Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,005,195 101,197
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5764833 не найдено в ветке "Белоруссия: проблема геополитического выбора"!
Podli
 
belarus
Минск
38 лет
Слушатель
Карма: +739.62
Регистрация: 19.03.2016
Сообщений: 1,270
Читатели: 0
Цитата: olenevod от 13.08.2020 14:48:57а вторая Интермех?
По мне так Интермех покруче варгейминга будет. Игрушка она и есть игрушка, а комплексная автоматизация технической подготовки производства - это действительно нужная вещь

Тут ключевое - наезд на айтишников. Лукашенко не понимает одно простейшей вещи. Айтишнику для работы нужен стол в офисе с компом и интернетом. И стоит это сущие гроши по сравнению с его зарплатой. Поэтому тот же варгейминг свалить в Россию может, в отличие от какого-нить Белаза. Про самих айтишников это тоже справедливо. Ну и сами посчитайте, сколько высокооплачиваемых валютой (внешнеторговый балланс, да...) рабочих мест исчезнет. С мультипликативным эффектом от потребления.
Собственно, один варгейминг - это порядка 50-70 миллионов зеленых президентов в год только зарплаты сотрудников. Считал по минимуму. Один фиг ущерб уже нанесен - многие увезут семьи туда, где по ночам не воюет ОМОН с майдаунами.
  • +0.84 / 22
Политрук
 
russia
Москва-Казань
Слушатель
Карма: +1,518.21
Регистрация: 22.12.2019
Сообщений: 1,900
Читатели: 1
Цитата: Podli от 13.08.2020 15:06:45Тут ключевое - наезд на айтишников. Лукашенко не понимает одно простейшей вещи. Айтишнику для работы нужен стол в офисе с компом и интернетом. И стоит это сущие гроши по сравнению с его зарплатой. Поэтому тот же варгейминг свалить в Россию может, в отличие от какого-нить Белаза. Про самих айтишников это тоже справедливо. Ну и сами посчитайте, сколько высокооплачиваемых валютой (внешнеторговый балланс, да...) рабочих мест исчезнет. С мультипликативным эффектом от потребления.
Собственно, один варгейминг - это порядка 50-70 миллионов зеленых президентов в год только зарплаты сотрудников. Считал по минимуму. Один фиг ущерб уже нанесен - многие увезут семьи туда, где по ночам не воюет ОМОН с майдаунами.

Вы точно не в IT теме - даже цитата с их сайта опровергает многое вами написанное) - не придумывайте!!!

ЦитатаБелорусы, американцы, финны, корейцы, французы, русские, англичане, немцы, японцы… Здесь собрались безумно талантливые люди со всего мира, которые горят идеями, выкладываются на 110% и получают удовольствие от работы. Каждый день.
Отредактировано: Политрук - 13 авг 2020 15:21:38
"Если на клетке слона прочтешь надпись: буйвол, — не верь глазам своим" - Козьма Прутков
  • -0.03 / 15
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,558.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
Цитата: Политрук от 13.08.2020 14:05:22Каждый пятый россиянин (22%) считает, что результатам выборов президента Белоруссии можно полностью доверять, не доверяют официальным итогам 27%, при этом 29% не исключают подтасовок на местах, свидетельствуют данные опроса ВЦИОМ. тут

Отмечается, что за событиями, происходящими в данный момент в Белоруссии, следит 71% россиян, о внимательном наблюдении за происходящим сообщает каждый пятый (18%).

Чаще интерес проявляют мужчины (78%) и россияне от 60 лет и старше (87%).

Согласно данным опроса, каждый пятый россиянин считает, что результатам выборов президента Белоруссии можно доверять полностью (22%). Чаще других такое мнение высказывали сторонники "Единой России" (36%) и КПРФ (28%), а также люди старше 60 лет (33%).\n\n
Более половины опрошенных россиян (59%) полагают, что протесты будут подавлены, а Лукашенко сохранит власть. Один из десяти респондентов предполагает, что в стране в результате этих событий установится двоевластие (12%), а 6% считают, что Лукашенко потеряет власть. Затруднились определить вероятный исход протестов 23%.\n\n
Указывается, что 64% россиян придерживаются мнения, что интересам России больше соответствует, чтобы у власти в Белоруссии оставался Лукашенко.
Мнение о том, что лучше для России будет, если у власти в Белоруссии окажется оппозиция, высказали 12% респондентов, 24% затруднились ответить на этот вопрос.

