Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,004,139 101,197
 

DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,302.03
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,729
Читатели: 56
Цепкало
Дискуссия   52 1
Цепкало заявил, что его жена снова покинула Минск, сам он в Киеве

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.33 / 5
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,302.03
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,729
Читатели: 56
Цитата: Comandante от 11.08.2020 15:51:20
Скрытый текст
\n\nВ небо над столицей Украины подняли в небо флаг, чтобы выразить свою позицию и показать людям в Беларуси свою поддержку.

В Киеве на дроне запустили в небо огромный флаг в знак солидарности с народом соседней страны. Соответствующее видео опубликовано на странице Dronarium Украина в YouTube.

"Отвечать силой на мирный протест вместо диалога - недопустимо. Украинцы на собственном опыте ощутили всю агрессию власти во время Революции достоинства, поэтому наша компания не могла не отреагировать на события в Беларуси", - говорится в подписи к видео.

В Dronarium напомнили, что они неоднократно поднимали флаги "для тех, кто испытывает притеснения в своих свободах: сопровождение флагами проведения Киев Прайда, полет над Киевом флага крымско-татарского народа".

Подмигивающий

ЗЫ. Самая последняя акция этих уродов флаг ЛГБТ на статуей Родины. Теперь флаг Погоня. Знаменательно. Причем, насколько я понимаю, это флаг прислужников Гитлера и коллаборационистов, воевавших против Красной Армии. Аналогично красно-черному флагу Бандеры.


 
Незнающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.34 / 14
ТюЛень
 
honduras
41 год
Слушатель
Карма: +12.39
Регистрация: 09.10.2018
Сообщений: 157
Читатели: 0
Цитата: NavyGator от 11.08.2020 15:34:18Лукашенко вполне мог бы стать фигурой федерального масштаба и обеспечить дальнейшее гарантированное политическое будущее федерального политика в России своему Коле в случае объединения. Потому что в данной ситуации синица в руках лучше, чем жить в Ростове пенсионером в лучшем случае, без перспектив для себя и своей семьи.

Кто его в Ростове ждёт?
Не ту страну назвали Гондурасом! (не моё)
  • +0.57 / 6
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,302.03
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,729
Читатели: 56
кадры задержания
Дискуссия   269 13
Госагентство Белоруссии Белта показало кадры задержания провокаторов беспорядков, на кадрах люди утверждают, что приехали из России


Непонимающий

Телеканал "Дождь" сообщает, что двое задержанных — активисты «Открытой России» Артем Важенков и Игорь Рогов. Ранее сообщалось, что они пропали и перестали выходить на связь.

Подмигивающий


Либерах  Ходора приняли.
Отредактировано: DeC - 11 авг 2020 15:59:18
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.91 / 32
Dell
 
belarus
Слушатель
Карма: +42.33
Регистрация: 27.05.2018
Сообщений: 341
Читатели: 0
Цитата: Ajarius от 11.08.2020 15:26:58Сугубо теоретическое рассуждение, формально правильное, но по сути ложное, ибо построено на уравнивании мощнейшего админресурса за Лукашенко на всех участках с какими-то сферическими одиночками-симпатизантами конкурентки.

люди кто еще не понял. Не до  конца владеют механизмом..
Даже для простого правильного и открытого подчета голосов( не взирая на приказ) нужны стальные яйца и совесть. Но все эти бюллетени сдаются и могут быть перепроверены.  Если считал честно - можно сказать не мог солгать,  получить по шапке. лишиться премии и так далее. Может быть и работы. 
А подтасовывать за Тихановскую ........ Веселый   люди очень далеко от РБ. 
  • +0.71 / 11
ТюЛень
 
honduras
41 год
Слушатель
Карма: +12.39
Регистрация: 09.10.2018
Сообщений: 157
Читатели: 0
Цитата: Enjoy от 11.08.2020 15:35:22Яка держава - така и хранция с херманией Веселый
Примерно прикидывая эго батьки, с кем ему предлагают переговариваться поляки - с девушкой, отошедшей от дел, или с мальчиками - администраторами канала в телеграме?

