Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,005,499 101,197
 

proletariy_83
 
russia
Магн
Слушатель
Карма: -18.72
Регистрация: 07.04.2016
Сообщений: 215
Читатели: 0
Цитата: za_za от 02.08.2020 08:40:43Польша часть исторической России.
Была так же и 30-я ваффен-гренадерская дивизия СС (1-я белорусская)
И?

Это с каких пор Польша часть исторической России . С этого места подробнее пжл
  • -0.14 / 16
infoposter2
 
belarus
Минск
53 года
Слушатель
Карма: -9.04
Регистрация: 17.12.2012
Сообщений: 107
Читатели: 0
Поближе к хозяевам)
Дискуссия   718 4
Цепкало уехал из Москвы, сейчас находится в Киеве - пресс-секретарь
Экс-претендент на пост президента Беларуси, бывший глава Парка высоких технологий Валерий Цепкало уехал из Москвы и сейчас находится в Киеве, сообщил агентству "Интерфакс-Запад" пресс-секретарь политика Алексей Урбан.
"Валерий Цепкало уже находится в Киеве", - сказал Урбан.
Ранее, 24 июля, стало известно, что Цепкало покинул территорию Беларуси и находится в Москве вместе с детьми. Его жена Вероника Цепкало осталась в Беларуии.

https://interfax.by/news/policy/raznoe/1279991/?fbclid=IwAR3zEwZShZh0YJw3e_U56emH_xvk7ISDeftUQCp82KNCxQLJ2rYVoQM8A20
  • +0.79 / 18
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,394.29
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,478
Читатели: 12

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: сolonel_of_kgb от 02.08.2020 10:36:39Целиком согласен. Собсно Уркаину так и профукали. Банкстеры и прочая "элита" говорили в кулуарах, что все под контролем. Совместный бизнес и все такое. А Бац - и все в опе. Тот же Сбер сколько потерял в Уркаине? И за чей счет компенсировал убытки?

Это не значит что "Украину профукали".
Это значит что часть укро-элит имеющих лобби в России выдавливается, а их влияние стремится к нулю.
Это лобби и влияние тянется еще с советских времен, когда в украину вливались огромные ресурсы - нынешняя политика  - в украину ресурсы не вливать. Всякие стоны о "потере" это перепев тех кто пытается это влияние и лобби сохранить.
  • +1.98 / 46
za_za
 
russia
Магнитогорск
50 лет
Слушатель
Карма: +4,397.84
Регистрация: 25.11.2010
Сообщений: 2,926
Читатели: 4
Цитата: Дмитрий Сомов от 02.08.2020 11:12:15Пишите, только разборчиво:
- КПСС

Пишу! 
(слюнявлю карандаш и вывожу печатными буквами)
КПСС напал на Россию и лишил её суверенитета, оккупация длилась 70 лет.
Мдааа...Думающий
Это выглядит покруче, чем порнхаб вмешивающийся в беларуские выборы.ХлопающийПод столом


З.Ы. Не нужно плодить сложности и искать виноватых в носу.

Во всем мире всегда и во всём виноваты русские.
И в данном случае тоже.
Запомните.
Развалить Россию могут только русские.
Потом собираем, но это уже другой вопрос
Отредактировано: za_za - 02 авг 2020 11:53:37
Za Россию!
Za победу!
  • +1.31 / 40
Андрей. Россия, Поволжье
 
russia
Саратов
56 лет
Практикант
Карма: +3,993.91
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 5,320
Читатели: 0
  • +0.30 / 8
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,394.29
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,478
Читатели: 12

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: infoposter2 от 02.08.2020 11:48:13Источник: Россия потратит 100 млрд рублей на постройку первых двух вертолетоносцев
https://tass.ru/armiya-i-opk/8207635

Французские стоили  1,15 миллиарда евро, в стоимость была включена передача технологий, подготовка и обучение экипажа, поставка дополнительного оборудования, включая десантные катера.

