Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,006,981 101,199
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5747526 не найдено в ветке "Белоруссия: проблема геополитического выбора"!
5336
 
Слушатель
Карма: -2.54
Регистрация: 30.07.2019
Сообщений: 22
Читатели: 0
настораживает
Дискуссия   455 15
Настораживает что агл ловит зайчиков     170 буевиков. . Не спишет ли он на буевиков стрельбу по массовым демонстрациям. 
он же там обещал стралять у народец. 
Отредактировано: 5336 - 30 июл 2020 22:55:00
  • -0.14 / 4
Мельхиседек
 
russia
Москва
69 лет
Практикант
Карма: +3,328.42
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 6,278
Читатели: 16
Цитата: serg!! от 30.07.2020 22:42:58Всегда есть куда хуже, но это не повод ничего не менять.
Я считаю, что нынешний правитель сливает потенциал нации в никуда.
Никогда не предугадаешь, что может быть после фазы авторитаризма, но надо строить систему опирающиеся на институты государства, а не на личность у которой может развиться неадекватность.

От Луки Россия не в восторге.
Но Россия мыслит совсем иными категориями.
И, да, я не верю, в то, что у Луки нет поддержки населения.
Это поддержка тает, но она пока ещё есть.
Иначе бы Россия вела себя иначе.
А силой его не взять.
Это не мякина у власти в Киеве в феврале четырнадцатого, и он будет защищаться.
И силовики выполнят его приказы.
И Запад это понимает.
Ведь попытка майдана по указке Западе, неизбежно подавленная, если случится, толкнёт Луку в сторону России.
То есть расклад по майдану прост: Западу нужен майдан "по сценарию" Москвы, а Кремлю нужен майдан по сценарию Запада.
Майдан будет подавлен и бенефициаром станет внешняя сторона не причастная к нему.
Это очевидный расклад.
Так что пока события с нашими задержанными гражданами вписывается в эту схему.
Это явно провокация западных спецслужб. 
Многоходовочка.
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
  • +0.28 / 15
serg!!   serg!!
  30 июл 2020 23:01:34
...
  serg!!
Цитата: slavae от 30.07.2020 22:46:37Одно без другого не катит. И личность должна быть, и работающее государство. А иначе получится какое-нибудь говно типа парламентской демократии. Когда купленные пооститутки принимают законы, а никто не виноват.


Должна быть возможность поменять эту личность, если народ не хочет её правления.
Иначе будет править до смерти или решит основать династию.
Вариант безграничного правления одной личности приемлема только если эта личность безупречна. 
Отредактировано: serg!! - 01 янв 1970
  • +0.16 / 6
Сергей_СПб
 
russia
Санкт-Петербург
48 лет
Слушатель
Карма: +1,242.11
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 3,371
Читатели: 1
Цитата: 5336 от 30.07.2020 22:52:54Настораживает что агл ловит зайчиков     170 буевиков. . Не спишет ли он на буевиков стрельбу по массовым демонстрациям. 
он же там обещал стралять у народец.

Сегодняшний митинг, довольно массовый, обошёлся без эксцессов.
Что уже неплохо.
  • +0.82 / 17
serg!!   serg!!
  30 июл 2020 23:04:35
...
  serg!!
Цитата: Мельхиседек от 30.07.2020 22:59:05От Луки Россия не в восторге.
Но Россия мыслит совсем иными категориями.
И, да, я не верю, в то, что у Луки нет поддержки населения.
Это поддержка тает, но она пока ещё есть.
Иначе бы Россия вела себя иначе.
А силой его не взять.
Это не мякина у власти в Киеве в феврале четырнадцатого, и он будет защищаться.
И силовики выполнят его приказы.
И Запад это понимает.
Ведь попытка майдана по указке Западе, неизбежно подавленная, если случится, толкнёт Луку в сторону России.
То есть расклад по майдану прост: Западу нужен майдан "по сценарию" Москвы, а Кремлю нужен майдан по сценарию Запада.
Майдан будет подавлен и бенефициаром станет внешняя сторона не причастная к нему.
Это очевидный расклад.
Так что пока события с нашими задержанными гражданами вписывается в эту схему.
Это явно провокация западных спецслужб. 
Многоходовочка.


