Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,003,913 101,195
 

Начком
 
ussr
Ленинград
Профессионал
Карма: +15,879.20
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 9,918
Читатели: 3
Первую реакцию Евросоюза на разгон послевыборных демонстраций в Белоруссии можно назвать сдержанной. Помимо призыва ряда членов пересчитать голоса, официальную позицию Брюсселя можно выразить примерно так: реакция Евросоюза будет зависеть от дальнейших действий белорусских властей. Проще говоря, если Лукашенко быстро подавит протесты «малой кровью», то ему за это почти ничего не будет.

Пока непохоже, чтобы ЕС был готов согласиться с Польшей и созвать экстренный саммит по поводу ситуации в республике. Об официальном признании результатов выборов со стороны ЕС речи, конечно, не идет. Но, во-первых, Лукашенко на это наплевать, во-вторых, ему не впервой. В крайнем случае, когда и если первые послевыборные страсти улягутся, Минск может пойти на освобождение каких-то задержанных, и это может стать предметом торга с объединенной Европой. Слово «санкции»применительно к Белоруссии звучит, однако почему-то кажется, что они не будут слишком жесткими.
Причин тому несколько. Главная в том, что Лукашенко для Европы — это в определенной мере «анти-Путин». И скандальная история с задержанными в Белоруссии «вагнеровцами» лишь укрепила этот его имидж в Европе. Он до сих пор вполне успешно сопротивлялся «углубленной интеграции» с Россией, что в головах европейских политиков упрощенно и враждебно воспринимается как попытка «очередной аннексии со стороны России». Политика Лукашенко в энергетической сфере также вполне укладывается в популярную в определенных кругах на Западе концепцию «снижения энергетической зависимости от Москвы». Для той же Польши Белоруссия может стать в перспективе получателем поставляемого через нее газа и нефти.
Кроме того, в Европе просто не видят, на кого им, собственно, делать ставку в Белоруссии. Организованной оппозиции, по сути, нет. Заявившая о себе как о «победителе» выборов Светлана Тихановская является случайным человеком в политике, ее из европейских политиков никто не знает, чтобы протежировать. Она уже отказалась участвовать в массовых протестах, которые, таким образом, остаются полностью обезглавленными. Наконец, разрыв в официальных результатах между Лукашенко и Тихановской слишком велик, чтобы кто-то в Европе мог всерьез рассчитывать на то, что «батька» в ситуации, когда лояльные ему полностью силовики пока справляются с подавлением стихийных и никак не организованных протестов, уступит власть случайной домохозяйке.
Если бы, чисто теоретически, кто-то в ЕС сделал бы отчаянную ставку на «снос режима» в Белоруссии и воцарение там неизбежного хаоса, то даже такие люди не могут не понимать, что в Москве вряд ли будут безучастно смотреть на реализацию такого сценария. И в результате вместо одной сильно «проблемной Украины» ЕС получит под боком не менее «проблемную Белоруссию». И тут не хватит никаких «нормандских форматов», а Меркель с Макроном не смогут разорваться на части, пытаясь урезонить Россию еще на одном фронте.

Примечательно также, сколь мягкой была реакция «прозападного» президента Украины Зеленского. Он в первый день Лукашенко хоть с победой и не поздравил, однако фактически осудил уличные протесты, призвав власть и оппозицию к диалогу. Слов осуждения действий официальных властей со стороны Зеленского не прозвучало.
Первой реакцией США на бурные события в Белоруссии в ночь на понедельник было молчание. Но более символично другое событие: 9 августа в Клайпеду прибыл танкер с американской нефтью сорта «Белый орел» для Белоруссии. Эта смесь трех сортов специально разработана для европейских и белорусских НПЗ, ориентированных на российский Urals. Так что Белоруссии и США отведена важная роль в противодействии России на энергетическом рынке.
Москва теоретически могла бы воспользоваться политической слабостью Лукашенко, чтобы сделать его более сговорчивым в вопросах интеграции. Однако пока он ловко ускользал от наших интеграционных объятий. Более того, шантажируя нас своим сближением с Западом, а теперь — косвенно — и страшной угрозой «цветной революции», он сделал Москву отчасти заложником своей политики. Когда даже на жесткие задержания в том числе провластных российских журналистов Москва предпочитает действовать уговорами вместо того, чтобы применить обычный в таких случаях набор более действенных методов вразумления — от дипломатических нот до экономических и персональных санкций
https://www.bfm.ru/news/450525
  • +0.45 / 10
romull
 