Странно.
Похоже Вы не понимаете разницы в постройке головного в серии и последующих серийных.
Если цена ВСЕГО лишь в 2 раза, а не в 10-20 это ооооочень дешево
кстати, вероятно цена такая маленькая потому что франки в качестве отступного часть технологий таки передали
Отредактировано: gvf - 02 авг 2020 11:55:00
  • +1.40 / 41
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Практикант
Карма: +8,707.01
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 23,704
Читатели: 8
Цитата: infoposter2 от 02.08.2020 11:11:34Очень правильно было бы понимать, что те "мы", про которых вы пишете, это не Россия, это вполне определенные граждане с определенными целями. Им конкуренция - это плохо. Я тут слышал что 2 вертолетоносца, которые строить собираются на 80% дороже тех, что построили французы.
И кстати кусок впк, отобрали уже давно, а банки и задержания граждан - это сегодня. Так что не причина.

Так там другой проект вообще-то в итоге.
Новые корабли крупнее, тяжелее, значительно лучше вооружены.
Естественно, это стоит денег.
Мистрали в плане технологий скорее полугражданские корабли, а вооружение у них почти декоративное.
Наши УДК куда больше похожи на военные корабли.
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +1.66 / 41
Senya
 
russia
55 лет
Профессионал
Карма: +5,545.57
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,851
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: infoposter2 от 02.08.2020 11:48:13Источник: Россия потратит 100 млрд рублей на постройку первых двух вертолетоносцев
https://tass.ru/armiya-i-opk/8207635

Или 1150 миллионов евро. Французам было заплачено порядка 900 миллионов. https://ria.ru/20150827/1210418464.html  28% разницы. Но эта разница фиктивная - французам платили за корпуса с энергоустановкой и частью оборудования, а у нас входит вся радиоэлектроника и вооружение, которое составляет немалую часть стоимости кораблей. Так что наши как бы наши и не дешевле вышли.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +2.52 / 61
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,394.29
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,478
Читатели: 12

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: Senya от 02.08.2020 11:53:16Или 1150 миллионов евро. ... Так что наши как бы наши и не дешевле вышли.

Ну, тут есть тонкий момент....
Рубль сильно недооценен, потому сравнивать цену по курсовой несколько неверно.
Реально подороже выходит, но за счет мультипликатора все равно выгоднее.
  • +0.68 / 14
Асгл
 
russia
Санкт-Петербург
47 лет
Практикант
Карма: +4,437.39
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 9,534
Читатели: 2
Цитата: infoposter2 от 02.08.2020 11:48:13Источник: Россия потратит 100 млрд рублей на постройку первых двух вертолетоносцев
https://tass.ru/armiya-i-opk/8207635

Французские стоили  1,15 миллиарда евро, в стоимость была включена передача технологий, подготовка и обучение экипажа, поставка дополнительного оборудования, включая десантные катера.
В рублях это было 50-55 миллиардов.

Вот только часть корпусов строили мы и еам за это щаплатили, не говоря о том что нам досталась система упраления Zenitкотору французы таки еам передали. И да сейчас один ойро свыше 80  рублей. Т. Е ну совсем сейчас не 50-55  ярдов. 
Эн таро одун, питсотысячачертей
  • +0.89 / 19
Хроноскопист
 
mexico
Sonora-Саратов-Кировоград
Специалист
Карма: +5,366.23
Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 4,971
Читатели: 15
Цитата: za_za от 02.08.2020 11:36:01Деньги в России (даже в 2 раза дороже) лучше чем деньги во Франции.
Заодно корабелов в Крыму восстановят.
То же относится и к РБ.

Это при условии, что деньги, потраченные в России, будут получены в России, а затем потрачены опять-таки в России. (Или хотя бы в Белоруссии).
А то если российские работяги накупят китайского барахла, то ...лучше было бы отдать за корабли в два раза меньше во Францию.
Отредактировано: Хроноскопист - 02 авг 2020 12:41:39
"In Dollar We Trust".
"The best way to predict the future is to create it."
Economy is a strict master. Экономика - строгий хозяин.
"При создании данного контента не пострадало ни одно животное".
  • -0.49 / 26
iz_kirova.
 
russia
СПб
45 лет
Специалист
Карма: +4,353.58
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,420
Читатели: 6
Цитата: infoposter2 от 02.08.2020 11:11:34Очень правильно было бы понимать, что те "мы", про которых вы пишете, это не Россия, это вполне определенные граждане с определенными целями.

