Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,003,857 101,196
 

Политрук
 
russia
Москва-Казань
Слушатель
Карма: +1,518.21
Регистрация: 22.12.2019
Сообщений: 1,900
Читатели: 1
Цитата: Опричникъ от 30.07.2020 14:11:24Да, я не уверен в том, что декларируемая поддержка в 70 % верна.
Нет,  это не означает, что Лукашенко проиграет выборы.
Можно просто не допустить до выборов никого кроме провластных (имея ЦИК в кармане). У остальных можно взять заложников (сын Бабарико, например).

Есть разница между победой на выборах, имея ЦИК в кармане, и уровнем поддержки среди населения. Я ваще-то писал, что реальных цифр по РБ нет.

Соц опросы - это реальные цифры
Хотите вы того или нет.
А верить можете и в марсиан)) И что земля плоская)
Уж что - но даже в Укре результаты предыдущих выборов уложились в данные соцопросов)))
Наука - это наука)
----
Неуверенность должна основываться на каих то данных - они у вас есть?
"Если на клетке слона прочтешь надпись: буйвол, — не верь глазам своим" - Козьма Прутков
  • -0.42 / 16
Dell
 
belarus
Слушатель
Карма: +42.33
Регистрация: 27.05.2018
Сообщений: 341
Читатели: 0
Цитата: Urri2 от 30.07.2020 10:02:19Бойцов ЧВК Вагнера, задержанных в санатории под Минском, заподозрили в подготовке теракта. Об этом в четверг, 30 июля, сообщил госсекретарь Совета безопасности Белоруссии Андрей Равков, передает ТАСС.

«Уголовное дело возбуждено по статье подготовки террористического акта», — заявил Равков журналистам. Смеющийся

такого позора за президента РБ еще не удавалось ощутить. Я как то говорил, что дна нет в РБ пока есть АГЛ. . 
  • +1.10 / 22
Мельхиседек
 
russia
Москва
69 лет
Практикант
Карма: +3,326.12
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 6,273
Читатели: 16
Цитата: oleg27 от 30.07.2020 14:26:48Неаааа, их в принципе не может быть у насосальных вырожденцев.

Я догадываюсь об этом.
Но весь экспорт то РБ (и машины, и с\х-пищевая продукция) в Россию ведь идёт.
Разве у них есть в мире рынок для их продукции помимо России?
И у них ситуация с этим похуже, чем у 404-ой, тут как бы моно-экспортом в одну лишь страну попахивает.
И при этом у них там нет пророссийских сил, заинтересованных сохранении и увеличении своего экспорта в Россию?
Нет просто элементарно здравомыслящих людей?
Как то странно это.
Вроде так не бывает по жизни.
Неужели идиотизм в мире настолько развился, что поразил всё, вся и всех на планете?
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
  • +0.90 / 22
Бывший
 
belarus
Слушатель
Карма: +1,349.67
Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 3,092
Читатели: 5
Цитата: Опричникъ от 30.07.2020 10:11:16Я думал, что банк был максимальным трэшэм данного выборного цикла, но нет. Пошли играть на повышение. Следом, наверное, найдут ядерный фугас, спрятанный в ручной клади.
Кстати, пока в британской прессе я нашел только 1 статью про событие - в Таймс (и те написали, что якобы боевики, большей частью перепечатав статью с Белты). Остальные молчат. 
Надеюсь, что после выборов границу закроют и выставят мобильные посты санитаров.

К сожалению, далее логично следует кровавая провокация с жертвами, которую можно повесить на оставшихся в лесах "200 российских наемников", после чего можно вообще вводить ЧП и отменять выборы. Некоторый опыт подобных событий в РБ есть (взрыв у стеллы, взрыв в метро). При этом не факт, что такую провокацию решатся устроить именно белорусские власти. За них могут все сделать их новые западные друзья, для которых это будет просто беспроигрышный ход.
Надеюсь, что до такого не дойдет, конечно же.
  • +0.87 / 21
Опричникъ
 
Слушатель
Карма: +130.10
Регистрация: 08.07.2020
Сообщений: 227
Читатели: 1
Цитата: Политрук от 30.07.2020 14:23:09Соц опросы - это реальные цифры
Хотите вы того или нет.
А верить можете и в марсиан)) И что земля плоская)
Уж что - но даже в Укре результаты предыдущих выборов уложились в данные соцопросов)))
Наука - это наука)
----
Неуверенность должна основываться на каих то данных - они у вас есть?