russia
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +1,549.60
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 1,577
Читатели: 1
Цитата: Boris Bakhterev от 10.08.2020 13:59:50
===================

Товарищи белорусы! Вы хорошо провели выборы. Вряд ли в данных конкретных обстоятельствах можно было сделать больше. Ваш голос был явно услышан - Лукашенко был вынужден реагировать на новый сложившийся в обществе расклад. При этом вы не пошли по пути евромайдана, пути очевидно тупиковому. Это не последние выборы. Скоро только сказка сказывается и государственные перевороты происходят. А вам и нам нужна менее радикальная трансформация белорусского государства.



Очень здраво,  но, что хочу добавить:
1. России в целом надо готовить свою партию, своего кандидата, подключать активные про российское  население. 
2. Культурно идеологически уничтожать нациков, продвигать идею, что все мы Русские и ни каких белорусов нет, как и украинцев! 
Все кто это понимает, видят один путь: полная интеграция с РФ. 
Очень не хочу белорусскому краю судьбы гордой и независимой Украины! 
Надеюсь, Прямоков младший понимает, что надо делать и развивать НКО  направленные на усиление России. 
А Батька слился, колхозник, но лучше потерпеть его, чем то, что придет... 
к двум извечным Русским вопросам: Кто виноват и Что Делать?
добавился третий: Вы хоть понимаете, чего натворили?! (ВВП)
  • +1.45 / 18
bushd
 
Практикант
Карма: +2,171.53
Регистрация: 09.08.2008
Сообщений: 8,965
Читатели: 0

Полный бан до 13.04.2024 00:13
Цитата: MastaA от 11.08.2020 10:06:28или поняла вчерашний намек "КГБ предотвратило покушение".
Знаете, сегодня успели "предотвратить", а завтра уже "ой, не досмотрели..."

Вот уж чего им не надо так это скаральных жертв. Ничего она не поняла... дура которой диктуют повестку из за границы. Но сообразила что в Литве ей уже сакральной не стать. Ну очень за уши притянуто будет. Да не особо и надо ..... из кастрюль и ониже детей небесную сотню наберут... Если КГБ продался хотя бы частично... то 100% жертв наделают.
  • -0.03 / 7
bushd
 
Практикант
Карма: +2,171.53
Регистрация: 09.08.2008
Сообщений: 8,965
Читатели: 0

Полный бан до 13.04.2024 00:13
Цитата: Михаил от 11.08.2020 10:39:11вы были на этих выборах у нас? или вам все равно победил на них лукашено или нет, просто вы за него? я такую позицию тоже понять могу, но хотелось бы знать

Конечно за него, кто у вас заваривает оппозицию ясно как день.... и это враги России.  А ваше персональное мнение никто спрашивать не будет... Вы мясо для оппозиции. 
Майданутые вон до сих пор отойти не могут от офигительных результатов гидности.... НО всем на них насрать. Надо - придут нацики и разобъют башку адресно, будешь выосвываться... 
Абсолютно все равно кто на них победил.... уверен что Лукашенко. Я говорю мне демократия до одного места я в разумность масс отнсительно выбора врущих что попало клоунов (за все хорошее против всего плохого) не верю. 
Так что да... по большому мне до лампочки кто там победил.... Хотя кастрюль точно меньше.  А то что Лукашенко шатают даже лучше, пусть говна западного наестся... Может что дойдет до болезного....  Главное что бы не провалился под давлением.  
33 вернуть надо.... кстати он чтото забывает.   наверное мало митингующих у дурака.... Ну ка давайте кастрюли бошки наголо и на ОМОН....
А то не понял ничего еще.... товарищ главный колхозник постсоветского пространства... Запданый вектор в оппу еще не сильно вошел выходит.... 