Можно было бы точно сказать, что это мноходовочка или ещё что, если бы Лукашенко адекватно вел себя до этого. Но что-то у него пошло не так в голове.
Отредактировано: serg!! - 01 янв 1970
  • +0.38 / 10
Сергей_СПб
 
russia
Санкт-Петербург
48 лет
Слушатель
Карма: +1,242.11
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 3,371
Читатели: 1
Цитата: Alex2011 от 30.07.2020 22:27:42и она 20 лет после этого жила в стране? Шокированный Зная  настоящее лицо власти? Ну ничего себе... 
Странная история и я правильно понимаю - только рассказанная?

Да не, там всё грамотно было. Сейчас на эмоции много будут работать.
...
Вероника Цепкало говорила со сцены о личном (в принципе, на личных историях строились выступления всех участников): рассказала пришедшим сложную историю своей матери, которая была чиновницей, заболела раком, была взята под стражу в рамках уголовного дела против нее прямо в больнице; возмутилась словам президента о ее семье — она негодует, что ее мужа, на тот момент претендента в президенты Валерия Цепкало, Лукашенко в одном из выступлений назвал «хряком», ее саму — «свиноматкой», их мальчишек-близнецов — «мертворожденными».

— Хамство, хамство, хамство! Мы устали от этого!
Вероника много плакала — ее речь была очень эмоциональной.
  https://news.tut.by/society/694815.html
Но с другой стороны - это совсем недавно было, и это реальность. Не выдумка.
Зачем так делать?
  • +0.28 / 7
Vagrant_
 
russia
Смоленск-Минск-Москва
62 года
Слушатель
Карма: +324.56
Регистрация: 25.12.2015
Сообщений: 910
Читатели: 1
Цитата: eklmn от 30.07.2020 10:58:52Минск, 2020. «Служба безопасности и полиция ловят засланных из Москвы партизан»
По-моему, что-то похожее уже было раньше, и именно здесь...

77-79 лет назад так и было.
Мы не торгуем своими принципами (C) Е.М.Примаков
  • +0.50 / 13
Alex2011
 
russia
Питер
Слушатель
Карма: +1,427.84
Регистрация: 01.12.2018
Сообщений: 2,030
Читатели: 2
Цитата: Сергей_СПб от 30.07.2020 23:06:30Да не, там всё грамотно было. Сейчас на эмоции много будут работать.
...
Вероника Цепкало говорила со сцены о личном (в принципе, на личных историях строились выступления всех участников): рассказала пришедшим сложную историю своей матери, которая была чиновницей, заболела раком, была взята под стражу в рамках уголовного дела против нее прямо в больнице; возмутилась словам президента о ее семье — она негодует, что ее мужа, на тот момент претендента в президенты Валерия Цепкало, Лукашенко в одном из выступлений назвал «хряком», ее саму — «свиноматкой», их мальчишек-близнецов — «мертворожденными».

— Хамство, хамство, хамство! Мы устали от этого!
Вероника много плакала — ее речь была очень эмоциональной.
  https://news.tut.by/society/694815.html
Но с другой стороны - это совсем недавно было, и это реальность. Не выдумка.
Зачем так делать?

я не понимаю, как можно было остаться жить в стране, когда твою мать приковали к батарее и по ее словам - каждого могут так же.. а она 20 лет прожила и спокойно работала. Границы-то открыты были - уехать можно было куда угодно. 
Супруга Цепкало родом из Могилева. Как и муж, она имеет высшее дипломатическое образование, полученное в БГУ, а также окончила Высшую школу управления и бизнеса БГЭУ, повышала квалификацию за рубежом. Будучи матерью двоих детей, женщина никогда не оставляла карьеру. Она сотрудник регионального отдела международной корпорации и отвечает за развитие бизнеса в странах таможенного союза.
  • +1.14 / 18
streezh
 
russia
Слушатель
Карма: +373.59
Регистрация: 31.01.2020
Сообщений: 925
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Тот самый, как его там .. от 30.07.2020 23:06:21Да ему хохлы про двести вагнеровцев насвистели, а он и поверил. А стрельба на выборах ему не нужна, нужно чтобы всё было чинно-благородно

