Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,004,872 101,197
 

adolfus
 
Практикант
Карма: +2,111.38
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,201
Читатели: 2
Цитата: Радонеж от 03.08.2020 15:27:40Тоже складывается впечатление, что Лука очень боится. Ему не столько не хочется отходить от руля, сколько он страшится того, что будет дальше. По всей видимости скелетов в шкафу у него достаточно. И у него начинается паранойя. Иначе этот бл"дский цирк никак не объяснить. А людей использовали в темную. Это провокация и цель их работодателя была заманить организованную группу ветеранов военных конфликтов в страну, а потом сдать их как "переворотчиков".

А у меня складывается впечатление, что Лукашенко уже ничего не решает. Все, что он нынче говорит, он говорит со стволом, упертым в спину. Там все решают другие люди, предки которых 75 лет назад воевали на другой стороне.
  • +0.36 / 9
BALcat
 
Специалист
Карма: +4,999.21
Регистрация: 30.01.2014
Сообщений: 7,591
Читатели: 1
Цитата: кпп от 03.08.2020 18:37:34Да, так и есть. Конкретно про минчан.

А Вы знаете, они боятся. Россия - лидер в геополитике, оказывает влияние на глобальные процессы в мире, но при этом, как страна, несёт всю полноту ответственности за свои действия. Одни санкции чего стоят. Белорусами такое страшно. Им не нужны Крым, Сирия... Они хотят тихо отсидеться в домике, а потом тихо занять место на которое укажет победитель. Хоть на парашу, хоть на органы, но только тихо...
Демократия - это власть демократов, которые демократично убивают всех кто против демократии.
Либералы - это личинки фашистов. Их надо убивать пока они маленькие.
  • +0.82 / 26
adolfus
 
Практикант
Карма: +2,111.38
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,201
Читатели: 2
Цитата: Хан от 03.08.2020 17:50:06Валерий Цепкало обратился с открытым письмом к президентам и премьер-министрам 32 стран, в том числе США, Германии, Франции, Великобритании и Украины. Он просит поддержать проведение честных и свободных выборов в Беларуси, сообщает телеканал «Дождь».
 
Читать полностью:  https://news.tut.by/economics/695212.html

Вот. Московский посол его отшил, типа ты не в моей игре, и тот рванул в Киев. Ну а там и получил указания, что делать дальше.
Имеется ввиду американский посол в Москве,
Отредактировано: adolfus - 04 авг 2020 01:05:03
  • +0.12 / 5
BALcat
 
Специалист
Карма: +4,999.21
Регистрация: 30.01.2014
Сообщений: 7,591
Читатели: 1
Цитата: Vampir от 03.08.2020 19:08:54А нам, России так уж и нужна эта интеграция? На пример никто же в здравом уме не предложит интегрировать Польшу, Румынию, Болгарию или даже Молдавию. 
По поводу Прибалтики (3 в 1) тоже фантомные боли закончились что не фиг им без присмотра болтаться и надо их обратно в Россию прибрать, неразумных.

Нейтральная Белоруссия (живущая на свои доходы) отношения с которой  и в политическом и в экономическом поле строятся на двухсторонних договорах - на мой взгляд самое лучшее что Россия могла бы получить.

Хотелось бы, но... Никто из постсоветских лимитрофов не способен существовать без дотаций со стороны. Бывшие соцстраны присели на соску ЕС, который имел возможность печатать деньги в долг под освоение новых рынков. До поры, до времени... Напечатали кредитов, а дальше? Кончится подпитка и где они будут? В каменном веке? Постсоветские республики так же долго сидели на дотациях от России, но при этом косились на Запад - печатный станок в плане цыфр всегда и намного эффективнее реальной экономики. Вот они выбирали журавля в небе - жадность важнейший человеческий инстинкт и способна у папуасов затмить разум. Сейчас лишних денег в мире нет, глобальные игроки вынуждены экономить, а папуасы этого не поняли и истерят. Видели как птенцы клювики разевают - вылитый АГЛ! И истеричность та же.
По мере передела мира, все эти новообразования сначала усохнут по уровню жизни до Сомали, а потом рассосутся более здоровыми частями мирового сообщества.
Не может быть нейтральной независимой прагматичной Беларуси - не выживет!
Отредактировано: BALcat - 04 авг 2020 12:16:37
Демократия - это власть демократов, которые демократично убивают всех кто против демократии.
Либералы - это личинки фашистов. Их надо убивать пока они маленькие.
  • +1.24 / 26
adolfus
 