А прикинь Лукашенок остается.... Далее чистки.  Оставшегося западного дерьма... Украина идет лесом... Прекрасно.  Может у дебилки и союзное государство всплывет в голове.  
Отредактировано: bushd - 11 авг 2020 10:50:10
  • +0.05 / 15
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Практикант
Карма: +2,523.52
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: lucent от 11.08.2020 10:45:53Не обращайте особого внимания на мнения нас, россиян. России, судя по всему, выгодно, чтобы Лукашенко сейчас удержался. Поэтому большая часть мнений, в любом случае, будет вертеться вокруг этой идеи, независимо от того, что было бы справедливо и правильно для белорусов.Улыбающийся

В общем да. Лично я бы даже одобрил ввод войск для усмирения если бы потребовалось. Для нас нас важно насколько тот или иной политик отвечает интересам РФ, а не мнение народа. И это правильно.
Отредактировано: Foxhound - 11 авг 2020 10:51:06
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • -0.09 / 8
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Практикант
Карма: +2,523.52
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: funh0use от 11.08.2020 10:50:18А какие кстати у народа претензии к Лукашенко, ну кроме того, что давно сидит? И что новый кандидат должен поменять?

Предположу, что стандартный набор формулирующийся как "низкий уровень жизни".
Отредактировано: Foxhound - 11 авг 2020 10:58:44
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.04 / 2
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Практикант
Карма: +2,523.52
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: MastaA от 11.08.2020 10:53:54Ой, а Вы, таки, думаете, что КГБ будет ликвидировать Тихановскую?
Достаточно лишь намека, не то что угрозы, чтобы заставить кандидата быть тише воды. Че там с исчезнувшими оппами в Белоруссии, всех нашли с 90-х? =)) "Первые три года ты работаешь на зачетку, а потому уже зачетка работает на тебя" 
Мне бы проверять на своей шкуре не захотелось, вдруг перемкнет? А для Тихановской, имхо, одинаково неинтересно как становиться сакральной жертвой для оппозиции, так и внезапно исчезнувшим человеком.

Исчезнуть можно и в Литве если заказчики скажут либо в Беларусь на баррикпды, либо исчезнешь и никто тебя не вспомнитУлыбающийся
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.03 / 1
Политрук
 
russia
Москва-Казань
Слушатель
Карма: +1,518.21
Регистрация: 22.12.2019
Сообщений: 1,900
Читатели: 1
Цитата"Примите сердечные поздравления с победой на состоявшихся выборах президента Республики Беларусь. На протяжении многих лет вы стремитесь защищать национальные интересы страны, заботитесь о ее социально-экономическом развитии, мирной и благополучной жизни сограждан. Отрадно также отметить, что вы неизменно уделяете внимание вопросам духовно-нравственного состояния людей, о чем свидетельствует, в частности, плодотворное взаимодействие органов государственной власти с Белорусским экзархатом", - написал патриарх Кирилл в сообщении, опубликованном на сайте Русской православной церкви..


Он пожелал Александру Лукашенко крепости сил, бодрости духа, а также "щедрой помощи Божией и благословенных успехов в дальнейшем служении".

