Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: Tramp от 14.08.2020 20:34:43Первый вариант - утопия. Но если его рассмотреть, то по этому варианту Россия будет вынуждена вкладывать в развитие этих областей огромные средства, по аналогии с Крымом. Это дорогой, но конечно приемлемый вариант. Только населению России надо будет еще раз объяснить почему уровень жизни упадет минимум на треть, это тоже решаемо.

Скрытый текст

Второй вариант - это продолжение дотаций в обмен на обещания. Не сработал предыдущие 20 лет и показал свою не состоятельность. С моей точки зрения - не приемлем и его уже сворачивают последние годы.
Третий вариант - взаимовыгодные союзнические отношения суверенных государств. Единственно возможный ИМХО. Главное не допустить прихода к власти отмороженных нациков.
Но в любом варианте,  псевдо-социализм с Лукашенковским лицом заканчивается, что для Луки не приемлемо - не желает он делиться с другими хозяйственниками (олигархами), а для народа Белоруссии означает холодное дыхание наших 90-х, с закрытием убыточных производств и безработицей.

Цитата: Vampir от 14.08.2020 22:08:12Вы же понимаете какие будут результаты если за ними буду следить не зависимые наблюдатели на пример от ЕС, СНГ и России.
Для АГЛ это вообще не вариант.  А преемника он не сможет выставить за отсутствием оного и времени для проведения такой операции. 
Так что ему проще найти себе какое-то убежище (может у арабов, может еще где) и уже с борта самолета объявить что он "мухожук". 
Если он останется в Белоруссии то (я думаю) сядет с вероятностью этак в 95%. А так же множество стран вполне его выдаст на родину по запросу правоохранительных органов.

Цитата: Sir Max Merfie от 14.08.2020 14:07:18Речь идет о том, что пришедшие к власти (предположим та же гражданка Тихановская) одним из превых действий вероятно начнет атаку на статус русского языка. Сначала - лишение сратуса государственного. потом ограничение преподавания в школах, потом введение норм программ на национальных языках в СМИ, ну и далее по лекалам Укарины.

Цитата: NavyGator от 14.08.2020 22:07:48честные и открытые - это просто. Есть наблюдатели от всех кандидатов на выборах Есть представители от каждого кандидата в избиркомах. Результаты голосования по каждому избирательному участку открыты и известны. Hа избирательных участках вешаются камеры для фиксации отсутствия взбросов, а также над столами для подсчёта голосов. Кандидаты не арестовываются под надуманным предлогом. Любой, кто соберёт определённое количество подписей, может стать кандидатом.В штабах конкурентов Лукашенко не осуществляется прослушки и скрытого видеонаблюдения. Этого достаточно. И всего этого в Белоруссии нет. И всё это есть в России. Почему бы просто не проводить выборы как в России?

Цитата: bvlad от 14.08.2020 22:10:46Почему Евросоюз такой наглый? Они знают социологию, и за Тихановскую проголосовало около 45 , за Лукашенко примерно  столько же, может на пару процентов больше. Ее популярность реально накаченные двумя другими штабами - Цепкало и Бабарико. Там реально общество накачали ненавистью к нему, и последнее интервью Гордону оттолкнуло от него даже верных  сторонников. Просто Лукашенко своим досрочным голосованием всю картину нарисовал. Сейчас чудеса ОМОНа убрали из его 40 процентов еще процентов 20. Он нелигитимен

Цитата: Старый кэп I от 14.08.2020 22:11:34И... 
выходит какой-нибудь представитель (Голоса. АГОРы, ФБК______________ нужное вписать) и говорит "РЕЗУЛЬТАТ ПОДТАСОВАН"
И весь Запад эту хрень подхватывает на "ура"!
А уж как изгаляется какой-то БЗДИПЧ

Цитата: NavyGator от 14.08.2020 22:01:54Hачком, не факт, что это похороны. Это похороны, если они выберут западный вектор. И, наоборот, если выберут российский. Окно выбора пока остаётся открытым. Лукашенко - это прогнивший выбор и для Белоруссии и для России, и он ничем не лучше выбора западного вектора, уаы.

Цитата: Remchik от 14.08.2020 21:49:48Кажется, этот вариант он себе испортил уже. Путин не может ему этого предложить, потому что ссориться с белорусами всего лишь из-за персоналий нет смысла

Цитата: NavyGator от 14.08.2020 22:07:48честные и открытые - это просто. Есть наблюдатели от всех кандидатов на выборах Есть представители от каждого кандидата в избиркомах. Результаты голосования по каждому избирательному участку открыты и известны. Hа избирательных участках вешаются камеры для фиксации отсутствия взбросов, а также над столами для подсчёта голосов. Кандидаты не арестовываются под надуманным предлогом. Любой, кто соберёт определённое количество подписей, может стать кандидатом.В штабах конкурентов Лукашенко не осуществляется прослушки и скрытого видеонаблюдения. Этого достаточно. И всего этого в Белоруссии нет. И всё это есть в России. Почему бы просто не проводить выборы как в России?

Цитата: Andres от 14.08.2020 14:59:57Есл хотите в союз с Россией, то у руля сейчас нужен именно Лукашенко, а не какие-нибудь Тихановские, потому что разговаривать с ними не о чем. Прежде чем скидывать старого царя нужно найти нового кандидата. И естественно что кандидат и большая часть общества должны быть готовы строить этот союз с Россией.

