Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: alb@tros от 14.08.2020 22:58:32А вот интересно: как бы развивалась ситуация, случись сейчас Беловежская пуща-2?
Ну разве не могут Путин и Лукашенко подписать договор об объединении и вхождении Белоруссии на правах республики в состав РФ?
Ведь наверняка просчитывался такой вариант и последствия.
Если сделать все быстро, федеральные власти возьмут под свой контроль ситуацию в республике и принимать решения будет Кремль.
На визги западных партнёров последует стандартный ответ: Россия ни с кем не обсуждает свои внутренние дела...

Цитата: Grig55 от 15.08.2020 07:15:53Вроде у Луки собственный коттедж-дом в Сочи, недалеко от резиденции Путина.
Поэтому он часто в Сочи приезжал с Путиным пообщаться.
Врядли можно ожидать, по характеру Путина, что Путин не пустит Луку в его собственный дом в Сочи на ПМЖ.

Цитата: Grig55 от 15.08.2020 08:05:01Жаль Русских политологов, которые думают, что "нацики" - для перехвата копеек в бизнесе (в Украине и Беларуси).
Это чушь.
Цель нациков Украины и Беларуси - совершенно другая.
------------
Почему произошла Беловежская пуща с развалом страны? - Потому что некоторые люди, в т.ч. Кучма и Лукашенко захотели из руководителей регионов - получить лично для них повышение должности до президент=олигарх.
СССР (Россия Украина Беларусь) - было единое государство. Все люди считали это правильно.
Как заставить людей поверить в то, что Украина или Беларусь должны быть отдельной страной? (чтобы Лукашенко был президент а не глава региона, что сильно хуже). Как заставить людей поверить, что им это нужно?
ОТВЕТ:
На всех государственных СМИ:
+ мы отдельная нация
+ мы не русские
+ русские враги
+ русские нас объедают
+ мы не любим россию
+ у нас свой язык
+ мы не хотим помнить русский язык
и т.п.
На таких СМИ выращиваются нацики, в т.ч. нацики, которые имеют русскую национальность

Цель только одна: не допустить объединения, чтобы президент=олигарх=царь не получил понижение до главой региона.

Цитата: Danilov71 от 15.08.2020 08:16:40отдельный котелок - где мишка-меченый будет вариться, а борька-пьяный уже варится - вам обеспечен

Цитата: Бывший от 14.08.2020 23:01:50Стихийность митингов, практически полное отсутствие организации и координации - камень в огород любителей проводить аналогии между РБ и Украиной в 2014. Попытки с апломбом прикручивать к ситуации в РБ заученный за годы хохлосрача набор укромайданных штампов, на мой взгляд, исчерпывающе характеризует авторов ))

Цитата: Grig55 от 15.08.2020 08:05:01Почему произошла Беловежская пуща с развалом страны? - Потому что некоторые люди, в т.ч. Кучма и Лукашенко захотели из руководителей регионов - получить лично для них повышение должности до президент=олигарх.

Цитата: shova от 15.08.2020 08:08:15Дискуссия о честных-легитимных выборах чрезвычайно важна.
Согласен с Вашими определениями.
Позвольте выразить их более кратко:
Честные и легитимные выборы, это те, которые невозможно оспорить.
Но.....
К сожалению мы живём в мире где правдой и фактом является  "Хайли лайкли".
И нет ничего что нельзя оспорить.

Цитата: Cheen от 15.08.2020 00:22:18Посоветовать? Посоветовать остановиться. Их, прости Господи за выражение, месседж уже услышал и АГЛ и Кремль.
В принципе, сейчас стимулов АГЛу развернуться в сторону РФ и СГ достаточно. Теперь надо оценить эффект. Поймет -хорошо.
А если не поймёт, то поверьте, прозападно настроенные протестующие его скинут и без "пророссийских".
Но зато "пророссийских" хотя бы нельзя будет потом упрекнуть, что они националистическо-европейскую *опу наскакали себе сами.

Цитата: сolonel_of_kgb от 15.08.2020 08:28:41Повторюсь. Жаль белорусов. С них не слезут. Единственный благоприятный сценарий для обычных белорусов – это крымский сценарий.

Цитата: NavyGator от 15.08.2020 06:48:31Август 1991 года в СССР не был никем проплачен. Люди выходили стихийно и спонтанно.
Митинг в Ленинграде по призыву Собчака собрал тогда полную Дворцовую площадь. И он не был организован никем, кром обращения Собчака по ТВ. И люди шли, шли и шли.. Потому что ГКЧП - это тоже кризис легитимности.
Любой кризис легитимности заставляет выйти на улицы людей. Для этого не нужно им платить. В СССР были отдельные местные такие кризисы, например, в  Новочеркасске.  Поэтому, Ваджра здесь не прав. В Белоруссии случился типичный кризис легитимности, который не нужно было подогревать деньгами. Если он этого не понимает, то кто ему доктор?
Зы: кто проплатил 30 нашим белорусским камрадам, которые считают, что Лукашенко нелегитимен? Из 31 белорусского участника голосования 30 считают, что Лукашеенко провёл нечестные выборы. Это 97% почти. Так что Ваджра не прав.