Цитата"Надеюсь на продолжение сотрудничества, призванного способствовать консолидации народа, реализации социально значимых проектов и инициатив, просвещению и патриотическому воспитанию молодого поколения, утверждению в обществе непреходящих идеалов милосердия, мира, добра и справедливости", - подытожил предстоятель Русской церкви.
"Если на клетке слона прочтешь надпись: буйвол, — не верь глазам своим" - Козьма Прутков
  • +0.41 / 5
Павел ВИ
 
russia
Воронеж
Слушатель
Карма: +99.72
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 155
Читатели: 0
Цитата: bushd от 11.08.2020 10:44:05Конечно за него, кто у вас заваривает оппозицию ясно как день.... и это враги России.  А ваше персональное мнение никто спрашивать не будет... Вы мясо для оппозиции. 
Майданутые вон до сих пор отойти не могут от офигительных результатов гидности.... НО всем на них насрать. Надо - придут нацики и разобъют башку адресно, будешь выосвываться... 
Абсолютно все равно кто на них победил.... уверен что Лукашенко. Я говорю мне демократия до одного места я в разумность масс отнсительно выбора врущих что попало клоунов (за все хорошее против всего плохого) не верю. 
Так что да... по большому мне до лампочки кто там победил.... Хотя кастрюль точно меньше.  А то что Лукашенко шатают даже лучше, пусть говна западного наестся... Может что дойдет до болезного....  Главное что бы не провалился под давлением.

Лукашенко гадит России каждый день. Проводит белоруссизацию. Учебники "Гисторыя Беларуси" написаны так, что у молодёжи складывается мнение, что жители тех территорий постоянно воевали с Россией. Он превратил российскую территорию, которой не нужна была никакая независимость в отдельную страну. А врагами вы называете его противников?
 
Что ещё сверх того, что сделал Лука, сможет сделать Тихановская?
  • +2.11 / 49
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Практикант
Карма: +2,523.52
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: lucent от 11.08.2020 10:56:33Усмирить не сложно. Вопрос, что дальше с усмирёнными белорусами то делать? Если не устраивать аншлюс, то ситуация моментально вернётся к исходной после вывода войск. На мой взгляд, если России и заходить в Белоруссию, то только с целью "освободить братский народ от тирании". Тут уже какие-то позитивные сценарии просматриваются...

Если усмирить, а потом грамотно поработать с причинами недовольства не факт. 
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.30 / 3
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Практикант
Карма: +2,523.52
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: funh0use от 11.08.2020 10:56:54Ну он может быть по как по объективным причинам, так и в случае какого то неправильного руководства. Вот мне интересно, какие именно моменты по руководству страной в исполнении Лукашенко им не нравятся. 

Я отлично понимаю, почему он может россиянам не нравится, но вот что там у белорусов, интересно даже.

Если снализировать недовольство в РФ, то зачастую все сводится не к анализу решений, а он руководитель, значит должен сделать уровень жизни как в ЕС.

Тихановская обещает евроинтеграцию, а многие ожидают от этого открытие границ с ЕС и возможность ездить туда на заработки.
Отредактировано: Foxhound - 11 авг 2020 11:02:20
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.42 / 7
bushd
 
Практикант
Карма: +2,171.53
Регистрация: 09.08.2008
Сообщений: 8,965
Читатели: 0

Полный бан до 13.04.2024 00:13
Цитата: Павел ВИ от 11.08.2020 10:59:28Лукашенко гадит России каждый день. Проводит белоруссизацию. Учебники "Гисторыя Беларуси" написаны так, что у молодёжи складывается мнение, что жители тех территорий постоянно воевали с Россией. Он превратил российскую территорию, которой не нужна была никакая независимость в отдельную страну. А врагами вы называете его противников?
 
Что ещё сверх того, что сделал Лука, сможет сделать Тихановская?

Ну что делать из всего скудного выбора, нам лучше Лукашенко. Что может Тихановская??? Да вон на кастрюлию взгляните...
Тихановская то тут при чем.... она вообще никто и звать никак. 
  • -0.08 / 9
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Практикант
Карма: +2,523.52
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: lucent от 11.08.2020 11:03:29Причина недовольства имеет конкретные имя и фамилию. Так может сначала с этой причиной "грамотно поработать" и тогда усмирять никого не придётся. А, наоборот, цветы принимать от простых белорусов?Улыбающийся

Нет, имя и фамилия не причина. Имя и фамилия это громоотвод недовольства, с которой сейчас связывают эти причины.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.08 / 3
OlegNZH-2
 
russia
Барнаул
58 лет
Слушатель
Карма: +1,078.74
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 5,021
Читатели: 0
Цитата: funh0use от 11.08.2020 10:56:54Ну он может быть по как по объективным причинам, так и в случае какого то неправильного руководства. Вот мне интересно, какие именно моменты по руководству страной в исполнении Лукашенко им не нравятся. 