Мы, это мы. Но не вы. Эт точно. Вилка в паспорте до добра не доводит.
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +1.29 / 31
iz_kirova.
 
russia
СПб
45 лет
Специалист
Карма: +4,353.58
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,420
Читатели: 6
Цитата: Хроноскопист от 02.08.2020 12:11:42Это при условии, что деньги, потраченные в России, будут получены в России, а затем потрачены опять-таки в России.
А то если российские работяги накупят китайского барахла, то ...лучше было бы отдать за корабли в два раза меньше во Францию.

Это военная техника. Там доля з/п... да и сама з/п... не по-шикуешь особо. 
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +0.05 / 2
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Практикант
Карма: +7,589.96
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: сolonel_of_kgb от 02.08.2020 09:44:07Повторюсь и вам. Вы согласны, что это таки проблема? Решаемая, но проблема. Не проблемка.

Вот не учили Вас в диалектику (единство и борьба противоположностей), это не проблема - это решение проблемы создания высокотехнологичных рабочих мест в России, о чем неоднократно поднимал вопрос Президент. Ипортозамещение, тем более в вычокотехнологичных отраслях, мало того, что создает новые рабочие места, оно еще обеспечивает работой уже имеющиеся, начиная прямо с добычи сырья для стройматериалов, деталей, узлов, станков, ж.д. и прочих перевозок и так через всю экономику. При этом в экономику вливаются огромные деньги. 
Так-то, на бытовом уровне, это проблема. Но на макроэкономическом уровне решение этой проблемы есть благо, великое благо, и благо даже не результат решения, а уже сам процесс.
Что же произойдет - экономика России получит "волшебный пинок" в лучшем направлении, что крайне важно в условиях углубляющегося мирового кризиса. Что получит Белоруссия - свертывание промышленного производства с большой добавленной стоимостью, усыхание экономики, это ну никак не благо в условиях кризиса.
Что прикольно - Белоруссия этого добьется сама. 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +1.28 / 37
сolonel_of_kgb
 
russia
Москва
59 лет
Слушатель
Карма: +46.36
Регистрация: 19.04.2020
Сообщений: 156
Читатели: 0
Цитата: сolonel_of_kgb от 02.08.2020 09:49:53Соглашусь с вами полностью. Поэтому у меня вопросы к нашему ФСБ. Если блогерам понятно, что из себя представляет Ляксандр Грыгоровыч, почему ФСБ так подставляет рядовых солдатиков, которые решают серьезные геополитические проблемы России своей кровью. да. За деньги. Но кровью.

Согласен с предупреждением. Не подставила. А окозалась не в курсе операции КГБ Беларуссии. Поэтому вопросы остаются.
Отредактировано: сolonel_of_kgb - 02 авг 2020 15:18:56
  • -0.38 / 27
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +1,808.81
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,365
Читатели: 6
Цитата: Sir Max Merfie от 02.08.2020 09:48:37Уточню. 
Я говорю об отрицании сговора как фундаментальной основы произошедшего и дережирования процессом из Киева. Что касается возможности какого то стороннего участия, почему нет. Спецслужбы обмениваются инфомрацией практически постоянно. 
Что касается оперативности. У белорусской стороны на руках заграничные паспорта всех задержаных, т.к. они собирались вылетать в третьи страны (в Белоруссии гражданам России загран паспорта не нужны сосвершенно). 
Данные на этих задержаных на миротворце появились через несколько часов после публикации паспортных данных белорусской стороной. 
Что касается пробивки по базам это минутное дело. Вы, если летали на самолет подходили к стойке регитсрации, там оператор в течение примерно 30 секунд проводил сличение паспортов. Сейчас электронные учеты и найти в базе данных человека не представляет никакого труда. Я лично по профессиональным надобностям пробивал людей по паспортным базам МВД (законно) и заню. сколько времени это занимает - считанные минуты. 
 
Что касается погрешностей, то почему Вы исключаете, что их нет? Среди тех о ком были переданы данные они "откопали" 9 бывших граждан Украины. Возможно их (бывших граждан) больше. но из=за ошибок половину не нашли, а 9 нашли, или якобы нашли.