Как бы вам сказать...

Академия наук Беларуси пришла к выводу, что интернет-опросы СМИ относительно политических предпочтений их аудитории могут считаться "опросами общественного мнения о социально-политической ситуации", а проводить такие опросы в Беларуси с 2012 года можно только при наличии специальной аккредитации, пишет белорусское онлайн-издание "Наша Нива" во вторник, 2 июня.

Как указывает издание, президента Беларуси Александра Лукашенко впечатлили результаты опросов таких СМИ, как "Наша Нива", Tut.by, Onliner.by, Telegraf.by и других онлайн-изданий. На фоне приближающихся выборов президента Беларуси эти СМИ постарались выяснить политические предпочтения их аудитории при помощи вопроса о том, за кого были бы их читатели готовы отдать свой голос. В итоге рейтинг Лукашенко в ряде подобных опросов оказался очень низким.

Экспертное заключение Академии наук является документом, с помощью которого министерство внутренних дел (МВД) Беларуси теперь может оштрафовать любые сайты за проведение политических опросов, указывает "Наша Нива". Согласно КоАП Беларуси за проведение "нелегальных" политических опросов на юридических лиц может быть наложен штраф до 2700 рублей. В случае повторного нарушения - от 540 до 5400 рублей.

Если опрос проводило физическое лицо, например, в своем аккаунте в соцсети, то штраф за это нарушение может составить до 540 рублей. Если нарушитель добровольно признает себя виновным, то штраф могут сократить до 13,5 рублей, отмечает "Наша Нива".

Идём дальше

После того, как в августе 2016 года Независимый институт социально-экономических и политических исследований (НИСЭПИ) был вынужден прекратить проведение общенациональных репрезентативных опросов, в Беларуси не публикуются электоральные рейтинги политиков. В стране практически перестала существовать независимая социология. В такой ситуации определенным индикатором общественных настроений стали результаты онлайн-голосований на сайтах СМИ, которые не является репрезентативным по определению.

Но

В мае, после старта в Беларуси президентской кампании, на сайтах негосударственных СМИ их посетители могли ответить на вопрос, за кого они проголосуют на грядущих выборах. По итогам таких онлайн-опросов действующий президент Александр Лукашенко набирал всего 3-5%, а лидер, экс-банкир Виктор Бабарико, - от 50 до 55%. После этого, как сообщил в интервью DW глава Белорусской ассоциации журналистов (БАЖ) Андрей Бастунец, представители белорусских СМИ, "получили внушение и были вынуждены отказаться от публикации таких опросов".
Отредактировано: Опричникъ - 30 июл 2020 14:47:43
  • +0.88 / 12
Dell
 
belarus
Слушатель
Карма: +42.33
Регистрация: 27.05.2018
Сообщений: 341
Читатели: 0
Цитата: Политрук от 30.07.2020 13:18:58У остальных кандидатов нет электоральной поддержки
Дек уже ранее писал.
Продублирую данный факт из другого источника под сполером

Не дублируйте  фуфло 
 У АГЛ -20-30 процентов. 
Вся тэта херня с емконн демукон пуркон и другими белорусскими госфактами не имеет ни какого реального смыслового значения.. Это пурген 


Это первые выборы где был введен запред вообще на какие либо соц опросы, А после планирования - был применен вброс  о какой то хероте про соц опросы спец акредитованными , Вы забыли что тут 1917 год
Отредактировано: Dell - 30 июл 2020 14:54:06
  • +0.24 / 12
Бонивур
 