Я отлично понимаю, почему он может россиянам не нравится, но вот что там у белорусов, интересно даже.


Чем - чем ... Да фиг знает - "плохо живём  ....Кушать кушаем - но мало ...Хотим больше " ...Стандартные требования . Никто ещё во Всём Мире не понял - что такое  "Народ" (понятие разделять от "Людей" (Люди , в принципе и босоногими живут , им много не нужно!)) - Но в Общине - и Плюсы(Глобальные) и Постоянные Минусы(То-же Глобальные)!
PS Смайлик не поставил Показывает язык
Отредактировано: OlegNZH-2 - 11 авг 2020 11:09:22
  • +0.07 / 4
Павел ВИ
 
russia
Воронеж
Слушатель
Карма: +99.72
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 155
Читатели: 0
Цитата: bushd от 11.08.2020 11:04:06Ну что делать из всего скудного выбора, нам лучше Лукашенко. Что может Тихановская??? Да вон на кастрюлию взгляните...
Тихановская то тут при чем.... она вообще никто и звать никак.

Сто раз говорено, но всё ж повторю. Причина того, что выбор скуден - Лука гнобит любые пророссийские силы и очень бережно обращается с небольшой кучкой бело-нациков. Кандидат, сделавший хоть намёк на хорошие отношения с Россией, не будет допущен до выборов в первую очередь.
 
Бабарико высказывался очень пророссийски задолго до выборов и слегка смягчил риторику к выборам. И всё равно не прокатило. Не допустили.
  • +1.29 / 24
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Практикант
Карма: +2,523.52
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: Павел ВИ от 11.08.2020 11:07:52Сто раз говорено, но всё ж повторю. Причина того, что выбор скуден - Лука гнобит любые пророссийские силы и очень бережно обращается с небольшой кучкой бело-нациков. Кандидат, сделавший хоть намёк на хорошие отношения с Россией, не будет допущен до выборов в первую очередь.
 
Бабарико высказывался очень пророссийски задолго до выборов и слегка смягчил риторику к выборам. И всё равно не прокатило. Не допустили.

Логика великолепна - Лукашенко подавляет конкурентов (пророссийские силы) поэтому поддержим прозападного кандидата.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • -0.07 / 14
Павел ВИ
 
russia
Воронеж
Слушатель
Карма: +99.72
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 155
Читатели: 0
Цитата: Foxhound от 11.08.2020 11:11:13Логика великолепна - Лукашенко подавляет конкурентов (пророссийские силы) поэтому поддержим прозападного кандидата.

Логика другая - Лукашенко самый прозападный кандидат.
  • +0.53 / 12
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Практикант
Карма: +2,523.52
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: Павел ВИ от 11.08.2020 11:12:40Логика другая - Лукашенко самый прозападный кандидат.

Путин с вами не согласен, как и лидеры западных стран.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.04 / 4
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,558.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
Цитата: Павел ВИ от 11.08.2020 11:12:40Логика другая - Лукашенко самый прозападный кандидат.

Логика ещё более другая - Лукашенко самый единственный кандидат. Точка.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.55 / 15
streezh
 
russia
Слушатель
Карма: +373.59
Регистрация: 31.01.2020
Сообщений: 925
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: бардак с идеями от 11.08.2020 08:43:12
Скрытый текст

Теперь можно сказать - " ... "народный" президент бежал из страны, как Янукович", в ответ упоротым змагарам и их братьям бандеровцам, которые в ответ на незаконность смещения Януковича бубнят -  "он сбежал".

"она сбежала"
  • +0.28 / 12
Сейчас на ветке: 27, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 2, Ботов: 23
 
Plazma999 , Головастик