Сир, вы извините, но данные рассуждения ничем другим, как детским садом, назвать не могу. Вы процесс обмена информацией между спецслужбами разных стран как представляете? Вася Пупкин из Белорусского КГБ звонит Грициану Таврическому из СБУ и сообщает: так, мол, и так, уважаемый пан атаман, надыбали мы тут лихих людей, не пробьешь ли по своим базам? Тот - какой базар, высылай на Вотсап, Вайбер или Телеграмм, через пару часов отзвонюсь? Если так, то нарисованная вами картина для вас реальна, только вот для реальной жизни - бред сивой кобылы, опоенной самогономВеселый
  • +0.03 / 5
za_za
 
russia
Магнитогорск
50 лет
Слушатель
Карма: +4,397.84
Регистрация: 25.11.2010
Сообщений: 2,926
Читатели: 4
Цитата: proletariy_83 от 02.08.2020 13:02:21Мы говорим о исконно русских землях, а не что было в составе. Средняя Азия тоже исконно русские? Финляндия? 
Диссонанса в голове не возникает?

Россия, когда начиналась - была матипусечная.


Опа...
Вы нам тут что, заявляете что исконно русских земель в России хрен да маленько?

Фамилия, Имя, знакомы ли с содержанием УК РФ Статья 280.1?

Да я не то что Польшу, я даже Калифорнию отдавать не согласен.
Может и вернем когда.
А уже потом РБ.
Отредактировано: za_za - 02 авг 2020 13:18:19
Za Россию!
Za победу!
  • +0.83 / 24
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,394.29
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,478
Читатели: 12

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: valery913 от 02.08.2020 13:10:58Вася Пупкин из Белорусского КГБ звонит Грициану Таврическому из СБУ

Многое зависит от того какова стандартная логистика подобных ребят. Если они через Белоруссию такие выходы осуществляют регулярно то это вероятнее всего заранее подготовленная, а возможно и совместная операция нескольких спецслужб.
Т.е. ждали первых попавшихся с более-менее правильным "распределением паспортов" чтобы эту операцию начать.
  • +0.51 / 10
Легат Арнольд Амальрик
 
Слушатель
Карма: +237.75
Регистрация: 08.04.2020
Сообщений: 540
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Хан от 02.08.2020 12:52:15А Россия вообще полную номенклатуру вооружений поставила - https://tass.ru/armiya-i-opk/5598195 
И что дальше?

И то..Россия поставляла в обе страны то оружие которое не смогло бы кардинально усилить одну из сторон. В итоге оружия у всех завались,а превосходства над противником  нет. 
И тут в баланс влазит Лукашенко со своим "Полонезом", у которого заявленная дальность стрельбы 200 км. Против продаваемого Россией
Торнадо у которого дальность стрельбы до 90 км (данные вики и там и там). Теперь у Алиева есть вероятность нанести удар по Армянской АЭС.  
И точка снова подогрелась благодаря беларусам, вдобавок сам господин Лукашенко минимум серьезно ухудшил свои отношения с президентом Армении Пашиняном. А ведь недавно они консолидировано вместе на Газпром наезд делали. 
Отредактировано: Легат Арнольд Амальрик - 02 авг 2020 13:29:47
Безвыходных ситуаций не бывает, однако это не значит, что выход будет в стороне от кладбища
  • +0.99 / 27
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,394.29
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,478
Читатели: 12

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: Vampir от 02.08.2020 13:25:56Ага, а то что выборы АГЛ будут через 10 дней это просто случайное совпадение?

Нет, конечно, много условий должно сойтись.
Но ИМХО не это главное, за это могли купить сотрудничество именно белорусских спецслужб, а общий смысл операции шире.
Цитата: Vampir от 02.08.2020 13:25:56У всех задержанных там паспорта правильные - с двуглавым орлом.

Не только, там еще должны быть основания для выдачи их украм. Иначе вони маловато было бы.
  • +0.08 / 3
Сейчас на ветке: 27, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 3, Ботов: 23
 
zaiatss