Практикант
Карма: +2,111.38
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,201
Читатели: 2
Цитата: Dim-Dim от 03.08.2020 17:50:23Да ну))Я лично таких не знаю.Вот,наоборот-сколько угодно..

Тем не менее, путевки в санатории раскупаются к апрелю. Именно в санатории, котороые с курсами лечения. Для граждан РФ ценник повыше, чем белорусам, поэтому туда местным пробиться можно лишь по квоте. Просто зайдите на сайт санаторного оздоровления и убедитесь сами. Форумы на санаториях российские чуть менее, чем полностью. На их парковках авто почти все на российских номерах.
  • +0.09 / 3
Тот самый, как его там ..   Тот самый, как его там ..
  04 авг 2020 00:54:10
...
  Тот самый, как его там ..
Цитата: adolfus от 04.08.2020 00:48:23Тем не менее, путевки в санатории раскупаются к апрелю. Именно в санатории, котороые с курсами лечения. Для граждан РФ ценник повыше, чем белорусам, поэтому туда местным пробиться можно лишь по квоте. Просто зайдите на сайт санаторного оздоровления и убедитесь сами. Форумы на санаториях российские чуть менее, чем полностью. На их парковках авто почти все на российских номерах.

Сколько тех санаториев в той Белоруссии чтобы делать выводы о том, что россияне массово отдыхают в белорусских санаториях? Какова совокупная вместимость тех санаториев против общей числености граждан России?

Ну и это, раскупили в апреле, а в июле 32 нынче задержанных въехали
Отредактировано: Тот самый, как его там .. - 04 авг 2020 00:55:32
  • +0.85 / 15
марта60
 
moldova
Кишинев
9 лет
Слушатель
Карма: +255.93
Регистрация: 06.01.2015
Сообщений: 685
Читатели: 0
Цитата: Тот самый, как его там .. от 04.08.2020 00:50:28Ну вот Грузия существует без дотаций, по крайней мере существенных. Но ведь существует же, хоть бы жизнью это назвать и нельзя. Да и та же Прибалтика, несмотря на дотации со стороны ЕС тоже существует, а не живёт. Ещё Молдавию уместно вспомнить - живут же как-то люди

В Молдавии ещё до событий на Украине социалку оплачивала Европа, а Россия - Приднестровью.
Так и "живут же как-то люди".
  • +0.68 / 16
Nobody
 
10 лет
Практикант
Карма: +5,832.76
Регистрация: 14.04.2008
Сообщений: 13,912
Читатели: 2
Цитата: марта60 от 04.08.2020 01:04:04В Молдавии ещё до событий на Украине социалку оплачивала Европа, а Россия - Приднестровью.
Так и "живут же как-то люди".

Мне как-то раз один житель Кишинева, живущий в европе аж с конца 90-х поведал, что почти все, что платит европа - системно и без особых угрызений в Молдавии разворовывается.  Как в черную дыру все утекает.  И в Молдавии узкому кругу лиц хорошо, и в европу в обратку чинушам утекает. 
  • +0.65 / 14
Полячка
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +2,056.56
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,546
Читатели: 3
Цитата: Тот самый, как его там .. от 04.08.2020 00:50:28Ну вот Грузия существует без дотаций, по крайней мере существенных. Но ведь существует же, хоть бы жизнью это назвать и нельзя. Да и та же Прибалтика, несмотря на дотации со стороны ЕС тоже существует, а не живёт. Ещё Молдавию уместно вспомнить - живут же как-то люди