Доля россиян, которые оценивают отношения с Белоруссией как дружественные, за месяц выросла на 9 процентных пунктов, до 26%.\n\n
Отношение к президенту Лукашенко положительным назвали 47% россиян, с июля это значение снизилось на 5 процентных пунктов. Безразлично относятся к нему 35% россиян, отрицательно — 12%.
МЕТОДИКА опроса

Скрытый текст

Соцвопрос хорошо, а...олени лучше.
Говорящие головы, даже в приличном статусе, депутаты, сенаторы, и прочие уважаемые люди, нисколько не стесняясь, говорят, ну какая разница, ну не 80%, но ведь все согласны, что он арифметически выиграл.
То есть, действительно какая разница, ну наврали, ну мухлевали, но ведь выиграл. Ну а то, что демонстративно плюнул во всех, это ерунда, дело житейское.
То что наврали и накосорезили по крупному никто и не отрицает, но морду лица спасают.
Зачем, ну ведь уже даже неприлично колхозника отмазывать.
Он не смог нормально победить просто куклу, домохозяйку, про которую, как понимаю, ещё пару месяцев назад никто и не знал.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.49 / 20
Danilov71
 
76 лет
Практикант
Карма: +8,898.09
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 18,713
Читатели: 2
ЦитатаМИНСК, 13 авг - РИА Новости. Собравшиеся на несанкционированную акцию на заводе БелАЗ начинают расходиться, работники завода возвращаются в цеха, передает Sputnik Беларусь.
Один из участников акции рассказал, что сотрудники возвращаются в цеха, чтобы информировать других работников завода: если их требования не выполнят, не исключено, что производство остановится.
Ранее сотрудники завода в ходе акции передали мэру города свои требования, а именно - "отставки действующей власти и правительства, прекращения преследования, обвинения людей и насилия, а также освобождения политзаключенных и проведения честных выборов", передает агентство.


https://ria.ru/20200813/1575739289.html

История учит - что она ничему не учит. Ну встанет БелАЗ. Руководство-то свалит, подушки безопасности есть. А куда денутся работяги?
Вот почему у людей такое активное стремление пилить сук, на котором сидят?
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +1.79 / 34
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,394.23
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,478
Читатели: 12

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: Eliseevna от 13.08.2020 15:40:20Ой да на здоровье! )))\n\n

Цитатаприостановлены поставки нефти в эту страну, передает ТАСС.


Фактически, учитывая что у штатов нефть легкая, это означает что нынешней администрации пофиг на события. Что приводит нас к размышлению о еврогейских ушах за этим майданом.
  • +0.89 / 11
Comandante
 
Специалист
Карма: +8,499.22
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,756
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
Двое координаторов выстраивают людей в цепь. Скриншот видео Следственного комитета Беларуси


В Беларуси пытаются установить личности координаторов массовых протестов в Минске, которые спровоцировали насилие по отношению к сотрудникам органов внутренних дел.
Следственный комитет опубликовал видео митингов в Минске 9 августа. 
"Страна" детально проанализировала каждый их эпизодов нападения на полицейских.



9 августа 22:50
Эпизод № 1
Несколько десятков правоохранителей в бронежилетах и шлемах пытаются угомонить сотню агрессивных молодых людей в спортивной одежде и защитных масках на лице. Один из протестующих бросает в сторону силовиков бутылку. Правоохранитель успевает увернутся от летящего в него объекта. После этого толпа вокруг нарушителя расступается, вероятно ожидая ответа от полиции.



Скрытый текст
Координаторы - профессионалы своего дела, призывающие жителей к активным действиям.
По данным Следственного комитета Беларуси, координаторы подстрекали участников к насилию в отношении сотрудников органов внутренних дел, провоцируя таким образом принятие силовых мер, а сами во время таких действий от мест столкновений граждан с сотрудниками ОМОН отходили.
Следственный комитет обращается к очевидцам данных событий и просит передать видеозаписи или фотографии данных лиц для следственных действий.
Подмигивающий
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
  • +0.67 / 28
Comandante
 
Специалист
Карма: +8,499.22
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,756
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
Силовики в четверг, 13 августа, в 15:30 (мск) покинули офис «Яндекс» в Минске. При этом до сих пор не известно, какое ведомство они представляют.

Как сообщает РИА Новости, шесть силовиков провели в офисе «Яндекса» несколько часов, после чего покинули его без каких-либо комментариев. Они также не ответили на вопрос, какое ведомство представляют. От офиса они уехали на служебном автомобиле, лица были скрыты чёрными масками.