Слушатель
Карма: +168.49
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 2,378
Читатели: 1
Цитата: Comandante от 30.07.2020 14:17:05\n\nАмериканское издание New York Times пишет, что президент Белоруссии Александр Лукашенко все больше стал отдаляться от России после визита в феврале в Минск Майка Помпео.
«Лукашенко давно искусно маневрирует между Россией и Западом, чтобы извлечь для своей страны политические и экономические выгоды. В последние месяцы он все больше отдаляется от Москвы, особенно после визита в Минск госсекретаря США Майка Помпео», – пишет New York Times.
Издание напоминает, что именно после этого первого с 1990-х годов визита американского госсекретаря в Белоруссию Вашингтон впервые после 10-летнего перерыва назначил посла в Минске, и обе страны договорились улучшить свои ранее замороженные отношения.

Подмигивающий

Вот скорее всего и уши показались....Становится понятно, что если по этому каналу поступила информация, "многовекторному" надо было реагировать.Будем надеяться,что будет, так же,как с Богачёвой.
  • +0.04 / 1
Политрук
 
russia
Москва-Казань
Слушатель
Карма: +1,518.21
Регистрация: 22.12.2019
Сообщений: 1,900
Читатели: 1
Цитата: Опричникъ от 30.07.2020 14:46:12Как бы вам сказать...

Но

В мае, после старта в Беларуси президентской кампании, на сайтах негосударственных СМИ их посетители могли ответить на вопрос, за кого они проголосуют на грядущих выборах. По итогам таких онлайн-опросов действующий президент Александр Лукашенко набирал всего 3-5%, а лидер, экс-банкир Виктор Бабарико, - от 50 до 55%. После этого, как сообщил в интервью DW глава Белорусской ассоциации журналистов (БАЖ) Андрей Бастунец, представители белорусских СМИ, "получили внушение и были вынуждены отказаться от публикации таких опросов".

Аплодирую)))!!!!
А сайты знают  -
что такое репрезентативность?
А что такое выборка?
А какие у них специалисты по социологии?
А как у них решен вопрос с ботами)))?
---
Премия "Британские ученые доказали" для них обеспечена)))
---
На сайтах уже сосредоточена определенная выборка респондентов определенной направленности)))
---
Более научное чем сайты сайты негосударственных СМИ есть?
---
Практика - критерий истины - 9 августа увидим кто прав)))
1. Явка
2. Сколько получили кандидаты
"Если на клетке слона прочтешь надпись: буйвол, — не верь глазам своим" - Козьма Прутков
  • -0.20 / 19
Dell
 
belarus
Слушатель
Карма: +42.33
Регистрация: 27.05.2018
Сообщений: 341
Читатели: 0
соц опросы
Дискуссия   109 1
основное отличие этих выборов от предыдущих, - это то что у АГЛ совсем швах с реальной поддержкой, и что она ползает в низах. .

10-20-30%  весь его рейтинг, в основном от силовиков и райсполкомовских. 

Поэтому пошли в ход битье посуды  и истерика.
А что бы понимать это, нужно тут жить и видеть что происходит 
  • +1.42 / 30
Политрук
 
russia
Москва-Казань
Слушатель
Карма: +1,518.21
Регистрация: 22.12.2019
Сообщений: 1,900
Читатели: 1
Цитата: Dell от 30.07.2020 14:52:00Не дублируйте  фуфло 
 У АГЛ -20-30 процентов. 
Вся тэта херня с емконн демукон пуркон и другими белорусскими госфактами не имеет ни какого реального смыслового значения.. Это пурген \n\nЭто первые выборы где был введен запред вообще на какие либо соц опросы, А после планирования - был применен вброс  о какой то хероте про соц опросы спец акредитованными , Вы забыли что тут 1917 год

По выделенному - можно пруф подтверждающий ваше утверждение?
"Если на клетке слона прочтешь надпись: буйвол, — не верь глазам своим" - Козьма Прутков
  • -0.29 / 18
loken
 
belarus
Минск
38 лет
Слушатель
Карма: +281.42
Регистрация: 13.05.2011
Сообщений: 598
Читатели: 0
Цитата: Политрук от 30.07.2020 14:58:11По выделенному - можно пруф подтверждающий ваше утверждение?