Не представляю, что ему такого Темнейший с глазу на глаз наговорил, что Лукашенко  поверил хохлам. Но, думаю, разговоры с глазу на глаз были жесткими.  Только что на стриме Соловьёва послушал Затулина. Затулин слов подбирать не стал. 
  • +0.11 / 4
Хан
 
Практикант
Карма: +1,689.23
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,283
Читатели: 2

Модератор ветки
Цитата: Сергей_СПб от 30.07.2020 23:06:30Да не, там всё грамотно было. Сейчас на эмоции много будут работать.
...
Вероника Цепкало говорила со сцены о личном (в принципе, на личных историях строились выступления всех участников): рассказала пришедшим сложную историю своей матери, которая была чиновницей, заболела раком, была взята под стражу в рамках уголовного дела против нее прямо в больнице; возмутилась словам президента о ее семье — она негодует, что ее мужа, на тот момент претендента в президенты Валерия Цепкало, Лукашенко в одном из выступлений назвал «хряком», ее саму — «свиноматкой», их мальчишек-близнецов — «мертворожденными».

— Хамство, хамство, хамство! Мы устали от этого!
Вероника много плакала — ее речь была очень эмоциональной.
  https://news.tut.by/society/694815.html
Но с другой стороны - это совсем недавно было, и это реальность. Не выдумка.
Зачем так делать?

  
Лукашенко говорил что из Цепкало хреновый президент, и было это так:
 
"Один заявляет, что он цифровую повестку выработал в Беларуси и создал ИТ-парк. Я попросил, чтобы он рассказал, почему его уволили такого знаменитого — до сих пор не говорит. Мы ждем, придет время — скажем. Второй раз до вранья дойти… На чьи ты деньги ведешь кампанию эту, дом продал? Даже если б и продал, этих денег хватит на одну неделю, чтобы тысячу человек штаба содержать и вести эту кампанию. Но вы посмотрите как продал. Он же живет в этом доме. Он продал дом какой-то компании, она ему заплатила деньги и он там живет. Что это такое? Это финансирование предвыборной кампании. Что тут непонятного.

И он, наглец, выходит такой чистый и пушистый, рассказывает, что я его бабушке понравился, потому что знал, сколько свиноматка может родить поросят. А тебе я чем тогда понравился? Почему ты от Шушкевича прибежал ко мне и на коленях просился? Мы же это не забыли. Я забыл — так Шейман всё расскажет. Он просто не понимает, что количество и качество поросят не только зависит от свиноматки, это еще зависит от хряка. И если будет такой хряк, как этот человек, то мертворожденные будут поросята. И то, немного
"
  
Это надо постараться фразу эту натянуть на семью Цепкало. Грязно оппы играют, но Лукашенко от них не сильно отличается, у него ресурсов больше.
  • +0.14 / 14
Сергей_СПб
 
russia
Санкт-Петербург
48 лет
Слушатель
Карма: +1,242.11
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 3,371
Читатели: 1
Цитата: Vampir от 30.07.2020 23:26:46А стесняюсь спросит tut.by это чей рупор так-то?

Белорусский новостной... так-то. Всего один из двух. 
Больше у них и нет толком ничего.
Отредактировано: Сергей_СПб - 30 июл 2020 23:50:00
  • +0.51 / 7
Сергей_СПб
 
russia
Санкт-Петербург
48 лет
Слушатель
Карма: +1,242.11
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 3,371
Читатели: 1
Цитата: Хан от 30.07.2020 23:35:51Это надо постараться фразу эту натянуть на семью Цепкало. Грязно оппы играют, но Лукашенко от них не сильно отличается, у него ресурсов больше.

