Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,005,854 101,197
 

MikeGin1968
 
russia
Долгопрудный
55 лет
Слушатель
Карма: +842.72
Регистрация: 06.02.2018
Сообщений: 1,139
Читатели: 1
President of Belarus
Дискуссия   637 12
https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=President_of_Belarus&oldid=972043364
Хуан Гуайдо по Белорусски??? Шокированный
Окно Овертона распахнуто... Возможно все Подмигивающий

Отредактировано: MikeGin1968 - 10 авг 2020 12:15:08
С уважением... добрый доктор.
  • +1.35 / 27
Dell
 
belarus
Слушатель
Карма: +42.33
Регистрация: 27.05.2018
Сообщений: 341
Читатели: 0
Цитата: Старый Хрыч от 10.08.2020 12:07:23Стесняюсь спросить - вам Путин это сказал? Откуда "дрова" за всю Одессу Беларусь?

Что сказал Путин? 
  • -0.13 / 10
Политрук
 
russia
Москва-Казань
Слушатель
Карма: +1,518.21
Регистрация: 22.12.2019
Сообщений: 1,900
Читатели: 1
"В ночь с 9 по 10 августа 2020 года в стране были зафиксированы очаговые сборы граждан в районе избирательных участков и на центральных площадях в 33 населенных пунктах. Всего по стране за участие в несанкционированных массовых мероприятиях было задержано около 3 тысяч человек. Из них около тысячи в Минске и более двух - в других регионах республики", - говорится в сообщении пресс-секретаря МВД республики в Telegram-канале.

Отмечается, что в результате столкновений пострадали более 50 граждан, а также 39 сотрудников милиции, некоторые из них в настоящее время госпитализированы.
"Если на клетке слона прочтешь надпись: буйвол, — не верь глазам своим" - Козьма Прутков
  • +0.46 / 4
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +15,808.28
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,821
Читатели: 13
Цитата: MikeGin1968 от 10.08.2020 12:11:39https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=President_of_Belarus&oldid=972043364
Хуан Гуайдо по Белорусски??? Шокированный
Окно Овертона распахнуто... Возможно все Подмигивающий

Это вряд ли....
Зато прекрасно демонстрирует модус оперенди майданных кукловодов..
План то понятен. Западно-Южный вал по сокращению ГУАМ провалился, и остался только названием, нужны новые идеи.
Польско-украинско-литовское подразделение эскиз задела, 
который оторви Белоруссию от России начали бы рисовать на Потомаке...
Но бы, так и осталось бы....  
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.04 / 5
Старый Хрыч
 
russia
Специалист
Карма: +4,209.16
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 7,450
Читатели: 113
Цитата: Dell от 10.08.2020 12:12:00Что сказал Путин?

Вопросом на вопрос отвечать по меньшей мере неправильно.
Это ваши слова и утверждение Сегодня в 10:25 Улыбающийся Последнее предложение вашего поста.
Путин признал выборы. По заключению вашего ЦИК. Или надо было а-ля Пампушка признать Гуайдыкина в случае с Венесуэлой? Лучше быть головой медведя, чем волосиной в заднем проходе у слона.
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
  • +2.23 / 40
Dell
 
belarus
Слушатель
Карма: +42.33
Регистрация: 27.05.2018
Сообщений: 341
Читатели: 0
Цитата: Старый Хрыч от 10.08.2020 12:23:50Вопросом на вопрос отвечать по меньшей мере неправильно.
Это ваши слова и утверждение Сегодня в 10:25 Улыбающийся Последнее предложение вашего поста.
Путин признал выборы.

Я уже ниже ответил, зачем переспрашивать??? За внешнюю политику государства Российского отвечает в первую и глазную  очередь Президент.  
  • -0.71 / 15
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +15,808.28
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,821
Читатели: 13
Цитата: Sir Max Merfie от 10.08.2020 08:04:092. Что касается 33 задержанных, то это, разумеется, серьезный прокол в работе КГБ РБ, фактически они Лукашенко подкинули совершенно негодный материал, который привел еще и к повышению его токсичности как внутри страны, т.к. практически никто не воспринял это бред про 33 свергающих, так и вне, т.к. в России это существенно девальвировало авторитет Лукашенко. Но это - отголосок политики самого Лукашенко, который вместо серьезной работы на победу на выборах, начал гоняться за тенью российской угрозы.