Ну сами подумайте, на кой ляд кандидату с 70+% весь этот блудняк с посадками?
  • +1.60 / 44
Dell
 
belarus
Слушатель
Карма: +42.33
Регистрация: 27.05.2018
Сообщений: 341
Читатели: 0
Цитата: belskif от 30.07.2020 14:03:59Чтобы было понятно камрадам из России- держать будут столько, сколько нужно. Да хоть до следующих выборов и это не гипербола. Главного инженера МЗКТ при полном отсутствии доказательств и оправдательном решение суда продержали в СИЗО 4,5 года. Когда есть приказ сверху - ВСЕ правоохренительные органы кладут на любые законы и процессуальные нормы большой и толстый.  И в РБ за это им ничего не будет, пока выполняют волю хозяина.
  " Добро пожаловать в реальный (белорусский) мир..."  (с)

Россияне не понимают что в РБ  - НКВД. и нету закона. 
Апеллируют  что выкатило госсми о каких-то рейтингах. Улыбающийся   "А кандидат за интеграцию, или против". " Крым", Улыбающийся. Пока речь идет о том что всем надоел 1917 год. И готовы хоть за уборщицу тётю Зину проголосовать большинством. 
  • +0.82 / 17
Политрук
 
russia
Москва-Казань
Слушатель
Карма: +1,518.21
Регистрация: 22.12.2019
Сообщений: 1,900
Читатели: 1
Цитата: loken от 30.07.2020 14:59:56Ну сами подумайте, на кой ляд кандидату с 70+% весь этот блудняк с посадками?

Какая взаимосвязь между просьбой подтвердить пруфом и самому подумать)))?
Хочу цифру и ее источник!
А мне в ответ - сами подумайте)))
Законами формальной логики владееем))?
"Если на клетке слона прочтешь надпись: буйвол, — не верь глазам своим" - Козьма Прутков
  • -0.53 / 23
Мельхиседек
 
russia
Москва
69 лет
Практикант
Карма: +3,326.12
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 6,273
Читатели: 16
Цитата: Lentz от 30.07.2020 14:44:20А зачем им увеличение экспорта или даже просто сохранение оного в будущем? Они уже накопили на безбедную старость себе и своим близким, и денежки лежат в западных банках. Вывод напрашивается.

Это понятно. Но это риски. На Западе "использованные презервативы" выбрасывают моментально.
Ведь у скольких дебилов из стран пост-СССР на Западе всё поотбирали?
Ни счесть числа.
Гарантия  сохранности денег на Западе есть лишь, если за тобой сила, или если ты ещё что-то можешь и кому-то нужен.
Вот я и говорю: идиотизм на марше, - ведь ныне любые деньги и имущество на Западе могут отобрать в момент, если не докажешь ПОЛНУЮ законность их происхождения (причём по их законам).
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
  • +0.73 / 12
Политрук
 
russia
Москва-Казань
Слушатель
Карма: +1,518.21
Регистрация: 22.12.2019
Сообщений: 1,900
Читатели: 1
Цитата: Dell от 30.07.2020 15:03:01Россияне не понимают что в РБ  - НКВД. и нету закона. 
Апеллируют  что выкатило госсми о каких-то рейтингах. Улыбающийся   "А кандидат за интеграцию, или против". " Крым", Улыбающийся. Пока речь идет о том что всем надоел 1917 год. И готовы хоть за уборщицу тётю Зину проголосовать большинством.

Когда конкретно нечего ответить, то отвечают
1. Я за все хорошее против плохого
2. Заменяют факты фантазиями и своими хотелками. И просят их потом доказывать. Но - сами придумали - сами доказываете)
"Если на клетке слона прочтешь надпись: буйвол, — не верь глазам своим" - Козьма Прутков
  • -0.62 / 27
Бывший
 
belarus
Слушатель
Карма: +1,349.67
Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 3,092
Читатели: 5
Цитата: Политрук от 30.07.2020 13:18:58У остальных кандидатов нет электоральной поддержки
Дек уже ранее писал.
Продублирую данный факт из другого источника под сполером
----
На предстоящих выборах президента Белоруссии победу одержит нынешний глава государства Александр Лукашенко. Об этом свидетельствуют данные социологического опроса, опубликованного аналитическим центром Ecoom.
По данным исследования,
Лукашенко на предстоящих выборах готовы поддержать 72,3% белорусов, в то время, как рейтинги остальных кандидатов суммарно не превышают 10%

Скрытый текст
---
Еще в тему фактов
Уровень доверия к действующему президенту Беларуси превысил 78%\n\n
----
Кто хочет оптимизм общества направить в пессемизм))?