После ухода силовиков в минском офисе «Яндекса» заявили, что не будут давать каких-либо комментариев.

В Следственном комитете Белоруссии и Департаменте финрасследований республики опровергли проведение следственных действий в офисе «Яндекса».

Ранее член комитета Госдумы по информационной политике Антон Горелкин призвал российские власти отреагировать на вооружённое вторжение в минский офис компании «Яндекс». По мнению депутат, Россия должна защищать компании, на которые напали в Белоруссии.

Подмигивающий
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
  • +0.58 / 3
radson11
 
russia
ТСЛ
24 года
Специалист
Карма: +4,286.02
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,889
Читатели: 20
Цитата: olenevod от 13.08.2020 14:43:31Открытое письмо It-компаний\n\n
Среди подписантов много людей из Варгейминга.

Во, а от Интермеха никого.

Дык танчиГи приютили до хрена протошумеров из миста Киев и прочих местностей  вольного Арканара.. типа из ФорбсУкраина и прочих помоек..
"И это пройдет"
  • +0.64 / 10
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,394.23
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,478
Читатели: 12

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: Михаил от 13.08.2020 16:12:30ну в РФ же снизили на такую же ставку

кроме прочего, работа в РФ это еще никаких серых схем, когда з\п едет налом в чемодане из прибалто-банков.
  • +0.58 / 5
Podli
 
belarus
Минск
38 лет
Слушатель
Карма: +739.62
Регистрация: 19.03.2016
Сообщений: 1,270
Читатели: 0
Цитата: gvf от 13.08.2020 16:19:00кроме прочего, работа в РФ это еще никаких серых схем, когда з\п едет налом в чемодане из прибалто-банков.

Никто в крупных конторах серой ЗП не получает - при оборотах и прибылях крупных IT контор никто не заморачивается серой ЗП. Просто потому что это неоправданный риск. Переводится безналом валюта на счет конторы в белорусском банке, меняется на белорусские рубли и начисляется работникам на карточку этого же банка. Всё безналом, и всё видно любым интересующимся органам. Про зарплаты в конвертах слышал последний раз лет несколько назад. Подавляющее большинство просто не пойдет в контору с серой ЗП даже на заметно больший оклад. Просто потому как никому все эти возможные последствия серой ЗП нафиг не упали.
  • +0.46 / 10
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,057.11
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,748
Читатели: 17
Цитата: Дивергент от 13.08.2020 13:35:382. Если соседняя страна (РОссия) хочет по доброй воле продавать энергоресурсы по низким ценам или закупать продукцию, это ее право. Так же как и республика Беларусь по доброй воле состоит в союзах, которые были бы желательны для России. Если же РОссия начинает требовать что-то , шантажируя низкими цена или военной силой, то Беларусь имеет такое же право отказаться от ресурсов и купить их на стороне , а также пригласить для защиты кого-нибудь , например  НАТО (ПРИМЕР).  
       3. Решать как живется в республике , по мнению отдельных людей , пусть даже  хороших знакомых или друзей, в корне неверно.
У меня знакомые переехали в республику Беларусь и работают программистами, зарабатывая по 100 тыс рублей(российских). Уехали они 6 лет назад из Самары. Им все там нравится чисто,красиво, низкие цены, качественные продукты, спокойно . Полностью довольны
 и возвращаться не хотят, даже несмотря на то, что и Самара преображается в хорошую сторону. Но при этом они сами говорят , что зарплаты там у многих маленькие, а это вряд ли всех устраивает. 
       Желаю республике Беларусь спокойствия и процветания! А России вспомнить, что дружественная страна дороже сэкономленных денег!