КМК это в первую очередь прокол ФСБ, которая пропустила укол СБУ в точке стратегического противостояния, КГБ скорее действовал рефлексивно, что неудивительно в условиях предвыборного напряжения и кучи сигналов против "выборов Лукашенко" от разных российских социальных и финансовых груп...
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • -0.40 / 27
Политрук
 
russia
Москва-Казань
Слушатель
Карма: +1,518.21
Регистрация: 22.12.2019
Сообщений: 1,900
Читатели: 1
"Мы рассчитываем на то, что в Белоруссии (после выборов) все будет проходить в рамках закона и без насильственных мер, что и протестующие, и власти проявят разумность и сдержанность", - сказал собеседник агентства РИА.

"Мы рассчитываем на то, что те, кто проиграл, примут результаты выборов, а те, кто победил, не будет слишком строго относиться к проигравшим", - отметил источник.
"Если на клетке слона прочтешь надпись: буйвол, — не верь глазам своим" - Козьма Прутков
  • +0.91 / 12
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,153.88
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,628
Читатели: 78
Государственный флаг Белоруссии на реакторном корпусе БелАЭС в последней, четвертой редакции флага. Против второй редакции советского флага не хватает только серпа с молотом (про мелкие тонкости с орнаментом умолчим)
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +1.45 / 24
Политрук
 
russia
Москва-Казань
Слушатель
Карма: +1,518.21
Регистрация: 22.12.2019
Сообщений: 1,900
Читатели: 1
Цитата"Золотые слова украинского президента! Как же они хорошо описывают ситуацию, только не в соседней стране, а в своей собственной. Как продвинулось бы выполнение минских договоренностей, если бы это заявление Зеленского касалось бы Украины, а не Белоруссии, которая разберется сама, как ей жить", - написала Захарова в своем аккаунте в Facebook.


По ее словам, "не украинским политикам с их печальным опытом госпереворотов и развала страны что-либо советовать".
"Если на клетке слона прочтешь надпись: буйвол, — не верь глазам своим" - Козьма Прутков
  • +1.40 / 18
бардак с идеями
 
russia
Красноярск
51 год
Слушатель
Карма: +2,373.85
Регистрация: 08.08.2012
Сообщений: 4,963
Читатели: 1
Скрытый текст
А что сказал главврач?
  • +0.48 / 11
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +2,960.06
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: Старый Хрыч от 10.08.2020 12:07:23Мои друзья, живущие в Минске и Витебске, порознь высказали весьма интересную мысль - арест 33-х богатырей состоялся не просто так. А целей могло иметь три. Это было нужно для шантажа России, это могло сыграть на руку "дружелюбию" Запада, и как  пиар-ход перед выборами.
Поэтому просто "дрова" ли это от КГБ, они сомневаются
Вопреки озвученным здесь мнениям, майдан планировался. Не получилось и не срослось по нескольким причинам - извне работали по калькам и методичкам, силовики отработали на несколько шагов вперед, учли опыт произошедшего и в 404, и до   Гонконга. Революция не зацвела.
Считать КГБ простачками с лопушистыми ушами я бы не стал. При желании отследить виртуальные центры руководства протестами техническая возможность есть. Дальше разложить перед собой обе колоды штабных карт и вычислить намерения, и распределить свои силы и средства. 
Значительно укрепили границу, поэтому не было автобусов "дружбы". Наготове была ( и есть) армия. Сегодня, я считаю, контрольный день. Если "протесты" не раскачают, то бобик сдулся окончательно. 
Очень и очень правильно отключили интернет  и будут жестко пасти его сегодня. В случае активности отрубят и телеги, и свитеры с фейсбухами, и все остальные каналы руководства. 
Вряд ли ВВП полчаса разговаривал с Лукашенко только про несправедливо задержанных, и письмо с документами было посвящено только этому. Эрдогану, козлу шелудивому помог при попытке переворота, а белорусы поближе будут.
Как итог - Беларусь под раздербан по образу и подобию Украины не пошла сыр лисичке в пасть не свалился. Это положительно.
Все остались на своих местах - рыжая под деревом, ворона с сыром на ветке.

 
Ну тут как раз не всё осталось просто так.
Все было бы хорошо, если бы не публичное рассуждение "выдать россиян в 404 или нет".
Будь это хоть трижды мудрая хитроходовочка от умнейшей КГБ РБ - но слово не воробей.
Будут ли после этого лояльны элиты Запада к Лукашенко, или не будут, по большому счету это не важно, так как не за их счет содержится РБ. В общем эта победа у Лукашенко получится пирровой.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.45 / 11
Podli
 
belarus
Минск
38 лет
Слушатель
Карма: +739.62
Регистрация: 19.03.2016
Сообщений: 1,270
Читатели: 0
Цитата: Старый Хрыч от 10.08.2020 12:07:23Очень и очень правильно отключили интернет  и будут жестко пасти его сегодня. В случае активности отрубят и телеги, и свитеры с фейсбухами, и все остальные каналы руководства.