 Как то живут...
 В Молдавии например,  (бываю  через год, два), как не приеду, разговоры и действия одни и те же... подрос мальчик, либо девочка до 17-18лет...и уезжает на заработки на Запад, либо в Россию.  И наблюдаю я это явление уже 20лет.В районных центрах и тем более селах  тьма пустых домов,  жители которых уехали на заработки, а продать дома не могут. Покупателей нет. Родители уезжают, а детей оставляют  либо на  бабушек и дедушек, либо вообще на соседей. Во многих селах остались вообще одни старики. Многие семьи распадаются... жена, например уехала на заработки в Италию, либо Испанию там нашла себе  богатого старичка, которому уход нужен...выходит замуж, а семью в Молдавии бросает...
Живут конечно как-то... постепенно опускаясь на тот уровень жизни, который был до того момента, когда СССР начал кормить, поить и отстраивать республику.
 Сейчас, в связи с эпидемией, многие вынуждены были вернуться домой. Работы естественно нет. Когда будет возможность уехать вновь не известно...на какие средства жить тоже не известно...
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
  • +3.00 / 56
Полячка
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +2,056.56
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,546
Читатели: 3
Цитата: Grig55 от 04.08.2020 01:00:00В отличии от России (которая за народ беларуссии), США насрать на народ, они поддерживают только несколько человек - элиту (дешевле в 1000 раз),
и обязательно СМИ.
А потом в СМИ говорят: США всем помогло, а Россия отстой. Учебники истории.
По капельке, это эффективно работает.
Россия вложива в Укру 200 млрд$ и просрала укру.
США вложили 5 млрд$ и в Укре - подчиненный под США президент.

подкупать только элиту - работает выгоднее и эффективнее.

 Не согласна с выделенным.
 Это укра "просрала" ( Ваше выражение) Россию.
Россия нормально живет и процветает, а вот "независимая" укра деградирует на глазах и влачит жалкое существование.
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
  • +2.43 / 54
adolfus
 
Практикант
Карма: +2,111.38
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,201
Читатели: 2
Цитата: Тот самый, как его там .. от 04.08.2020 00:54:10Сколько тех санаториев в той Белоруссии чтобы делать выводы о том, что россияне массово отдыхают в белорусских санаториях? Какова совокупная вместимость тех санаториев против общей числености граждан России?

Достаточно, чтобы они пользовались перманентным успехом в России. С одной стороны можно и в Белокуриху слетать, но можно своим авто в Радон заехать, что питерские, московские и даже костромские и делают. И не только в Радон.
  • -0.13 / 8
adolfus
 
Практикант
Карма: +2,111.38
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,201
Читатели: 2
Цитата: slon102 от 04.08.2020 01:08:56Неважно , это его элиты , и отвечать за все - персонально ему. 
        Никто Лукашенко не мешает вот прям щас уволить Макея с Вакульчиком

Смешно. Как только он это произнесет, так назавтра СМИ сообщат, что тот скоропостижно скончался от инфаркта.
  • +0.00 / 0
Тот самый, как его там ..   Тот самый, как его там ..
  04 авг 2020 01:29:02
...
  Тот самый, как его там ..
Цитата: Полячка от 04.08.2020 01:16:52Как то живут...

Это их выбор, по крайней мере то что они выбрали, а не то что они хотели выбрать.

Ну и вменяемые там тоже, наверное, есть. Только их голос не слышен на фоне воплей остальных.

