Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,005,648 101,197
 

Alex_new
 
Специалист
Карма: +7,241.42
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 5
Цитата: slon102 от 09.08.2020 15:24:17Давно устал от этого петросяна. По сути - оно одноклеточное  , 10-12 фраз , как у эллочки-людоедки.
        Было бы смешно , если б не было так грустно. К Луке вопросов нет , оно такое какое есть , 
        вопросы к Москве- почему так .

Скрытый текст

         зы3. Ельцина на сельпошника нет , ВВП - слишком культурный для колхозана. На него гавкнуть надо,
                  и оно под стол залезет , как в случае с освобождением Шеремета.

Ну гавкнул бы условный ельцин, а дальше то что?
От соседей РФ нужно простое. Что бы платили по полной , за то, что получают. 
И понимали- по другому не бывает.
Купили нефть - где то по цене выше чем в РФ? молодцы- цена российской должна быть аналогичная.
Покупают дешевле чем в РФ- молодцы- мы свою продаем другим подороже чем им.
И...
Покупают у РФ оружие- молодцы- вот Вам интересные цены. Покупают оружие у других- молодцы- вот Вам аналогичные цены .
Если там дерьмо качество- извините- дерьма не держим. Покупайте там.
Вам выгодно продаться как украинцам- молодцы. Перетягиваем всех кто умеет работать и создаем производства в РФ а там...как у МОТОР Сыч.. делают кастрюли...
То есть обычный прагматизм....И приучение  к этому.
Хотите цены на что то - как внутри РФ- молодцы- входите в РФ.
Хотите общий рынок- как в ТС- молодцы- мы туда продаем то- вы то.. и вот то , что каждая сторона определила - тем и торгуем.
Но если Вы начинаете действовать во вред этого ТС- извините , но мы вас с него выкинем. нельзя сидеть на 2 стульях...
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • +0.88 / 27
Alex_new
 
Специалист
Карма: +7,241.42
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 5
Цитата: Проходил мимо от 09.08.2020 14:37:59Соросам нужны не вы, а Россия. Все остальные лишь инструмент для достижения цели.

Соросам нужно РАЗРУШИТЬ конкурента. Любого, мощного.
Если быстро , то любого. Если долго, то самого мощного.
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • +0.00 / 0
Yagoryar
 
Слушатель
Карма: +24.02
Регистрация: 29.04.2020
Сообщений: 111
Читатели: 0
Цитата: Rus45 от 09.08.2020 15:31:41В РБ сейчас интернет блокируется. 
Если информационные ресурсы еще открываются, ютуб не работает совсем. Посмотреть ссылки с форума невозможно. 
Через мобильный интернет новостные ресурсы открываются, соцсети нет.

Подтверждаю с мест, все соц сети, мессенджеры, Ютюб, все лежит... даже игры типа ворлд оф танкс не запускаются.  
  • +1.37 / 14
Мерк
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +786.20
Регистрация: 09.05.2020
Сообщений: 1,091
Читатели: 0
Цитата: vogul от 09.08.2020 14:18:59Россия не работала с населением в Крыму. Совсем!

Что, даже Лужков ничего для Крыма не делал? Можно к этому персонажу по-всякому относиться, речь не об этом сейчас.
Цитата: vogul от 09.08.2020 14:18:59Они как-то сами разобрались ,чего хотят и  с кем хотят жить вместе.

Они сами разобрались каким именно образом? По-вашему, население республики само заняло здание парламента, блокировало украинские военные части, блокировало украинские корабли в Донузлаве и т.д. ?
"Кругом измена, трусость и обман" (с) Николай II
  • +0.55 / 16
wom
 
belarus
Слушатель
Карма: +62.66
Регистрация: 28.03.2014
Сообщений: 542
Читатели: 0
Цитата: ДедМиши от 09.08.2020 15:21:47Воспитывать чужих детей в чужой семье.