Вот и переговорщики с гарантами нарисовались. Тихановскую, что зря в Австрию позвали - попробуют слепить правительство в изгнании, а то слишком рано сдалась. Токма посетит посольство людей с добрыми лицами....
Не ту страну назвали Гондурасом! (не моё)
  • +0.09 / 4
Dell
 
belarus
Слушатель
Карма: +42.33
Регистрация: 27.05.2018
Сообщений: 341
Читатели: 0
Цитата: Асгл от 11.08.2020 15:33:09Ну а чего другого хотели то? Назвался груздем полезай в кузовок. Я к чему спросил, просто когда в Москве в автозаки сажали то фотографий из автозаков была куча, малолетние дегенераты селфи делали и улыбались в камеру, а тут чего то нет фотографий.

потому что вы путаете Российские МВД, суды, права человека  в России, с таковыми в РБ.  Это разные планеты. . 
  • +0.86 / 16
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,302.03
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,729
Читатели: 56
Тихановская
Дискуссия   59 1
Тихановская находится в Литве с детьми, ей предоставлена охрана — МИД Литвы

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.45 / 9
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Практикант
Карма: +2,523.52
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: lucent от 11.08.2020 15:51:12Как так не нужны? Вот же Лукашенко поздравили уже. А Вы говорите - не нужны... Или Вы про Вас лично? :)

С одной стороны про свою позицию, с другой - Лукашенко после майдана вероятно будет более лояльным чем до, так как в том числе от РФ будет зависеть станет ли он новым Януковичем или нет. Самостоятельно он врят ли справится с давлением извне.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.05 / 2
keryneia.
 
russia
Киев-Тамбов
Специалист
Карма: +3,473.16
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 2,251
Читатели: 23
Цитата: Custos от 11.08.2020 05:21:44Некоторые мысли на тему, следует ли нам вмешиваться в противостояние в Белоруссии.

Скрытый текст
В Ваших вариантах ужасно всё. На фоне этого украинская ситуация 2014 г. выглядела куда выигрышнее - и Янукович был куда менее токсичен, и наличие немалых территорий, где население готово было поднимать русский флаг. Однако же и там не срослось (кроме Крыма. Донбасс - это не решённая, а подвешенная проблема, и очень тяжёлая).
Ещё раз попробую предложить приемлемые для нас варианты:
1. Военный переворот. Ну почему обязательно "чёрные полковники"? Полковники могут быть и нормальные, как это имело место в России. Лука случайно гибнет во время событий или же добровольно передаёт власть временному правительству полковников. Которые клянутся в верности демократии, объявляют режим ЧС для восстановления спокойствия, а возможно - и срок новых выборов. Население не восстанет, потому что его голосование было протестным, настоящих кандидатов у него нет, полковник ничем не хуже домхозяйки. Тем временем готовится пачка кандидатов, типа Бабарико, и т.д. Это был бы хороший вариант и для Украины, но там он не  взлетел по субъективным причинам. Может, из белорусской армии не вычищены ещё все нормальные честные мужики с советским бэкграундом.
2. Луке удастся загнать майдан под плинтус довольно быстро. Это  возможно при грамотных действиях силовиков, разрушении майданной логистики, закрытии границ, недопущении нуландов с печеньками, выщёлкивании активистов. Примерно так было в Иране после крайнего майдана в честь Сулеймани (в виде дневных онижедетей и ночных боевиков по городам). После этого он сразу же будет нуждаться в поддержке России и станет сговорчивее.
3. Майдан превратится в долгоиграющие "жёлтые жилеты". При закрытых границах и пр. (выше) перевес будет на стороне Луки, но силы его будут таять. Запад будет высказывать недовольство, Россия - держать нейтралитет и разговаривать с ним через губу. Тем временем можно подбирать альтернативных кандидатов и даже создать теневое правительство в изгнании.
Тяньаньмэнь (показательно жестокий разгон), кровавая диктатура и гражданская война - неприемлемые для нас вещи, т.к. то же самое население, и без того не рвущееся в состав России, будет её же и упрекать, что допустила, не защитила, вообще столько лет якшалась с Лукой.
Но в целом ситуация небезнадёжна, ключевое словосочетание - закрытые границы, что в условиях Ковида вполне реально. Если не допускать вторжения с Запада и с Украины, а для России держать дверь открытой (союзное государство же), то есть шанс разрешить кризис без национальной катастрофы.
Некоторые национальные трагедии идут без антракта (Станислав Ежи Лец)
  • +0.86 / 15
ТюЛень
 
honduras
41 год
Слушатель
Карма: +12.39
Регистрация: 09.10.2018
Сообщений: 157
Читатели: 0
Цитата: lucent от 11.08.2020 15:55:11Вы отвечаете на пост, в котором опубликовано интервью издания Strana.ua . Логично, наверное, предположить, что украинскому журналисту отвечают, что не хотят, чтобы было, как на Украине.

