Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: rusyes от 14.08.2020 16:29:14Камрад. Добавлю 4 вариант..
Пересчет уже не воспримут и не поверят.
Кмк...перевыборы. Как вариант.
Но АГЛ...должен уйти...ИО должен быть совсем другим лицом ...не столь медийным, пусть и из текущего правительства.
Перевыборы через год. Пауза должна пойти на пользу всем форматам полит.партий в РБ. В том числе позволит сформировать и Про Союзную с Россией партией)
Имхо...остальные варианты Плохи.

Если сейчас Лукашенко не признает перевыборы-пересчеты и подает в отставку - кто следующий по рангу и будет исполнять обязанности, Головченко?
На сколько тогда перенесутся автоматом выборы президента?
Интересные вопросы.

Цитата: Vampir от 14.08.2020 16:20:44Я думаю что нельзя потребовать у руководства страны отпустить гражданина этой же страны, задержанного за уголовно наказуемое деяние по тому что это будет не что иное как грубое вмешательство (попытка) во внутренние дела суверенного государства. Нет?

У нас с этим "суверенным" союзное государство

Цитата: vogul от 14.08.2020 15:44:22Тут есть три варианта. 
1-) пересчёт потвердит  победу  АГЛ. Не в 80%, но  большинство.
2) пересчёт потвердит  победу Тихановской 
3) перечёт  покажет большинство у кандидата "против всех"
В первом случае вы будете жить чуть хуже и уровень будет снижаться, ибо Лука в Кремле получил чёрную метку и  никаких дотаций и скидок больше не будет- всё по мировым ценам с отменой СГ.
В двух других- хаос в стране и падение уровня в более быстром темпе.
Я не топлю за АГЛ, я всего лишь  пытаюсь спрогнозировать последствия.
АГЛ всё равно сбежит. Не сегодня, так через год. А вы останетесь у разбитого корыта.

Не пересчет. Не зарегистрировали, как минимум, 2 кандидатов, имеющих на это право, поэтому выборы заведомо нелегитимны. Перевыборы, с выдвижением новых кандидатов, где-нибудь через 3-6 месяцев, и чтоб, без наебалова избирателей, как в прошлый раз. Тут и пророссийского кандидата выдвигать и продвигать самое время. Если Бабарыко реально российский, так поддержите его, если нет, организуйте своего. Вот над этим бы России работать, над влиянием на Луку и контролем примерно такого процесса новых выборов, а то легко кивать: "где пророссийские силы в Белоруссии", - задушены, и поддержки в отличие от прозападных, не имели и не имеют. Мы с вами, только помогите братьям, Россия, а то выбирать не из чего, а самим выдвинуть не получиться - также и задушат. Почему это очевидное надо вам объяснять?  Как задушат - вы иллюстрации можете счас насмотреться, по беспределу. А насчет надо вам или не надо - так отчего же западу надо от вас оторвать кусок, а вам не надо его удержать, я не понимаю?

Цитата: AbuSIN от 14.08.2020 16:32:39Если сейчас Лукашенко не признает перевыборы-пересчеты и подает в отставку - кто следующий по рангу и будет исполнять обязанности, Головченко?
На сколько тогда перенесутся автоматом выборы президента?
Интересные вопросы.

Сам нашел:
1. Премьер, Головченко
2. не раньше 30 дней и не позже 70 дней
Ну то есть на крайний случай, где-то два месяца после "я усталый мухожук", чтобы успокоились и выбрали нового.
Познавательно.

Цитата: Andres от 14.08.2020 13:42:47А сейчас, скинув Лукашенко, вы расчитываете на скорый рост доходов?   Эльфизм в чистом виде. Те же самые речи мы слышали в 2013-м от украинцев.
Не смотрите на Европу. Если каким то чудом Белоруссию и примут в Евросоюз, то разница в доходах останется та же.