Немного технических деталей.
Я тут немного экспериментировал с обрезанным интернетом, наэкспериментировал следующее:
С утра был частично заблокирован голосовой траффик. Не везде и не всегда - но именно что голосовая связь - не работала. Различные сервисы, различные провайдеры услуг. В том числе - зашифрованный траффик. Есть специализированный софт, который пусть и не может расшифровать поток данных, но может по различным признакам определить тип передаваемых данных. Первый раз наблюдал его работу в реальности. Коллеги говорят, что сие есть в Китае, но их стены я не щупал - дырки в ней для работы делают и поддерживают в рабочем состоянии другие люди.
С примерно 21:30 - товарищ майор таки рубанул рубильник - и отрезали просто весь шифрованный трафик вовне. Сайты, работающие по http без s - тормозили, но работали. Плюс к тому - работали сервисы, физически расположенные в стране. Работала наша корпоративная сеть с шифрованными каналами наружу. Голосовую связь через внешний прокси по корпоративным каналам - удалось настроить. Т.е. есть возможность убивания связи майдаунам с весьма минорными последствиями для относительно крупных компаний с собственной инфраструктурой наружу.
Сейчас интернетик появился по состоянию на вчера - не работают только голосовые каналы и некоторые сервисы типа ютуба. Возможно сегодня вечером опять дернут рубильник с блокировкой всего шифрованного траффика, и правильно сделают ИМХО.
Резюмируя - работу товарища майора можно оценить на трвердую 4 с плюсом! Есть чего улучшить, но в целом отработали хорошо. Все телеги со скайпами и мордокнигами легли замечательно.
  • +3.00 / 54
miguel99
 
Слушатель
Карма: +184.20
Регистрация: 18.12.2008
Сообщений: 566
Читатели: 1
Цитата: Comandante от 10.08.2020 12:41:57Может ее по аналогии с венесуэльским «президентом» Гуайдо нужно называть Гуайдовская? Скорее всего она уже получила указания.
Подмигивающий

Вы уверены, что её не втёмную играют?
Смотрю и удивляет позиция большинства россиян и белорусов.
У вторых объективно альтернативы нет.... Пример клоуна, управляющего  государством, виден на Украине.....
У первых - тоже поводов более чем для удовлетворительной сдержанности не вижу. АГЛ открыто поливал Россию грязью весь последний год, причём в последние дни это дошло даже до его самых приверженных сторонников. 33 богатыря пока не возвращены в Россию, отдельные лояльные России люди из руководства РБ тоже отхватили приличные сроки... Развёрнутая при покровительстве АГЛ национализация и дерусификация продолжают развиваться.....Дыра для всяких серых схем, ввоза санкционки, и выезда из России тех лиц, которые не должны были бы это сделать - осталась. Дыра для безвизового въезда - тоже. По мере утраты управляемости использование Беларуси как натурного полигона для обкатки различных не совсем популярных нововведений, типа повышения пенсионного возраста, тоже может столкнуться с проблемами.... 
Из положительного - надо признать что с проблемами блокировки соцсетей, мессенджеров и интернета белорусы справились если не на отлично, то на очень хорошо....  На этом фоне попытки блокировки телеграма в России только подчёркивают днищенский уровень соответствующих управленцев....

Единственный вывод из всего - надо начинать очень жесткое наведение порядка в информационном поле, чтобы не доводить ситуацию до такого предела.....
  • +0.61 / 9
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,153.88
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,628
Читатели: 78
Я категорически не согласен с удалением этого поста, без объявления причин в Украинский Гондурас (где Украина и где Белоруссия?)  и повторю его здесь:

Цитата: Dobryаk от 10.08.2020 07:09:27По выделенному: именно по инструкции.

По какой? Перефразируя классику: "Эта инструкция того, кого надо".

Парадокс ситуации в том, что нам приходится защищать эту реинкарнацию Людовика XIV с его хрестоматийным L'état c'est moi, с полным пониманием, что это подонок. Но против откровенных врагов он хоть на  микроскопическую шишечку, но "свой".