В тот момент как сказал, сразу было понятно о чём он. 
Так себе перфомас устроил... на любителя.
  • +0.82 / 11
Сергей_СПб
 
russia
Санкт-Петербург
48 лет
Слушатель
Карма: +1,242.11
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 3,371
Читатели: 1
Цитата: Alex2011 от 30.07.2020 23:20:05я не понимаю, как можно было остаться жить в стране, когда твою мать приковали к батарее и по ее словам - каждого могут так же.. а она 20 лет прожила и спокойно работала. Границы-то открыты были - уехать можно было куда угодно. 
Супруга Цепкало родом из Могилева. Как и муж, она имеет высшее дипломатическое образование, полученное в БГУ, а также окончила Высшую школу управления и бизнеса БГЭУ, повышала квалификацию за рубежом. Будучи матерью двоих детей, женщина никогда не оставляла карьеру. Она сотрудник регионального отдела международной корпорации и отвечает за развитие бизнеса в странах таможенного союза.

Ну прямо скажем, главные проблемы у них у всех начались совсем недавно. Когда решили в выборах поучаствовать.
  • +0.11 / 4
Виталий Иванович
 
russia
Смоленщина
40 лет
Слушатель
Карма: +2,028.46
Регистрация: 25.05.2020
Сообщений: 1,724
Читатели: 3
Цитата: Хан от 30.07.2020 23:35:51
Скрытый текст

  
Это надо постараться фразу эту натянуть на семью Цепкало. Грязно оппы играют, но Лукашенко от них не сильно отличается, у него ресурсов больше.

Вы имеете ввиду эту фразу, которую "натягивают"  "количество и качество поросят не только зависит от свиноматки, это еще зависит от хряка. И если будет такой хряк, как этот человек, то мертворожденные будут поросята"? а если да, то Вы отрицаете, что это было сказано метафорично в отношении семьи Цепкало?
Судя по тому, что происходит в мире — слово «Совесть», его смысл и значение, существуют только на русском языке!
  • +0.77 / 10
Сергей_СПб
 
russia
Санкт-Петербург
48 лет
Слушатель
Карма: +1,242.11
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 3,371
Читатели: 1
Цитата: Vampir от 30.07.2020 23:49:35Вот и я к тому же, что ссылаться на белорусскую "Эху" (пусть и по другому называется)  ну как-то не кошерно что ли? Во всяком случае на "Авантюре". 
Чего уж сразу какую ни будь "Радио Свободы" (белорусский раздел) не брать как надежный и достоверный источник информации?

Много лет я пытался узнать эту главную белорусскую тайну - Где у вас вы сами общаетесь? Ну чтобы самих белорусов послушать...
Так ничего, кроме тут.бая и онлайнера и не нашли.
Но онлайнер отсёк от обсуждения всех у кого нет белсимки, тут.бай - пока оставил. Так что это единственный сайт, где можно хоть о чём-то поговорить с жителями РБ.
Не считая российских форумов, конечно.
Отредактировано: Сергей_СПб - 30 июл 2020 23:54:56
  • +0.61 / 12
Alex2011
 
russia
Питер
Слушатель
Карма: +1,427.84
Регистрация: 01.12.2018
Сообщений: 2,030
Читатели: 2
Цитата: Сергей_СПб от 30.07.2020 23:44:10Ну прямо скажем, главные проблемы у них у всех начались совсем недавно. Когда решили в выборах поучаствовать.

ну вот это и непонятно. У нее власть угробила мать, а они спокойно продолжали жить и работать... Ее мужа долгое жаловал Лукашенко и память о маме никак ей не мешала все эти годы. Нда...Грустный
  • +0.62 / 12
BALcat
 