  Камрад, о росте доходов мне даже думать смешно. Любому вменяемому человеку понятно, что доходы населения  РБ будут сейчас только неумолимо снижаться, и не на проценты в год, а на десятки. И эту ситуацию за короткий период- полгода, год не выправить никак, кто бы не пришёл сейчас к власти. Ни при Луке, ни при прозападных нациках, ни при пророссийском президенте невозможно исправить ворох экономических проблем и системных ошибок, которые накапливались последние 26 лет. Даже при вхождении областями в Россию, понадобятся годы упорного труда и огромное количество бабла на модернизацию, чтобы хотя бы приблизиться к уровню россиян. Это, если смотреть без розовых очков и соплежуйства.

Цитата: alb@tros от 14.08.2020 15:51:31"Запомни: тот, кто первый придёт к тебе с предложением от Барзини, тот - предатель. Не забывай об этом" (с)

Этот комментарий бы до Луки донести, чтоб он полезное дело для общества сделал сам и побыстрее

Цитата: Sir Max Merfie от 14.08.2020 16:41:30Насколько понимаю на 90 дней.

В конституции РБ нашел:
"Если должность Президента оказалась вакантной, выборы проводятся не ранее чем через 30 дней и не позднее чем через 70 дней со дня открытия вакансии."

Цитата: rusyes от 14.08.2020 16:29:14Камрад. Добавлю 4 вариант..
Пересчет уже не воспримут и не поверят.
Кмк...перевыборы. Как вариант.
Но АГЛ...должен уйти...ИО должен быть совсем другим лицом ...не столь медийным, пусть и из текущего правительства.
Перевыборы через год. Пауза должна пойти на пользу всем форматам полит.партий в РБ. В том числе позволит сформировать и Про Союзную с Россией партией)
Имхо...остальные варианты Плохи.

Увы, смотрю на происходящее более пессимистично:
- В действиях противников Луки появилась логика, показывающая, что изначально народный протест сейчас развивается под западным управлением. Они просто не допустят "честного соревнования Запад vs Восток" Зачем им это?
- За год РФ сложно успеть создать что-то толковое, предложить и раскрутить новую интересную фигуру.
- Ну и главное, отставка АГЛ, к моему глубокому сожалению, перевела идею союзных отношений с РФ (не говоря уже о союзном государстве) - в разряд маргинальных.
Неудачников не любят. А интеграционный проект Батька просто убил. Сначала - откровенно враждебной риторикой в отношении СГ. А сейчас добавилась токсичная реакция на все, связанное с АГЛ. И, как ни грустно, как бы Лука не хаял публично союз, этот союз у белорусов ассоциируется именно с его фигурой.

Цитата: Danilov71 от 14.08.2020 16:07:22Заграница нам поможет!
Ничего не меняется....

Мишико не так давно то же просил помочь разобраться с Порошенко, хотел пойти в ЕС без него, но с Украиной.
Но что то не срослось, ЕС не помогла. Тихановская хочет в ЕС  без АГЛ, думаю с тем же результатом.
Ни что те ново под луной.

Обращение Дмитрия Мазепина от имени Российско-Белорусского делового совета к народу и официальным властям Республики Беларусь
--
Там есть ссылка на текст обращения - pdf-файл.
Под спойлером - полный текст, но некрасивый, трудно читать.

Мазепин - уроженец Белоруссии, основной акционер Уралхима, миллиардер, Председатель Российско-Белорусского делового совета.
PS.
Там внизу приписочка: обращение единогласно одобрено членами совета на экстренном заседании 13 августа.
Я сразу не обратил внимание.
Список членов Российско-Белорусского делового совета

Цитата: Vampir от 14.08.2020 16:14:05Сам, своим ушами слышал как два "спеца" в возрасте 60++ обсуждали что молодец Лукашенко, вон его как народ поддерживает. 
А наши (российские то есть) "буржуи" даже специально наемников к нему заслали, но КГБ (а КГБ это не какое-то там непонятное ФСБ) как всегда "вычислил и обезвредил" шпионов.