2. Вы перепутали. Это не Россия шантажирует Белоруссию, а Белоруссия Россию. Она ТРЕБУЕТ низких цен от России, угрожая союзническими отношениями, замедлением интеграции, и покупкой энергоносителей по ВЫСОКИМ ценам у конкурентов. Россия по сути ничего не требует от Белоруссии кроме одного: выполнения подписанных интеграционных документов и предвыборных обещаний Президентом Белоруссии, которые тот выполнять не спешит. Белоруссия вправе пригласить HАТО, как Вы пишете, но в этом случае, от экономики РБ не останется ничего. Потому что весь экспорт Белоруссии связан с Россией. Всё, что Белоруссия производит из "высокотехнологичного" - экспортируется только в Россию. Всё что экспортирует Белоруссия на Запад - делается из российских энергоносителей или благодаря низким ценам на них (калийка). Потеря России в качестве экономического партнёра будет крахом белорусского экономического чуда. По некоторым оценкам, дотации из российского бюджета в Белоруссию составляли 150 млрд. долларов с 2005 года.
3. Вы можете писать что угодно об уровне жизни белорусов. Есть белорусская официальная статистика: 77% населения Белоруссии получают доход в размере эквивалентном менее чем 20 тысяч российских рублей, а треть населения получают доходы ниже российского прожиточного минимума - это 12 тысяч российских рублей. И это - тотальная бедность.  
По поводу зарплат программистов, то в российском IT секторе зарплаты в разы выше, чем 100 тысяч рублей. Конечно уехавшим нравится быть богачами на фоне 77% бедных граждан. И, конечно, они возвращаться не хотят. Хотя, Вы же понимаете, что такие зарплаты - в экспортной IT индустрии? Или не понимаете? Как вы думаете, сколько зарабатывает в Белоруссии обычный сисадмин?
По поводу этого Вашего замечания:
ЦитатаЖелаю республике Беларусь спокойствия и процветания! А России вспомнить, что дружественная страна дороже сэкономленных денег!

При Лукашенко у Белоруссии нет процветания, к великому сожалению.
И по поводу дружественности Белоруссии: назовите, наконец, какие дружественные действия совершила Белоруссия в ответ на всю ту помощь, которая Россия оказывает Белоруссии? 
Может быть белорусские экспортные товары стоят дешевле российских аналогов? Hет. И Россия этого не требует, хотя Белоруссия требует от России продавать энергоносители по дешёвым ценам. 
Может быть Лукашенко признал Абхазию и Южную Осетию и Крым, как обещал? Hет. Хотя обещал это сделать
Может быть Лукашенко выполняет подписанный Союзный Договор? Нет. Договору уже 21 год, а ни один из пунктов не выполнен.
Может быть у Лукашенко дружественная риторика по отношению к союзнику? Hет. Он говорит о том, что союзник его постоянно нагибает (не даёт скидок на нефть и газ, которые по факту у него всегда есть). Он говорит о том, что белорусы - трудолюбивые русские со знаком качества, а не русская пьянь. Он говорит о том, что в России олигархи, которые так и хотят ограбить Белоруссию. Кстати, на заводах российских олигархов зарплаты в РАЗЫ больше, чем в белорусской социалистической экономике.
Может быть Лукашенко защищает нашу общую историю? Hет. Славословия в адрес Гитлера, заявления про то, что Великая Отечественная - это не война белорусов.
Может быть Лукашенко уважает интересы России? Hет. Заявления о выдаче российских граждан Украине, захват 33 российских заложников по навету СБУ, постоянная политика беларуссизации...
Hазовите хоть что-то дружественное, что сделал Лукашенко в ответ на нашу ему помощь и поддержку. Я не вижу HИЧЕГО! И это печально!
Отредактировано: NavyGator - 13 авг 2020 17:25:48
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +4.48 / 96
Eliseevna
 
russia
НоVосибирск
Профессионал
Карма: +38,778.70
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 17,462
Читатели: 15
ЦитатаМИНСК, 13 авг - РИА Новости. Послы ряда стран Евросоюза посетили стихийный мемориал на станции метро Пушкинская в Минске, передает корреспондент РИА Новости.
Глава представительства ЕС в Минске Дирк Шубель обратился к собравшимся с небольшой речью, где заявил, что "и послы стран Евросоюза, и я как руководитель представительства Евросоюза скорбим из-за смертей, которые уже имели место в Беларуси".
Также он от имени делегации призвал к освобождению задержанных. Собравшиеся встретили его речь овацией.

https://lenta.ru/new…um=desktop
А что есть еще смерти? Или это намек? Им нужно больше - "белорусская небесная сотня"?
  • +1.42 / 22
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,558.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
Цитата: Eliseevna от 13.08.2020 16:33:34Дык добрые американцы для друзей-белорусов расстарались же:\n\n

И сегодня тот же Помпео на голубом глазу грозит Лукашенко прекращением поставок нефти.

Опять, опять 25, опять в первый класс. Сегодня пошлина около 50$ за тонну, то есть российская нефть в принципе дешевле.
Конечно, это не те гешефты, что в раньшие времена, но таки гешефт.
На месяц запланированировано около 1200 т. тонн, то есть 60 млн $ как с куста.  По году под 700 млн долларов.