Белоруссия туда же катиться, торомозом на том пути для Белоруссии являются предприятия, завязанные на Россию - нефтепереработка, ВПК и прочие, вплоть до тракторов-комбайнов. Но политическая верхушка Белоруссии, с бацькой во главе, те проблемы решает. Например, на днях в Адесу прибудет танкер с Азербайджанской нефтью для Белоруссии. Пусть дороже, лишь бы не у москалей.
Отредактировано: Тот самый, как его там .. - 01 янв 1970
  • +0.99 / 28
Тот самый, как его там ..   Тот самый, как его там ..
  04 авг 2020 01:33:22
...
  Тот самый, как его там ..
Цитата: adolfus от 04.08.2020 01:22:49Достаточно, чтобы они пользовались перманентным успехом в России.

Каким таким успехом? Можно уже увидеть цифры про отдохнувших в белорусских санаториях россиян? И можно уже увидеть объяснение тому факту, что задержанные нынче россияне без проблем нашли 32 места в белорусском санатории, где якобы все места выкупают ещё в апреле?

Вы вольно или невольно транслируете тут тезисы о том, что россияне предпочитают отдыхать в Белоруссии, что есть откровенное враньё белорусской пропаганды
Отредактировано: Тот самый, как его там .. - 01 янв 1970
  • +0.73 / 21
Полячка
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +2,056.56
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,546
Читатели: 3
Цитата: Тот самый, как его там .. от 04.08.2020 01:29:02Это их выбор, по крайней мере то что они выбрали, а не то что они хотели выбрать.

Ну и вменяемые там тоже, наверное, есть. Только их голос не слышен на фоне воплей остальных.

Белоруссия туда же катиться, торомозом на том пути для Белоруссии являются предприятия, завязанные на Россию - нефтепереработка, ВПК и прочие, вплоть до тракторов-комбайнов. Но политическая верхушка Белоруссии, с бацькой во главе, те проблемы решает. Например, на днях в Адесу прибудет танкер с Азербайджанской нефтью для Белоруссии. Пусть дороже, лишь бы не у москалей.

 Естественно...
Что удивительно, по моим личным наблюдениям, вменяемых в Молдавии, значительно больше, чем на Украине.
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
  • +0.23 / 5
Полячка
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +2,056.56
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,546
Читатели: 3
Цитата: Grig55 от 04.08.2020 01:23:04Задача России - соседнее государство: дружественное или независимое от НАТО.

 Это не задача, это пожелание России и не только России, а любого Государства Планеты.
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
  • +0.42 / 7
Тот самый, как его там ..   Тот самый, как его там ..
  04 авг 2020 02:05:16
...
  Тот самый, как его там ..
Цитата: BALcat от 04.08.2020 02:01:00КПРФ - " все отобрать и разделить между собой". Выходит батька коммунист ...по убеждениям.

Бацька за то что бы отобрать всё и разделить в пользу Белоруссии с которой он сам себя отождествляет.
Отредактировано: Тот самый, как его там .. - 04 авг 2020 02:05:37
  • +0.12 / 7
Егорий
 
novorossia
Николаев
49 лет
Специалист
Карма: +1,970.80
Регистрация: 09.01.2012
Сообщений: 1,957
Читатели: 27
Цитата: Полячка от 04.08.2020 01:20:39Не согласна с выделенным.
 Это укра "просрала" ( Ваше выражение) Россию.
Россия нормально живет и процветает, а вот "независимая" укра деградирует на глазах и влачит жалкое существование.

Это очень интересное определение, выдуманное очень изобретательными манипуляторами смыслов.
То есть вы серьезно утверждаете, что территория, которая называется "окраина" просрала имперский центр? Который за эту территорию воевал 400 лет, заселял, отстраивал, у которого ее забрали после поражения в войне, после вернули на правах свободной автономии, а потом снова забрали?
Россия нормально живет потеряв с 1991 года русского населения больше чем за все войны XX  века вместе взятые? И территории на которых выгодней всего жить?

Это конечно хороший, спасительный взгляд на произошедшее. Воодушевляющий. Вот только с такими воззрениями от России скоро ничего не останется. Совсем. 