логично. не глянул, откуда новость.
Не ту страну назвали Гондурасом! (не моё)
  • +0.03 / 1
Виталий Иванович
 
russia
Смоленщина
40 лет
Слушатель
Карма: +2,028.46
Регистрация: 25.05.2020
Сообщений: 1,724
Читатели: 3
Цитата: becool от 11.08.2020 16:18:57То ли его передвинули, то ли это другой диван)..


а так?
Судя по тому, что происходит в мире — слово «Совесть», его смысл и значение, существуют только на русском языке!
  • +1.00 / 12
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,302.03
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,729
Читатели: 56
Помпео
Дискуссия   61 0
Помпео прибыл в Чехию на переговоры, глава чешского МИД хочет обсудить с ним Белоруссию



Ловушка для Трампа. Помпео нужно показать что он за свободу, но при этом не сломать линию Трампа на сближение.
Если Помпео резко поддержит ЕС - это будет резко против планов Трампа.
Отредактировано: DeC - 11 авг 2020 16:43:24
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.62 / 6
Comandante
 
Специалист
Карма: +8,499.22
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,756
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован

Судя по всему, это реализация заранее продуманного сценария. Цветы к белорусским посольствам несли уже днем в понедельник, хотя на тот момент погибших не было. Оппозиционные СМИ намекали, что власти скрывают правду о неких жертвах, слухи о которых появлялись в соцсетях, но как ни старались найти тайных «погибших», сначала не смогли. Все фигуранты драматичных видеороликов оказались живы. Причем, некоторые заявили, что больше не будут участвовать в протестах.
И вот вторая ночь принесла ожидаемую оппозицией «сакральную жертву». Мужчина погиб по официальной версии из-за того, что в его руках разорвалось самодельное взрывное устройство. Оппозиция эту версию отвергает и утверждает, что причиной смерти стала милицейская светошумовая граната, начиненная какими-то поражающими элементами.
Разочарованием стала личность погибшего. Он не похож на Сергея Нигояна – первую жертву киевского Майдана в 2013 году. Тогда армянин успел перед смертью трогательное видео, где он читал стихи Тараса Шевченко на баррикадах. В его биографии не было ничего предосудительного.
Погибший у метро «Пушкинская» скорее похож на Джоржа Флойда, бывшего уголовника, ставшего знаменем американских протестов против расизма. Как сообщили в МВД, «сакральная жертва» ранее отбывала тюремный срок за убийство. Видимо поэтому его имя оппозицией не афишируется.

При этом фиксируются попытки радикализировать протест. Уже прошлой ночью майданщики применили против милиции камни, фейерверки и коктейли Молотова. Польская сеть телеграмм-каналов  обратилась к предпринимателям с призывом предоставить протестующим средства защиты: каски и шлемы. Сегодня публикуются выкройки самодельных бронежилетов и подробные инструкции, как их изготовить в домашних условиях.

Подмигивающий
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
  • +0.83 / 14
Comandante
 
Специалист
Карма: +8,499.22
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,756
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
Белорусская оппозиция создаст «Комитет государственного спасения». Об этом 11 августа заявил незарегистрированный кандидат на пост главы Белоруссии Валерий Цепкало, передает РИА Новости.
«Мы будем сейчас создавать самостоятельно Комитет государственного спасения. Будем туда включать всех заинтересованных людей. Основные цели остаются те же, что и были, которые согласовали со штабом Тихановской, когда объединялись», — заявил Цепкало.

Он сказал, что оппозиция, «понимая ситуацию Светланы», будет объединяться «не вокруг лидера, а вокруг принципов».
Цепкало отметил, что, пока у комитета нет программы и нет территориального центра, общение происходит удаленно.
Выборы президента Белоруссии прошли 9 августа. По данным ЦИК, Александр Лукашенко набрал 80,08% голосов избирателей, его конкурент Светлана Тихановская — 10,09%. Третье место занял «кандидат против всех». Явка на выборах составила 84%.
Вечером в тот же день на улицы Минска и других городов республики вышли десятки тысяч человек. Силовики применяли против них резиновые пули, водометы и светошумовые гранаты.
В июле Цепкало объявил о создании Комитета народного единства, в который был намерен пригласить деятелей культуры, науки, искусства и спортсменов, чтобы показать, что «они действительно с народом, а не с этой властью, которая уже, по большому счету, скомпрометировала себя». К тому времени ему уже отказали в регистрации кандидатом на пост президента страны из-за отсутствия в декларации незаконно полученных доходов. Его штаб и штаб другого исключенного из списков кандидата Виктора Бабарико объединились со штабом Тихановской.