Но это воспринимается как само собой, положено по закону.
При этом Помпео грозит, а Москва молчит.
Отредактировано: ДедМиши - 13 авг 2020 16:52:18
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +1.26 / 21
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,057.11
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,748
Читатели: 17

Дедушка и белорусский ОМОН: Наглядное пособие, как потерять уважение народа и настроить против себя всю страну
из ТГ Пул №3
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +1.22 / 37
Хан
 
Практикант
Карма: +1,689.14
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,283
Читатели: 2

Модератор ветки
Цитата: alb@tros от 13.08.2020 16:45:44А главный колхозник вообще где?
Ни вчера, ни сегодня как-то не слышно его...

 
⚡️Президент собрал совещание во Дворце Независимости. 
Тема: топливно-энергетический комплекс.
Лукашенко: "От надежности его работы и мощности зависит вся наша экономика и национальная безопасность. Это показали события конца прошлого и начала этого года, когда мы были вынуждены бороться за бочку нефти и кубометр газа, которых, кстати, сегодня на рынке бери - не хочу"
 
и про запуск АЭС совещание провел https://t.me/pul_1/1253
  • +0.40 / 5
С.Воронов
 
russia
Москва
48 лет
Слушатель
Карма: +758.30
Регистрация: 19.08.2008
Сообщений: 972
Читатели: 3
Цитата: Михаил от 13.08.2020 16:29:09как думаете -  это старое видео\фейк? из разряда "покажите с самого начала"?

Этто из разряда "смотрите внимательно"Улыбающийся Группа товарищей в бибиках катается по кругу в потоке и дудит (например на 0-12 и 2-22 мы наблюдаем абсолютно идентичные белые фургоны, а за ними, на 0-27 и 2-36 - две удивительно похожие красные легковушки - это только то, что заметил беглым взглядом). Служитель порядка по каким-то признакам выделил одного из участников этой карусели и остановил его с использованием штатного средства дубинка резиновая одна штука. 
Мудрая обезьяна, даже спустившаяся с ветки, не перестанет быть обезьяной. А внизу ее будет ждать тигр, накачавший в предыдущей схватке солидные мускулы и нагулявший изрядный аппетит.
  • +0.62 / 23
С.Воронов
 
russia
Москва
48 лет
Слушатель
Карма: +758.30
Регистрация: 19.08.2008
Сообщений: 972
Читатели: 3
Цитата: NavyGator от 13.08.2020 16:58:05Дедушка и белорусский ОМОН: Наглядное пособие, как потерять уважение народа и настроить против себя всю страну
из ТГ Пул №3

Нет, это наглядное пособие на тему того, как грамотно построить провокацию и выдать на ее основе нужную картинку. См. пост вышеУлыбающийся 
Мудрая обезьяна, даже спустившаяся с ветки, не перестанет быть обезьяной. А внизу ее будет ждать тигр, накачавший в предыдущей схватке солидные мускулы и нагулявший изрядный аппетит.
  • +0.95 / 31
Братан
 
russia
Нижний Тагил
54 года
Слушатель
Карма: +1,443.95
Регистрация: 18.03.2014
Сообщений: 2,340
Читатели: 0

Видно,что не пытаются задержать,а пытаются нанести непоправимый урон.Калечат человека без всякого сопротивления.
Отредактировано: Братан - 13 авг 2020 17:40:48
"Церковники считают, что бог выдумал человека, а я считаю, что человек выдумал бога. После этого всё становится на свои места."С.П.Капица
  • +0.64 / 40
Братан
 
russia
Нижний Тагил
54 года
Слушатель
Карма: +1,443.95
Регистрация: 18.03.2014
Сообщений: 2,340
Читатели: 0
Цитата: С.Воронов от 13.08.2020 17:35:55Нет, это наглядное пособие на тему того, как грамотно построить провокацию и выдать на ее основе нужную картинку. См. пост вышеУлыбающийся

Разве силовиков не учат не отвечать на провокации?
"Церковники считают, что бог выдумал человека, а я считаю, что человек выдумал бога. После этого всё становится на свои места."С.П.Капица
  • +0.10 / 23
Хан
 
Практикант
Карма: +1,689.14
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,283
Читатели: 2

Модератор ветки
Цитата: С.Воронов от 13.08.2020 17:35:55Нет, это наглядное пособие на тему того, как грамотно построить провокацию и выдать на ее основе нужную картинку. См. пост вышеУлыбающийся

 
Даже если он "вычислил" то омоновец все равно повел себя крайне глупо. Так он подставил не только себя но и своих коллег - будут из них нелюдей лепить для зарядки "онижедети". 
Почитайте комментарии к видео.
  • +0.87 / 13
Сейчас на ветке: 20, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 19