Когда у страны отбирают территории и на глазах у якобы государствообразующего народа оставшихся на отобранных территориях уничтожают, а населению оставшейся части внушают по этой причине радоваться это очень плохой прогностический признак для страны и народа.

Россия уже слишком мала, чтобы создать свой самодостаточный внутренний рынок. И с населением в десять раз меньше китайского будет испытывать определенные трудности в технологическом соперничестве с Китаем, то же касается Европы и даже США, буде они переживут кризис.

Отобранные у России территории и население, которое "просрало Россию" уже готово воевать против России. и в любом случае будет работать не на российскую науку, промышленность, а в большинстве своем против.

Украина не является и никогда не являлась субъектом в международной политике. Она не может ничего "просрать"
Это отвоеванная Западом у России территория. Как бы вы не глушили свое осознание этого факта чудовищно извращенными формулировками, факт останется фактом. Западная Европа изгнала Россию с Юго-Западных территорий и системно уничтожает на них население идентифицирующее себя как русские. В течение последних ста лет.
На то, чтобы Украина "просрала" Россию были потрачены гигантские усилия и средства, включая две немецкие интервенции за последний век и третью скрытую сейчас.
Все усилия исторических недругов России были направлены, по вашему, на то, чтобы "Укра деградирует на глазах и влачит жалкое существование"? а России сделать хорошо?
Это не укра деградирует. А самая развитая за всю историю территория России деградирует. С огромным промышленным и научным потенциалом. Российским. Русским.
Если вы потрудитесь открыть учебник истории, то легко обнаружите, что деградирует именно то, что построено за триста лет на этой территории за счет российского государства, усилиями не укров, а всего русского народа.
Это не укра деградирует, а Россию выкинули из дедовского дома, а потом его еще и подожгли.
Можно, конечно и с вашей точки зрения к ситуации подходить. Это не мне ногу оторвали, это нога меня потеряла. Теперь я вот нормально живу без нее, а она сгнила на фиг.
Но транслировать такое на публику, знаете ли, сильно выдает посттравматический синдром. Некомпенсированный.
Гром победы, раздавайся!
Веселися, храбрый Росс!
  • -0.88 / 78
adolfus
 
Практикант
Карма: +2,111.38
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,201
Читатели: 2
Цитата: Тот самый, как его там .. от 04.08.2020 01:33:22Вы вольно или невольно транслируете тут тезисы о том, что россияне предпочитают отдыхать в Белоруссии, что есть откровенное враньё белорусской пропаганды

Я из-года в год вижу, что в белорусских санаториях отдыхают преимущественно россияне.
В этом году из-за короны отпуск провожу на даче. Обычно я две недели в Брестской области пропадаю на рыбалках и рыбалки мои в том числе вблизи трех санаториев. Если в следующем году отпуск получится, специально для Вас заеду на территорию и сделаю фото парковок.
  • -0.19 / 12
Тот самый, как его там ..   Тот самый, как его там ..
  04 авг 2020 02:27:19
...
  Тот самый, как его там ..
Цитата: adolfus от 04.08.2020 02:15:18Я из-года в год вижу, что в белорусских санаториях отдыхают преимущественно россияне.
В этом году из-за короны отпуск провожу на даче. Обычно я две недели в Брестской области пропадаю на рыбалках и рыбалки мои в том числе вблизи трех санаториев. Если в следующем году отпуск получится, специально для Вас заеду на территорию и сделаю фото парковок.

Разделите вы уже число койко-мест в тех белорусских санаториях на число граждан России.

Если в вашей деревне санаторий на 200 мест, и все отдыхающие там из России, то это означает только то, что из 150 миллионов всего 200 граждан России решили отдохнуть в вашей деревне, хоть бы и для вашей деревни 200 человек - это запредельно много
Отредактировано: Тот самый, как его там .. - 04 авг 2020 02:27:55
  • +0.73 / 23
Сейчас на ветке: 30, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 28