Если обобщить, то это Вы, как представитель России,  называете белорусов людей, живущих в Белоруссии, чужими, а не наоборот.
К моему глубокому сожалению.
ps  Правка поста для gvf
Отредактировано: wom - 09 авг 2020 16:16:12
  • -0.29 / 21
streezh
 
russia
Слушатель
Карма: +373.59
Регистрация: 31.01.2020
Сообщений: 925
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Dobryаk от 09.08.2020 15:29:42Лука М. ничего не понял, если позволяет себе откровенно хамский отклик на письмо Путина. Мне этот муделек даже нравится, так как дает повод к хрестоматийному
У кого есть глупо дитятко,
Неразумное, хоть брось,
Вы подите нас найдите-тко:
Вразумим его авось.
Чай, вдолбим науку олуху,
Да родные подсобят.
Что не примет через голову,
То примет через зад.
((с))

он знает, что путин не станет реагировать на его хамство, потому что  любую реакцию Путина можно будет интерпретировать как вмешательство в выборы и по своей врождённой хитрожопости использует это. Но он деградировал настолько, что не понимает, вся его риторика, это всего лишь риторика. И если он станет президентом то за эту риторику придётся отвечать совсем не словами. 
  • +0.67 / 11
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,394.29
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,478
Читатели: 12

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: wom от 09.08.2020 15:56:43Если обобщить, то это Вы, как представитель России,  называет белорусов чужими, а не наоборот.
К моему глубокому сожалению.

Внимательно задумайтесь о написанном Вами.
Вы себя определили как - белорусы. Т.е. не русские, а белорусы.
Тем самым Вы заявили что являетесь отдельным народом. Это не хорошо и не плохо, это просто констатация.
Затем вы жалуетесь что русские считают белорусов чужими. 
Не чужими, а не русскими.  Но Вы только что заявили себя белорусами!
С какой целью русские должны вмешиваться во внутренние дела белорусов?
  • +1.61 / 48
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,394.29
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,478
Читатели: 12

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: Ajarius от 09.08.2020 15:59:00Им помогли, поскольку их воля была выражена явно, недвусмысленно и существенным большинством.

Кстати, крымчане прямо заявляли о себе как о русских, а не "крымчанах".
Русские вернулись в Россию
Цитата: Ajarius от 09.08.2020 15:59:00Разве можно узреть подобное в РБ?

Заявляющими себя белорусами?
  • +1.05 / 23
Shulz
 
belarus
Минск
49 лет
Слушатель
Карма: +263.47
Регистрация: 29.03.2011
Сообщений: 513
Читатели: 0
Что вижу, то пою...
Дискуссия   707 4
В 12 пошел с семьей на выборы(потом надо было закинуть ребенка на дачу в Логойский р-н)....
За все время участия в выборах, я не видел таких  очередей.
Три кабинки на моем участке и в каждую передо мной 4-5 человека.
Голосуют медленно, так как все снимают на телефон бюллетни.
Ручки у многих свои. Бюллетни складывают гормошкой перед опусканием  в урну.
Наблюдатели у входа в гимназию считают сколько заходит.
На въезде в Минск везде стоят посты с ДАИ с какими-то людьми с оружием(похожи на какую-то спецуру) Перед постами перекрыли пару полос для сужения дороги и снижения скорости потока, пробки. Никого не тормозят, но люди в форме очень внимательной осматривают въезжающих в столицу.
Интернет лежит: вайбер и телеграмм -трупики. Ютюб не грузится.
Просьба к камарадам из России - грузите фотки на сервер, а не кидайте ссылки. Из РБ мы ничего посмотреть не можем. Побольше текстовой инфы под ссылками.
В Логойском р-не картина похожая... соцсети и вайберы недоступны.
На подступах к участкам раздают белые ленты. Во дворе дома "подслушал" диалог молодого мажора: " За оппов голосовать не буду!". В лифте листовка за Тихановскую.
От как-то так сегодня.
Просьба не пинать, сам не писатель ...взгляд обычного обывателя. Свой прогноз дал недли две назад: "Победа" за Лукашенко. Буйных вечером отоварят. Утром на работу!
  • +4.40 / 87
Тот самый
 
russia
Гомель
64 года
Слушатель
Карма: +778.49
Регистрация: 20.09.2010
Сообщений: 987
Читатели: 0

Бан в ветке до 03.04.2024 19:54
Из личного
Дискуссия   386 0
Жена ходила голосовать. У неё сложилось впечатление, что бюллетень был не отпечатан, а ксерокопирован. Практически уверенность, она с бумагами работает ежедневно.
PS С интернетом действительно писец. Тормоз, картинки не грузятся, даже в телеге.
Отредактировано: Тот самый - 09 авг 2020 16:15:21
Не ищи в друге изъяны. Изъян найдешь. Друга потеряешь.
  • +3.10 / 51
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,394.29
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,478
Читатели: 12

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: wom от 09.08.2020 16:10:30Простите, все, что Вы сейчас  написали - это демагогия.  В России и в Белоруссии живут  родные  друг другу люди, говорящие на одном языке.   И не важно, как они себя именуют.  Вот в России, что, одни русские живут?   Мне перечислять все национальности?

