нести любую ахинею и ничего за это не будет.
А кто-то же верит у нас в стране в этот бред
  • +1.06 / 21
Бонивур
 
Слушатель
Карма: +168.49
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 2,378
Читатели: 1
Цитата: Nikk1 от 30.07.2020 13:55:50По 4. Кто бы спорил..Подмигивающий
По 5.  ГСМО - ни о чем ?

ГСМО - это что?
  • +0.00 / 0
Doctor_D
 
russia
Москва
51 год
Практикант
Карма: +2,230.62
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 9,520
Читатели: 7
Цитата: Политрук от 30.07.2020 13:52:43В России находится много непьющих белорусов, которые носят похожую одежду, это не делает их нарушителями закона, заявил журналистам пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков, комментируя сообщения о том, что задержанные в Белоруссии россияне были похоже одеты и вели себя "не характерно" - не употребляли алкоголь.
Он отметил, что граждане РФ и Белоруссии свободно ездят друг к другу.\n\n---
Начался троллинг в третьем лице батьки )))

В общем, понял, что когда в следующий раз поеду в командировку в Минск, не буду надевать рубашку Blackhawk и оставлю дома рюкзак от 5.11. И бухать начну прямо в самолёте. А то мало ли.Улыбающийся
 
Отредактировано: Doctor_D - 30 июл 2020 14:05:31
  • +2.37 / 46
Виталий Иванович
 
russia
Смоленщина
40 лет
Слушатель
Карма: +2,028.46
Регистрация: 25.05.2020
Сообщений: 1,724
Читатели: 3
ЦитатаРоссиян под Минском задержали по подозрению в подготовке массовых беспорядков, они могут быть связаны с Сергеем Тихановским и Николаем Статкевичем. Об этом сообщили БЕЛТА в Следственном комитете Беларуси.

В СК отметили, что главным следственным управлением центрального аппарата Следственного комитета в отношении Сергея Тихановского возбужден ряд уголовных дел. "Так, в отношении него возбуждено уголовное дело по ч.3 ст.130 УК по фактам совершения умышленных действий, направленных на возбуждение иной социальной вражды, призывов к совершению насильственно-агрессивных действий по отношению к сотрудникам правоохранительных органов. Кроме того, в отношении Статкевича, Тихановского и иных лиц возбуждено уголовное дело по факту приготовления к массовым беспорядкам по ст.13 ч.2 ст 293 УК", - проинформировали в СК.

Сейчас решается вопрос о применении к ним меры пресечения в виде заключения под стражу.


Это плюсом, к подготовке к теракту идёт или они отыграли назад и изменили "версию" Думающий
Отредактировано: Виталий Иванович - 30 июл 2020 14:13:44
Судя по тому, что происходит в мире — слово «Совесть», его смысл и значение, существуют только на русском языке!
  • +0.75 / 14
Опричникъ
 
Слушатель
Карма: +130.10
Регистрация: 08.07.2020
Сообщений: 227
Читатели: 1
Цитата: Политрук от 30.07.2020 13:34:42Предлагаю нам поспорить на бутылку коньяка, что Лукашенко победит)
Если согласны -
Мои утверждения  - Лукавшенко победит
Ваши - соцопросы вранье и как следствие Лукашенко проиграет
Готовы?
---
Если нет - просьба удалить свой пост, поскольку вы тогда ЛИЧНО не уверены в его правдивости) - а это фейк)))
---
Старый Кэп знает - я плачу по спору)

Да, я не уверен в том, что декларируемая поддержка в 70 % верна.
Нет,  это не означает, что Лукашенко проиграет выборы.
Можно просто не допустить до выборов никого кроме провластных (имея ЦИК в кармане). У остальных можно взять заложников (сын Бабарико, например).

Есть разница между победой на выборах, имея ЦИК в кармане, и уровнем поддержки среди населения. Я ваще-то писал, что реальных цифр по РБ нет. 
Отредактировано: Опричникъ - 30 июл 2020 14:15:36
  • +0.87 / 11
Comandante
 
Специалист
Карма: +8,499.22
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,756
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
Служба безопасности Украины (СБУ) инициирует запрос в офис генерального прокурора об экстрадиции задержанных в Белоруссии граждан, среди которых якобы есть украинцы.
«СБУ будет обращаться с запросом относительно экстрадиции задержанных в Белоруссии, среди которых есть граждане Украины», – сообщила украинская служба Би-би-си со ссылкой на пресс-службу СБУ.
При этом в ведомстве не сообщили, для какого количества человек будут запрашивать экстрадицию. По данным спецслужбы, среди задержанных граждан Украины есть те, кого давно разыскивает полиция.
Согласно международным правилам, запрос об экстрадиции может подавать только генпрокуратура.
Между тем Москва не признает украинского гражданства задержанных в Белоруссии граждан России.
Напомним, в среду в Белоруссии задержали 33 граждан России, 32 человека из которых, как утверждается, являются бойцами частной военной компании Вагнера. Белорусская сторона подозревает, что они якобы планировали дестабилизировать обстановку в республике. Задержанные начали давать показания, возбуждено дело о подготовке терактов.
Кроме того, Минск заявил о подготовке в России «еще двух группировок», чтобы «делать революцию» в Белоруссии.
Одного из задержанных СМИ определили как воевавшего в Донбассе снайпера, а российский писатель Захар Прилепин заявил, что среди задержанных есть несколько человек, которые воевали вместе с ним на юго-востоке Украины. После экстренного заседания белорусского Совбеза и вызова послов России и Украины в МИД стало понятно, что есть риск их выдачи Киеву.

Подмигивающий
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
  • +0.43 / 6
Comandante
 
Специалист
Карма: +8,499.22
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,756
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован



Американское издание New York Times пишет, что президент Белоруссии Александр Лукашенко все больше стал отдаляться от России после визита в феврале в Минск Майка Помпео.
«Лукашенко давно искусно маневрирует между Россией и Западом, чтобы извлечь для своей страны политические и экономические выгоды. В последние месяцы он все больше отдаляется от Москвы, особенно после визита в Минск госсекретаря США Майка Помпео», – пишет New York Times.
Издание напоминает, что именно после этого первого с 1990-х годов визита американского госсекретаря в Белоруссию Вашингтон впервые после 10-летнего перерыва назначил посла в Минске, и обе страны договорились улучшить свои ранее замороженные отношения.

Подмигивающий
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
  • +0.66 / 10
Мельхиседек
 
russia
Москва
69 лет
Практикант
Карма: +3,328.26
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 6,277
Читатели: 16
Чисто, чтобы понять происходящее в реальном раскладе.
А есть ли на самом деле хоть какие-то явно и однозначно значимые политические и иные пророссийские силы в РБ?
В среде промышленников, этнических групп, военных и силовиков, политических партий и иных политических сил, в СМИ, наконец, среди кандидатов в президенты РБ?
Желательно бы это подробно узнать и оценить по результатам высказывания наших форумских спецов по РБ.
А то лично для меня этот арест наших граждан как бы в воздухе висит - не знаю, как всё правильно оценить.
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
  • +0.85 / 13
Сейчас на ветке: 33, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 1, Ботов: 31
 
АндрК