Экоом - придворная контора белвластей из 1 человека и стола, есть ли там комп на балансе - не уверен. Она всегда активизируется перед выборами и распространяет выдуманные от балды заоблачные рейтинги АГЛ, после выборов пропадает на несколько лет. Совершенно мусорный источник, все знакомые с ситуацией в РБ это давно знают.
  • +1.17 / 28
Политрук
 
russia
Москва-Казань
Слушатель
Карма: +1,518.21
Регистрация: 22.12.2019
Сообщений: 1,900
Читатели: 1
Цитата: Бывший от 30.07.2020 15:09:34Экоом - придворная контора белвластей из 1 человека и стола, есть ли там комп на балансе - не уверен. Она всегда активизируется перед выборами и распространяет выдуманные от балды заоблачные рейтинги АГЛ, после выборов пропадает на несколько лет. Совершенно мусорный источник, все знакомые с ситуацией в РБ это давно знают.

По выделенному
результаты выборов это покажут)?
"Если на клетке слона прочтешь надпись: буйвол, — не верь глазам своим" - Козьма Прутков
  • -0.23 / 15
Dell
 
belarus
Слушатель
Карма: +42.33
Регистрация: 27.05.2018
Сообщений: 341
Читатели: 0
Цитата: Политрук от 30.07.2020 14:56:24---
Практика - критерий истины - 9 августа увидим кто прав)))
1. Явка
2. Сколько получили кандидаты

о чем и речь. человек с луны. 
Нету в РБ выборов вообще, Есть розданные за ранее подготовленные протоколы голосования.
Есть наблюдатели отставленные за 5 метров от стола , где считают голоса,  и несменяемая комиссия на местах.  
И борьба за то. что бы наблюдатели могли посмотреть хоть какую то стопку бюллетеней, или стоять непосредственно возле стола , заканчивается тем что что каждые выборы ни чего не меняется. 
На этих выборах испугались наблюдателей вообще и ограничили их численность. В комиссии по проходили нужные люди, причем даже с поддельными подписями. . Причем это одни и те же практически бессменные лица. 
Сейчас решили добавить новшество за контролем по голосованию. Желающие выкладывают фото бюллетеня на спец платформе. По иному хоть как-то реально что-то посчитать не представляется возможным..  Эта затея с фото вызвала у ЦИК шок и слезы. Но эта лазейка в законе не прикрыта. 
  • +0.52 / 16
Dell
 
belarus
Слушатель
Карма: +42.33
Регистрация: 27.05.2018
Сообщений: 341
Читатели: 0
Цитата: Политрук от 30.07.2020 15:12:43По выделенному
результаты выборов это покажут)?

нет , результаты выборов ни чего не показывают И за это и идёт борьба. За реформу в избирательной системе. 
  • +0.20 / 9
Сергей_СПб
 
russia
Санкт-Петербург
48 лет
Слушатель
Карма: +1,242.09
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 3,369
Читатели: 1
Цитата: Политрук от 30.07.2020 14:58:11По выделенному - можно пруф подтверждающий ваше утверждение?

Какой может быть пруф на личное мнение человека? 
На личное мнение нескольких человек?
На атмосферу в обществе?
---
Люди вам рассказывают о СВОЁМ, личном восприятии окружающей их действительности. Уважайте это мнение.
Тем более, что не вы, не я там сейчас не находимся.
  • +0.88 / 28
Сейчас на ветке: 26, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 2, Ботов: 23
 
Morlok