Цитата: Петр+ от 15.08.2020 08:57:36не уверен, что разворот АГЛ в сторону России разрешит кризис. Может даже усилить.

Цитата: Rus45 от 14.08.2020 23:51:01Про это и речь. Это не майдан. 
К сожалению, многие форумчане, напуганные майданом на Украине, не видят разницы с РБ.

Цитата: rat1111 от 15.08.2020 01:01:42Внимание - вопрос
Что после "перехвата повестки бульбомайдана" Путин будет говорить тем же братьям Линникам? Не говоря уже о реально куче народа, которые начали поднимать с/х в нечерноземье?
"О, шит хэппенс, пропало ваше бабло "?
Чемезову что будет говорить?
PS. Просто посмотрите на то как разруливали "Крымнаш" в части виноделие Крыма vs виноделие Тамани

Цитата: АЛЕКС... от 15.08.2020 06:13:38

 Ссылка на твит

ЦитатаДепутату Европарламента отказали во въезде в Беларусь
НОВОСТИ
9 часов назад

Светлана Комаренко

В минском аэропорту отказали во въезде в Беларусь польскому депутату Европарламента, главе делегации Европарламента по связям с белорусской стороной Роберту Бедроню. Об этом TUT.BY сообщил официальный представитель Госпогранкомитета страны Антон Бычковский.

По его словам, Бедроня не пропустили на территорию Беларуси сегодня, 14 августа, около 17:20. 

«В соответствии со статьей 31 закона Республики Беларусь „О правовом положении иностранных граждан и лиц без гражданства” органы, принявшие решение об отказе или о запрете въезда, не обязаны информировать иностранца об основаниях принятия таких решений», — сказал Бычковский.

По данным Радио Свобода, Бедронь со своим литовским коллегой Петрасом Ауштрявичюсом с 14 по 16 августа хотел встретиться с задержанными во время протестов.

Также они планировали встречи с представителями неправительственных организаций, независимых СМИ и представителями правительства Беларуси.

Ранее глава МИД Польши Яцек Чапутович заявил, что Европейский союз составит список чиновников из Беларуси, в отношении которых могут ввести санкции из-за фальсификаций на президентских выборах. 

Министр добавил, что во время обсуждения ситуации на видеоконференции он выступил за разработку ЕС плана поддержки страны.

Ранее сообщалось, что группа депутатов Европарламента призвала руководство ЕС ввести санкции «за фальсификацию выборов и репрессии» в Беларуси. В своём письме парламентарии не признают легитимность выборов в РБ а также призывают ЕС пересмотреть отношения с РБ.

Также Чапутович заявил, что Европейский Союз готов рассмотреть введение новых санкций против Беларуси из-за силового разгона митингов после выборов президента. 

Кроме того, премьер-министр Польши Матеуш Моравецкий предложил провести чрезвычайный саммит ЕС, посвящённый ситуации в Беларуси после состоявшихся выборов. Соответствующее заявление опубликовано на официальном сайте польского правительства. 

Ранее глава МИД Литвы Линас Линкявичюс заявил, что Евросоюз не может признать результаты выборов в Беларуси,  а Александра Лукашенко — законно избранным президентом страны.

Цитата: belskif от 15.08.2020 01:19:18Камрад, Андреевский флаг=триколор, это без вариантов. Красный флаг- забить- не забьют, и вряд ли посадят (хотя, зарекаться не буду- георгиевские же ленточки объявили "нежелательными"). С Красным флагом на День Победы хорошо ходить, понятно, с чем он ассоциируется. А вот на митинг или протест-что он должен в данном случае символизировать? Как для ВПР России, так и окружающих людей? Что люди хотят обратно в СССР? Так большинство, которое младше 40 лет, туда явно не хочет. А те, кто старше- фифти-фифти, у кого-то ностальгия, а кто-то не любит "коммуняк и совок" и уравниловку с запретом частной собственности. Да Путин по этому поводу уже высказывался, насчёт наличия\отсутствия сердца и ума. Да, для меня красный флаг значит много, я рождён в СССР и принимал присягу под ним, Белорусскому флагу не переприсягал. Но таких, как я, уже не так много в стране, растёт уже второе поколение, которое не ведает, что значит жить на 1\6 части суши. Что касается "Заката над болотом", то этот флаг вовсю используется на пролукашенковских мероприятиях и прочно ассоциируется у населения с провластными "застабилами". Вы именно с ним предлагаете выражать протест Лукашенко? А российскому ВПР наличие таких флагов в количестве о чём должно сигнализировать?
   Так что, хоть я и не "дочь офицера", с пророссийской символикой у нас ещё не всё так однозначно...

Цитата: Serega от 15.08.2020 09:10:14А шо, в её предвыборной программе есть еще что-то? Она сама сказала, что ничего не понимает ни в политике, ни в экономике.... правда забыла добавить, что в выборах тоже.

Цитата: АЛЕКС... от 14.08.2020 12:12:37

 Ссылка на твит