Интересной особенностью этого беломайдана является то, что официальные власти Белоруссии периодически стараются подчеркнуть то, что он якобы организован при участии России (или чиновников ее второго уровня, как говорил АГЛ).  Акцент делается на российском гражданстве задержанных в ходе беломайдана. При этом за скобки выносится практически непосредственное участие Украины, Польши и Прибатийских стран, в том числе в подготовке боевиков и руководителей майдана). 
Лукашенко до сих пор игнорирует требования России о возвращении арестованных «боевиков», а в это время США проявляют удивительную для таких случаев сдержанность по отношению к нему.
При этом для России создали патовую ситуацию - поддержать оппозицию нельзя, потому что ее руководители открыто призывают к разрыву СГ и смене геополитического курса, а поддерживать Лукашенко не менее сложно. Ввиду того, что он о такой поддержке не просит, и, постоянно акцентирует внимание на российских корнях майдана. 
Как мне представляется такая ситуация была создана для итого, чтобы исключить саму возможность вмешательства России в происходящее в Белоруссии. Ситуация подводится к невозможности продолжения заключенного договора о СГ и участии Белоруссии в ОДКБ. Причем это решение может быть инициировано как Лукашенко (ввиду «вмешательства» России в организацию беспорядков), так и оппозицией (напрямую содержащейся Западом, прибалтийскими шпротами и польскими националистами).
ЗЫ. Мне это напоминает игру в одни ворота. С большим количеством задействованных игроков. Майданом. И массовкой в белых костюмах. Но в любом из возможных вариантов АГЛ уже не игрок. Вот как изменить правила и ход этой игры пока не совсем понятно. 

Цитата: rusyes от 14.08.2020 15:01:14При чем за редким исключением. Ники хорошо знакомые по ГА. Вместе переживали и за Русскую Весну, и за Донбасс, держали крестики на пальцах за наших пацанов в Сирии и на Донбассе.
Все ж патриоты??!
Вы чего Ребята?

 
А что вы хотите - жизнь это познание, себя и мира. Одно дело когда живешь в мире и спокойствие - другое дело когда начинается время перемен, люди попадают в постоянный стресс и не знают что будет завтра.
 
Дай только бог, чтобы все это пошло людям на пользу и они стали мудрей, не потеряв в процессе то, что им дорого.

Цитата: lucent от 14.08.2020 17:01:03А вот это уже явно ход со стороны Москвы. Мазепин - не какой-то там политолог и блоггер. Без согласования с АП РФ в игру влезать бы не стал. Итак, два комитета спасения уже анонсировано. Один от Литвы, второй от России. Кто следующий? И что по этому поводу вообще думает сам виновник торжества?

Уроженец Белоруссии может быть гражданином Белоруссии?

Цитата: bushd от 14.08.2020 15:06:52Ну мы то убытки зафиксируем... производство развернем.... а вот что вы делать будете кастрюли.... впрочем кастрюли вы на цвет мет сдадите.... обойдетесь полиэтиленом... хотя мать же вашу он из нефти.... Бумага!!!! Не Дерево!!! ВО!
Ну граждан пророссийких мы заберем, просто дадим гражданство. А будет переворот пожеще... так может и вежливые войдут... Хотя с Лукашенко каши не сваришь... Ладно, нами свои люди нужнее - территория есть.... А люди квалифицированные.

Например есть в Белоруссии крупная компания ALUTEX, производитель гаражных ворот, рольставен, автоматики.
В 2018 году владельцы не выдержав тяжкого кредитного бремени в 90 мл. дол. ушедшего на модернизацию производства, продали ее контрольный пакет своим немецким конкурентам, более богатой компании HORMANN. 
Основную часть своей продукции они продают в Россию.
Но в России есть свой производитель DOORHAN, занимающийся той же тематикой, который благодаря инвестициям и грамотному руководству, превратился в крупнейший концерн.
Между ними происходит нешуточная борьба за рынок сбыта и возможно что теперь россияне серьезно подвинут белорусов и немцев.
Мой скромный интерес в этом то же есть, так как в своем регионе я продаю продукцию российского концерна, а белорусов и немцев игнорирую.
Конкуренция безусловна нужна для того, что бы двигаться вперед и не почивать на лаврах, но если белорусы по своей инициативе потеряют часть рынка, то кто же им з.б.? 