Если Вы не понимаете разницы между русским марийцем или русским татарином и белорусом то значит эта проблема нерешаема. Проблему можно решить если ее видишь, как минимум.
 
Для примера.
Англичанин и американец говорят на одном языке - английском. Тем не менее, они принадлежат к разным народам и эта разница - культурная, поведенческая, мировоззренческая видна невооруженным взглядом.
Отредактировано: gvf - 09 авг 2020 16:22:15
  • +1.75 / 39
Виталий Иванович
 
russia
Смоленщина
40 лет
Слушатель
Карма: +2,028.46
Регистрация: 25.05.2020
Сообщений: 1,724
Читатели: 3
Готовятся к вечеру...
Дискуссия   91 0





Отредактировано: Виталий Иванович - 09 авг 2020 16:22:23
Судя по тому, что происходит в мире — слово «Совесть», его смысл и значение, существуют только на русском языке!
  • +1.37 / 17
Rus45
 
belarus
Слушатель
Карма: +70.88
Регистрация: 24.06.2019
Сообщений: 278
Читатели: 0
Цитата: gvf от 09.08.2020 16:06:00Внимательно задумайтесь о написанном Вами.
Вы себя определили как - белорусы. Т.е. не русские, а белорусы.
Тем самым Вы заявили что являетесь отдельным народом. Это не хорошо и не плохо, это просто констатация.
Затем вы жалуетесь что русские считают белорусов чужими. 
Не чужими, а не русскими.  Но Вы только что заявили себя белорусами!
С какой целью русские должны вмешиваться во внутренние дела белорусов?

А тяжело понять, что на форуме белорусами называют всех граждан РБ?
И не только на форуме. 
Что белорус - это житель Белоруссии, который может быть русским, евреем, поляком.
Вы и еще несколько человек постоянно на форуме подчеркиваете, что белорусы русским не братья. 
С какой целью?
  • +1.20 / 29
Vediki977
 
Слушатель
Карма: +6,028.77
Регистрация: 26.11.2007
Сообщений: 18,717
Читатели: 17
Цитата: ДедМиши от 09.08.2020 16:14:21Демагогия. Не хотите сами заниматься воспитанием своих детей, и обвиняете других в том, что они не хотят делать это за вас.

Хочу Вам заметить, что если бы не стали в своё время заниматься населением Чечни, чтобы было  бы сейчас на месте Чечни? И вообще, американцы и всяческие иные европейцы не стесняясь полощут мозги населению, близлежащих к РФ государств, а мы, типа, все в белом? Для объединения людей нужна идея и сила, которую будет эта идея продвигать, иначе получим, хотя уже получили, враждебные территории вокруг РФ.  
"Сами, всё сами" - лозунг пораженцев и наймитов американского империализЬма.
Отредактировано: Vediki977 - 09 авг 2020 16:47:30
  • +0.90 / 20
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Практикант
Карма: +2,523.52
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: Мерк от 09.08.2020 16:30:37Немного не так, одни крымчане заявили о себе как о русских, но были ведь и совсем другие крымчане, которых подбивали определённые силы в совершенно другом направлении. 
И это всё нагнеталось пока именно российские структуры не обеспечили там порядок и безопасность.
То, что Крым вернулся в состав России это, безусловно, хорошо. Но почему к различным другим регионам наша страна должна относиться иначе? Тот же Донбасс, Харьков, Белоруссия и т.п.. С другой стороны, а где та грань, за которой следует сказать, что "дальше уже не наше" и как эту грань найти, ведь даже в условном Львове тоже есть русские и пророссийские люди.