Подмигивающий
ЗЫ. Антироссийские силы в Белоруссии после того как Тихановская бежала в Литву пытаются создать свой политический центр. В Киеве. Южный фронт борьбы с Лукашенко. С запада работает Польша. Что уже ощущается по волнениям в Бресте. Ну и Пятая колонна внутри государства, работу которой будут координировать американцы, прибалты и прочая шелупонь. 
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
  • +0.92 / 10
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Практикант
Карма: +2,523.52
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: Михаил от 11.08.2020 17:25:02с Тихановской будет шанс на изменения, шанс для всех, как для "ватников", так и для "трусиков"
с Лукашенко не будет никаких перемен, просто продолжится медленная деградация и пустая трата времени на сохранение его статуса

Езжайте в Киев к единомышленникам Веселый
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • -0.41 / 28
Лихторат
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +499.26
Регистрация: 02.09.2013
Сообщений: 1,058
Читатели: 3
Цитата: Михаил от 11.08.2020 17:25:02с Тихановской будет шанс на изменения, шанс для всех, как для "ватников", так и для "трусиков"
с Лукашенко не будет никаких перемен, просто продолжится медленная деградация и пустая трата времени на сохранение его статуса

Я вообще слабо могу понять отчего у нас тут к Тихановской столько внимания. Она свое отработала. Все, нет её. Символом сопротивления не стала, организацию не показала. Спасибо хоть на выборах присудствовала.
Нет никакого "с Тихановской". Есть банальное с болезным на троне или с болезным на березе. Именно так, а не как в Куеве было. Разница в том, что в Минске не стоит сцена и по этой сцене не скоча Кличко и Яйценюк.
Считайте меня имперцем и адептом однозначного величия России :)
  • +0.30 / 12
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Практикант
Карма: +2,523.52
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: lucent от 11.08.2020 17:36:41В этом плане интересно, что сначала Цепкало уехал в Москву. А потом только перебрался в Киев. При этом его жена, Вероника Цепкало, уезжала в Москву, потом вернулась в Минск и сейчас снова уехала в Москву. Прямо интрига... Улыбающийся

У нас нет железного занавесаПодмигивающий Многие из Киева катаются в Москву на заработки.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.24 / 4
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Практикант
Карма: +2,523.52
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: bvlad от 11.08.2020 17:42:52Вы сейчас в начале пути.  сейчас все средства СМИ будут полярно отличаться. 
И из какого источника питаться, решать вам. Чтобы трезво все оценивать, это надо быть слишком далеко от этого
Я  тоже вижу ,что поддерживать Лукашенко не стоит. Совершенно разные  ситуации с майданом в Киеве. Там мы были  за правду, за русский мир , против того , что  навязывали американцы - демократы и за русский Крым. Сейчас Лука цинично, совершенно в стиле какого то сомалийского президента  подделал выборы, оскорбил Россию, и собирается репрессировать свой  собственный народ. Нам не стоит с ним иметь никакого дела. И искать срочно ему замену. но надо довести его, чтобы сам ушел. 
С Тихановской и ко пока надо посмотреть.   Если они будут просто за честные выборы -  для  нас   это лучший выбор. все ,  что нам нужно , чтобы мы эту технологию наконец научились обращать  на свою пользу. Иначе это будет ахиллесовой пятой, и всегда ее будут использовать против нас

Когда  слышу слова "за правду" почему то кажется что их произносящий держит слушателей за идиотовУлыбающийся
Отредактировано: Foxhound - 11 авг 2020 17:46:26
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.38 / 11
Начком
 
ussr
Ленинград
Профессионал
Карма: +15,879.20
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 9,918
Читатели: 3
Они же дети?
Дискуссия   657 1
  • +0.44 / 8
Сейчас на ветке: 25, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 3, Ботов: 21
 
Morlok