Цитата: Начком от 14.08.2020 22:16:04Уважаемый Навигатор, кажется, начиная с Туниса покатились цветные революции по миру, неся хаос и разруху людям, размахивающим цветами( тюльпанами, розами, гвоздиками и прочее) в разных странах и на разных континентах. И форма - цветы всегда со временем дополнялась итоговым содержанием - разрухой, братоубийством и потерей суверенитета. 
Я обратил внимание на то, что эти демонстранты идут по городу с цветами. Дальше продолжать не надо?

Цитата: сябры от 14.08.2020 22:01:01За Луку процентов 20-25проу, протествтесты не затихают не только в Минске но и по Беларуси, народ теперь не остановить, будет стоять до победы. Не представляете что сейчас твориться в Минске, и это будет только нарастать. Просто Лука оторвался от реальности,показал свой звериное нутро и хочет ОМОНОМ запугать. 
 Относительно России протесты никак не направлены, это сугубо внутренний протест, не надо его сравнивать с Украиной. 
 На тут бае можно ознакомится с протеста и по Беларуси. Жаль не могу передать атмосферу, но много, очень много просто выходят на главные улицы и без конца просто мирно выражают свой протест.

Цитата: rat1111 от 14.08.2020 21:56:46Эта группа весьма, скажем так, не в РФ образовалась.
Не стоит забывать, что Бунд - был существенной составляющей того конгломерата, который пришел к власти в России в 1917 и, в отличие от тех же левых эсеров/анархистов/староверов/сект - зачищен в 20-х - не был.
Впрочем, то, что первый съезд РСДРП прошел в Минске (не в Петербурге/Москве/Нижнем/Риге/на Урале, где собственно рабочий класс был в количестве, а в Минске - где его только в следовых количествах найти можно было) - уже должно заставлять задуматься.

Цитата: Rus45 от 14.08.2020 22:31:02Я живу при Лукашенко 25 лет. Наелся досыта.
Гоняют и хватают людей по всей Белоруссии.
Повторюсь, выборы сфальсифицировали. Что не так?

Цитата: Rus45 от 14.08.2020 22:22:04Россия будет работать с любым Президентом РБ. Главное, что бы он был адекватом.

Цитата: NavyGator от 14.08.2020 22:24:45Уважаемый Hачком, я с Вами абсолютно согласен. Hо в Белоруссии наблюдается кризис легитимности, и этот кризис прорвётся в любом случае. Вопрос только в том, будем ли мы в этот момент готовы включиться в процесс с точки зрения наших национальных интересов. И у нас в этом случае есть сильные позиции:
1) Белорусы знают, что майдан по западным лекалам приводит к нищете. 
2) в Белоруссии есть достаточно ощутимое пророссийское большинство
3) Змагары составляют всего ничтожно малый процент в Белоруссии
4) Батька всех заколебал и белорусы готовы проголосовать за любого не Батьку.
5) В элитах понимают, что если будет западный майдан, то они просто перестанут быть элитами, даже если перекрасятся
6) менталитет в Белоруссии гораздо ближе к российскому, чем у украинцев даже, не говоря о всяких тунисцах и прочих африканцах
7) Россия имеет все возможности возглавить процесс легитимной передачи власти с гарантиями безопасности для Лукашенко и его семьи. И даже больше, с гарантиями вовлеченности в российскую политику для его сыновей, возможно.
Hо проблему кризиса легимности, созданную Лукашенко на пустом месте нужно решать. Если делать это без участия России, или уповая на то, что Лукашенко искупает протест в крови, с учётом того, что в его победу в Белоруссии не верят, мы можем потерять Белоруссию.

Цитата: NavyGator от 14.08.2020 22:24:45Уважаемый Hачком, я с Вами абсолютно согласен. Hо в Белоруссии наблюдается кризис легитимности, и этот кризис прорвётся в любом случае. Вопрос только в том, будем ли мы в этот момент готовы включиться в процесс с точки зрения наших национальных интересов. И у нас в этом случае есть сильные позиции:
1) Белорусы знают, что майдан по западным лекалам приводит к нищете. 
2) в Белоруссии есть достаточно ощутимое пророссийское большинство
3) Загары составляют всего ничтожно малый процент в Белоруссии
4) Батька всех заколебал и белорусы готовы проголосовать за любого не Батьку.
5) В элитах понимают, что если будет западный майдан, то они просто перестанут быть элитами, даже если перекрасятся
6) менталитет в Белоруссии гораздо ближе к российскому, чем у украинцев даже, не говоря о всяких тунисцах и прочих африканцах
7) Россия имеет все возможности возглавить процесс легитимной передачи власти с гарантиями безопасности для Лукашенко и его семьи. И даже больше, с гарантиями вовлеченности в российскую политику для его сыновей, возможно.
Hо проблему кризиса легимности, созданную Лукашенко на пустом месте нужно решать. Если делать это без участия России, или уповая на то, что Лукашенко искупает протест в крови, с учётом того, что в его победу в Белоруссии не верят, мы можем потерять Белоруссию.

Цитата: Сайгон апрель 75-го от 14.08.2020 10:54:58выстроились.
дорога пустая.
прохожих нет.
яростный протест.
)))))
чую в Белоруссии неистового майдана не будет.
человеческий материал немного отличается от хохляцкого.
побибикают с недельку еще и пойдут бульбу собирать.