Крым имеет географически выгодное положение + там часть нашей военной инфраструктуры. Беларусь в случае такого сценария имеет куда более высокие шансы пойти по пути Крыма, чем Донецк, Луганск, Харьков и пр.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.38 / 6
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,394.29
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,478
Читатели: 12

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: Ajarius от 09.08.2020 16:20:05Всё же, после нескольких постов о том, как на переписях всех жителей записывали в белорусы, я бы не стал упрекать все 80 с

Не только. Если человек понимает и осознает эту разницу то будет заявлять о себе как "гражданин Беларуси" или "русский беларус".
Потому что человек осознающий себя русским так и говорит - русский с паспоротом Беларуси, например.
Если не осознает то это будет решено за него, другими.
--
Если всерьез говорить, то сейчас идет процесс генеза новой национальности - белорусской.
Это объективный процесс. Среда будет иметь определяющее значение.
--
Цитата: Rus45 от 09.08.2020 16:17:08Вы и еще несколько человек постоянно на форуме подчеркиваете, что белорусы русским не братья. 
С какой целью?

Понимаю что строгая логика не для всех.... но попробую.
братья\не братья это эмоции.
Я говорю что сущность белорус не тождественна сущности русский.
Говорю я об этом чтобы не было иллюзий. Ни у кого.
Ни у тех кто скоро станет белорусом (по своей воле или потому что не понял чего-то) ни у русских, которые инстинктивно считают белорусов русскими, т.к. говорят на одном языке, а опыта англичан vs. американцы в народном коллективном бессознательном нет.
  • +0.42 / 17
serg!!   serg!!
  09 авг 2020 16:45:50
...
  serg!!
Цитата: Xrundel от 09.08.2020 16:33:13Много обсуждается неработа России с населением других стран. Тут непростой вопрос и он же стоит и внутри России по работе со своими гражданами. 
Однако известно же, что лошадь можно подвести к воде, но заставить напиться нельзя. Можно много чего дать, но если сам человек не хочет это ценить, то он найдет кучу причин. 

Раз тут Белорусский тупичок, то вот про Белоруссию. Казалось бы, ну какая еще нужна работа если есть Союзное государство со всем правами которое оно дает. Работа, учеба, бизнес.. Что, неужели карта поляка дает больше? Но карта поляка это как бы "работа с населением", а Союзное государство, так себе, хрень какая то. 
Что еще сверх СГ надо? Поздравления Путина к дню рождения каждому белорусу? Ярмарки на площадях с балалайками, водкой и медведями? Или может прямо просто выбрать хорошего президента белоруссам?

Хорошего отношения к России конечно хочется, но оно ведь не только от России зависит. Если, утрированно, человек больше ценит карту поляка, чем права Союзного государства, что можно сделать?

А как нового выбрать, если старый рисует себе процент какой захочет?
ВСЯ власть завязана не него очень жёстко.
Отредактировано: serg!! - 01 янв 1970
  • +0.54 / 7
Yagoryar
 
Слушатель
Карма: +24.02
Регистрация: 29.04.2020
Сообщений: 111
Читатели: 0
Чистое имхо: общаюсь со многими думающим людьми в РБ (так скажем на класс повыше, чем рабочие), сложилось стойкое впечатление, что эта прослойка общества делится на примерно равные доли из тех кто за РФ и тех кто за ЕС. Однако, вторая половина, тех кто за ЕС, практически все понимают, что нас туда никто не зовет. Если подвести итог: мое мнение, что на референдуме за интеграцию с РФ, большинство проголосовали бы за.
Отредактировано: Yagoryar - 09 авг 2020 16:47:52
  • +0.80 / 16
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,394.29
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,478
Читатели: 12

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: Rus45 от 09.08.2020 16:47:27Я считаю себя русским. Так и говорю.

Ок.
Это заявление.
Осталось понять, что второй России нет и не будет.
Беларусь как политическое образование не может быть Россией.
Это либо области в составе России, т.е. никакого от слова совсем политического суверенитета, либо суверенная Беларусь, населенная беларусами.
Иллюзий, подчеркиваю, быть не должно.
  • +0.85 / 29
serg!!   serg!!
  09 авг 2020 16:57:24
...
  serg!!
На волне выборов в тему пришло много россиян, и очень хорошо видно, кто новенький, а кто старожил.
"Гости" обычно пишут: "Посмотрим кого белорусы выберут, так к ним и будем относится." Мол если выберут усатого хама, то значит и сами они такие.
Но они не понимают, что в РБ выборов нет. Как бы не голосовали, комиссии озвучивают цифры, которые заранее им спущены сверху.
Отредактировано: serg!! - 09 авг 2020 17:01:21
  • +1.17 / 26
Сейчас на ветке: 23, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 2, Ботов: 20
 
ДедМиши