Специалист
Карма: +4,999.24
Регистрация: 30.01.2014
Сообщений: 7,591
Читатели: 1
Цитата: Политрук от 30.07.2020 12:54:02Меры, предлагаемые Вами
1. Наносят ПОЛИТИЧЕСКИЙ ущерб Российскому государству
2. Наносят ЭКОНОМИЧЕСКИЙ ущерб Российскому государству
3. Укрепят ли они в перспективы желание союзничества с РФ?
4. Наносят тяжелый удар на видение белорусов на отношение с РФ (мое предположение)
5. Дипломатия с недоумением читает ваши предложения
6. Перечень минусов не ограничивается вышеприведенными.
Вывод
1. Они реакционны
2. Они играют на руку Западу и Укре, несмотря на кажущуюся их патриотичность. Поздравляю - вашим антироссийским мыслям удалось мимикривать под заботу о России))

Вы предлагает поделиться с тараканов золотым запасом? Если пряник не работает, применяют кувалду, например Б-4 203 мм. Умную мысль угоняет в мозг вместе с остатками черепной коробки - проверено на вермахте. Или с ними тоже надо было в "репутацию" играть?
Демократия - это власть демократов, которые демократично убивают всех кто против демократии.
Либералы - это личинки фашистов. Их надо убивать пока они маленькие.
  • +0.45 / 6
infoposter2
 
belarus
Минск
53 года
Слушатель
Карма: -9.04
Регистрация: 17.12.2012
Сообщений: 107
Читатели: 0
Цитата: Сергей_СПб от 30.07.2020 23:52:09Много лет я пытался узнать эту главную белорусскую тайну - Где у вас вы сами общаетесь? Ну чтобы самих белорусов послушать...
Так ничего, кроме тут.бая и онлайнера и не нашли.
Но онлайнер отсёк от обсуждения всех у кого нет белсимки, тут.бай - пока оставил. Так что это единственный сайт, где можно хоть о чём-то поговорить с жителями РБ.
Не считая российских форумов, конечно.

Белорусское информационное пространство формируют службы радио "Свобода", под их модерацией и кипит говно в головах "интернет белорусов". Обыкновенные белорусы, как и россияне и украинцы в форумах не сидят. Это опасно для здоровья.
Вы на этой ветке ни одного белоруса с альтернативной точкой зрения линии мейнстрима не можете не затравить. Это чудо, что Хан тут остался.
А в целом любой свидомый белорус с тутбая, при небольшой осторожности тут быстро наберет авторитет, постя ссылки с нексты и незагыря. Что в принципе к основной части людей с белорусскими флажками на ветке можно применить.
  • +0.39 / 18
adolfus
 
Практикант
Карма: +2,111.38
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,202
Читатели: 2
Цитата: Мельхиседек от 30.07.2020 15:03:38Это понятно. Но это риски. На Западе "использованные презервативы" выбрасывают моментально.

Если это не их креатуры изначально. Если вспомнить, как все происходило в начале, то в Г-депе были смотрины двоих кандидатов и из них был выбран наиболее беспринципный и надежный для серьезного дела. Так что чел просто на службе и никто его не выбросит.
  • +0.00 / 0
virgo_style
 
russia
Москва
42 года
Слушатель
Карма: +88.01
Регистрация: 26.03.2017
Сообщений: 300
Читатели: 1
Цитата: Rus45 от 30.07.2020 22:12:19Эпоха АГЛ уходит, и на сцену выходит эпоха "ЕС и кружевных трусиков"! 
Главным лозунгом кандидатов будет "за все хорошее против всего плохого" и "Европейские свободы, демократия, гласность!"
К чему это приведет, пояснять не надо.

Мне всегда нравится такой взгляд на мир, одна явно плохая альтернатива, и... и все. А рассматривать другие мы не будем, а вдруг там еще хуже, а мы хотим эту продвинуть.
Ну да, злые альтернативные кандидаты испортят отношения с Россией и обрушат экономику, даже спорить не буду, сам почти не сомневаюсь в этом. А добрый батька что делает вот прямо сейчас? А эпоха АГЛ будет длиться вечно, или его сменят еще более плохие кандидаты, чем сейчас? Тут одно утешает, мудрое батькино правление превратит резкое обрушение в плавное сползание, лягушку сварят медленно. Если требуется именно это, тогда все хорошо.
  • +0.11 / 9
Сейчас на ветке: 29, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 0, Ботов: 28
 
Alex F