С уличными протестами наш Людовик XIV справится. И опять же мы обречены ему в этом сочувствовать. Нам даже не стоит уповать на то, что эти протесты поубавят спесь Людовика XIV — все будет ровно наоборот, от гордости за победу над протестами у него только нимб раздует. Кстати, Людовик XIV был королем 72  года 110 дней. Вот времена были: он на престол сел пятилетним!  А нашему приходится терпеливо ждать взросления Николеньки.

Шляхте можно только посочувствовать: не шмогли они вставить нашего Л. в Люблинский треугольник — а счастье казалось почти в руках... 

А нам осталось лицезреть  с зевотой на этой ветке очередные выходки наглеющего Л., кто и после пединститута не знает, конечно, ничего о судьбе  Людовика XVI, и не подозревает, что история может и резко ускорить свой ход.  \n\n
Отредактировано: Dobryаk - 10 авг 2020 13:04:53
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +2.24 / 50
Alexander_K
 
belarus
Слушатель
Карма: +1.03
Регистрация: 19.03.2014
Сообщений: 56
Читатели: 0
Цитата: iz_kirova от 10.08.2020 11:11:58Например к тому, что Барановичи более не получат ни одного заказа, например, от меня. Вообще. Могут закрываться на лопату. Перейду на Китай или Европу, но работать с фашиками не стану. 
Если кто не в курсе, Барановичи - место производства компрессоров Атлант и других деталей хладосистем. Работают на РФ.
Поэтому власть имеющим в Барановичах стоит внимательно подумать о дне завтрашнем. И, быть может, решить вопрос особо буйных.
Не дело кучке порожняка подрывать жизнь многих.

А можно подробнее по выделенному?
С какой такой радости люди в Барановичах, которые хотят честных выборов, стали фашистами?
А в Европе, которая болт кладет на Россию, вводит санкции, чморит газпром, значит, не фашики, с ними можно работать.
Ага, "Л" - логика.
  • +0.40 / 25
AlexanderII
 
russia
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +2,308.40
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 6,879
Читатели: 8
Цитата: miguel99 от 10.08.2020 12:58:06Из положительного - надо признать что с проблемами блокировки соцсетей, мессенджеров и интернета белорусы справились если не на отлично, то на очень хорошо....  На этом фоне попытки блокировки телеграма в России только подчёркивают днищенский уровень соответствующих управленцев....

Единственный вывод из всего - надо начинать очень жесткое наведение порядка в информационном поле, чтобы не доводить ситуацию до такого предела.....

Поверьте если бы цель была блокировать телегу и прочий шифрованный трафик в РФ, в этом нет никаких проблем. Но пострадал бы бизнес, причем к телеге не имеющий никакого отношения. Такой цели никто и не ставил, в отличии от РБ.
  • +0.53 / 13
Американец
 
Слушатель
Карма: +60.30
Регистрация: 01.05.2019
Сообщений: 144
Читатели: 0
Цитата: OlegNZH-2 от 10.08.2020 11:36:21Позвольте- позвольте !   Вы всё-таки не очень осведомлены .  Или Вы намеренно забыли референдум в  Крыму 2014? Там голосовали именно за Путина  . И очереди были на участках .
PS  https://yandex.ru/vi…97048378.1

Т.е. вчера в РБ  референдум был. По мнению осведомлённыхВеселый
По поводу оставаться , как и прежде ,"суверенным" гос-вом или стать субъектом РФ? Белорусы проголосовали за "суверенитет".
  • -0.03 / 2
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Практикант
Карма: +2,523.52
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: lucent от 10.08.2020 11:04:59Когда Россия вваливает огромные деньги в поддержку Венесуэлы, Вас, наверное, не смущает? Хотя, казалось бы, где Россия и где Венесуэла. А Китаю, претендующему на мировое лидерство, нельзя в такие же игры играть?Улыбающийся

Можно, но Китай на текущий момент временный союзник РФ и одна из публичных целей США этот союз расколоть. Вмешательство в Беларусь против интересов РФ может теоретически к этому привести.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.21 / 8
Американец
 
Слушатель
Карма: +60.30
Регистрация: 01.05.2019
Сообщений: 144
Читатели: 0
Цитата: Born Rules от 10.08.2020 11:56:55Сейчас интересно другое. Какие выводы Лукашенко сделает из последних событий?

Никаких он выводов не сделает. За исключением одного: всё правильно я делаю. Т.к. победил, т.к. признание и проч.Улыбающийся
Какие выводы ещё должен или может сделать ограниченный колхозник, да ещё и в момент когда его колхозная "стратегия" результат ожидающий принесла?
  • +0.34 / 19
Сейчас на ветке: 33, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 3, Ботов: 28
 
SaLut , zaiatss