Цитата: lucent от 14.08.2020 17:01:03А вот это уже явно ход со стороны Москвы. Мазепин - не какой-то там политолог и блоггер. Без согласования с АП РФ в игру влезать бы не стал. Итак, два комитета спасения уже анонсировано. Один от Литвы, второй от России. Кто следующий? И что по этому поводу вообще думает сам виновник торжества?

Вот этот ход интересней:
Глава экзархата РПЦ в Белоруссии призвал Лукашенко остановить насилие
В синодальном информационном отделе Белорусской православной церкви заявили, что митрополит Павел обратился с призывом о прекращении насилия к президенту Белоруссии
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/p…um=desktop

Цитата: exUSSR от 14.08.2020 16:12:35Просто мнение.
Сейчас внимательно смотрю видео издевательств ОМОНа.
...
Извините за эмоции, после таких видео прорвалось...

Как хорошо поработали те, кто это видео снимал, правда? 

Цитата: Старый кэп I от 14.08.2020 17:03:13мадам, с ником wom вы были красивше..

 
Знаю Подлого лично, и не только, я на военной ветке и в танках его много кто знает и в реальности встречались.

Цитата: CRANZ от 14.08.2020 17:11:03Вот что прикалывает, так это безголовость этих рабочих. Если воодрузится Тихановская и иже с ней, то неизбежны приватизация и распил этих заводов в прямтм смысле и как следствие, рабочие окажутся на улице. Европе заводы в Беларуси не нужны. Сейчас выходы рабочих на митинги, потом по Европам сортиры чистить, как хохлы. Сидели бы тихо и помалкивали, как минимум, если батьку не готовы поддержать.

Не хлебом единым жив человек ...

Цитата: CRANZ от 14.08.2020 17:11:03Вот что прикалывает, так это безголовость этих рабочих. Если воодрузится Тихановская и иже с ней, то неизбежны приватизация и распил этих заводов в прямтм смысле и как следствие, рабочие окажутся на улице. Европе заводы в Беларуси не нужны. Сейчас выходы рабочих на митинги, потом по Европам сортиры чистить, как хохлы. Сидели бы тихо и помалкивали, как минимум, если батьку не готовы поддержать.

Я думаю, речь не о том, чтобы водрузилась Тихановская, а о проведении новых честных конкурентных выборов. При этом, я думаю, есть понимание, что только пророссийский вектор может спасти Белоруссию. И от этого вектора Лукашенко отмахивается. Пророссийский кандидат в Белоруссии на честных конкурентных выборах победит. Спасать Лукашенко - самодура угрозами ухудшения благостояния белорусов до тех пор, пока они сами не сделали выбор в ту или иную сторону не стоит. К тому же, номенклатура прекрасно понимает, что может оказаться под люстрациями и быть заменена, поэтому пророссийский кандидат может появиться на новых выборах. 
По поводу того, что приватизация приведёт к распилу и развалу и ухудшению благосостояния: не стоит поддерживать сказки Лукашенко о злобных российских олигархах, которые разграбят Белоруссию. Зарплаты рабочих на российских предприятиях в разы выше белорусских зарплат. Поэтому интеграционные связи с Россией не приведут ни к каким фатальным последствиям, кроме модернизации белорусской экономики и сельского хозяйства, если будет выбран белорусами пророссийский вектор. Hу а выбор антироссийского вектора приведёт к обратным процессам, и белорусы это должны понимать. И я думаю, что разговор об этом и должен стать сущностные разговором будущей постлукашенковской предвыборной кампании.

Цитата: АЛЕКС... от 14.08.2020 17:19:46В НАШ ОМОН ПОКА НЕ КИДАЛИ КАМНИ, КОКТЕЙЛИ МОЛОТОВА, НЕ СБИВАЛИ МАШИНАМИ И ТД И ТП...я бы не зарекался

6 мая 2012 года вспомните? Болотное дело.