Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: Boris Bakhterev от 17.08.2020 20:45:34

Мне кажется или в развитии событий произошел какой-то поворот?

Протесты начались в ночь на понедельник (10 августа). В течение следующих четырех дней (ночей) они носили агрессивный характер. Наблюдалась картина неотличимая от украинского майдана. В пятницу (14 августа) напряжение, как будто спало. Было непонятно, то ли власть дрогнула, то ли протестующие собирают силы перед выходными. Прошли пятница, суббота, воскресенье - можно констатировать, то уровень насилия явно упал. Лукашенко организовал не очень впечатляющий митинг в свою поддержку, оппозиция провела свой митинг, многочисленный, но не агрессивный. Я лично ждал в воскресенье штурма правительственных зданий. Вот уже и понедельник (17 августа) прошел. Протесты приобрели практически мирный характер.
...

Очень надеюсь, что начал реализовываться сценарий, который предложили в субботу Sir Max Merfie и NavyGator. Неужели "российское ВПР спускается с неба, как deus ex machina, чтобы всё чудесным образом устроить"?

Цитата: ДедМиши от 17.08.2020 19:02:22Веры старому лгуну нет, его задача сегодня день простоять, и ночь продержаться.

Цитата: Rus45 от 17.08.2020 18:59:33На форуме преобладает мысль: Лука гарант пророссийского пути развития РБ, и потеря власти Лукой автоматически развернет РБ к Западу. Это основной страх поддерживающих Луку, несмотря на всю грязь, которую он постоянно льет на Россию. Дескать, к власти рвется змагары.

Скрытый текст

И постоянно ищут подтверждения во всяких оторванными от реальной жизни в РБ фото и видео. Но одновременно, все фото и видео подтверждающие, что люди за союз с Россией игнорируются. Я и несколько человек постоянно пишут, что нынешние выступления направлены против лично Лукашенко! Против продления его полномочий после 26 лет сидения на троне. Против лжи и подтасовок! Напомнить, как с помощью обмана он получил право избираться на третий срок? И форумчане не хотят услышать, что белорусы ЗА союз с Россией! \n\n

Главное доказательство, БКБ флаг. Да. Люди идут с ним. И лично мне, это не симпатично. Но надо понять, что это символ протеста! С каким флагом им идти? С российским? Но сейчас митинги не - за или против союза с Россией, при чем тут российский флаг? Или европейский? Или какой либо другой. Вот когда уйдет Лука и станет вопрос показать, что большинство за союз с Россией, вот тогда и будет видно по флагам кто за что. \n\n

Так что, уважаемые россияне, не накручиваете себя! Граждане РБ выступают против Луки, который возомнил себя бессмертным! Против династии Лукашенко на посту Президента РБ. Против захвата мирных граждан спецслужбами за проявление своей гражданской позиции. Не верите гражданам РБ, почитайте что говорят корреспонденты из России, которых схватили местные спецслужбы.
Сейчас от позиции России зависит многое. Ошибка в том, что Москва поставила на Луку, поддавшись заверениям, что все у него схвачено. Но вышла осечка. И если сейчас Россия выступит миротворцем, за новые выборы с уходом Луки, граждане РБ, которые и так за союз с Россией, будут еще больше благодарны Москве. Если нет, этим воспользуется Европа, чтобы настроить, в первую очередь, молодежь, против России, которая поддерживает не легитимного Лукашенко. Который для удержания ЛИЧНОЙ власти и денежных потоков, пошел на фальсификацию выборов, и жестокое избиение мирных граждан омоном (белорусскими полицаями 21 века). А сейчас, подтасовав выборы, провоцирует раскол своими заявлениями между населением с одной стороны,армией и всеми силовиками с другой. И делает фантастические заявления, намекая, что российская армия может вмешаться, для спасения его власти.\n\n

Т,е кто защищает Луку, почитайте АлександраКоца,  журналиста из России,  который пишет о событиях в Белоруссии прямо из Минска.  Читайте его телеграм: «Дааа, ребята. Героем дня будет тот, кто на коптере пролетит от площади Независимости до стелы. Нескончаемый поток людей. По сравнению с этим, давайте будем откровенны, правительственный митинг был одиночным пикетом».\n\n

Или про Сирию Коц писал правду, а про РБ нет? Посмотрите фото и видео людей, которых хватали ДО и ПОСЛЕ 9.08.20 г. на улицах Минска и других городов, и сейчас выпускают из изоляторов. Посмотрите, что с ними сделали и что они рассказывают!Не верите им? Посмотрите рассказы врачей! Неужели вы думаете, что после этого люди будут ЗА Лукашенко? Задумайтесь, как поступили бы вы. К счастью, в России сейчас такое не возможно.\n\n

Проще всего, объяснить выступления в РБ змагарскими настроениями. Дело ваше. Но это полная ложь. Ложь про коктейли молотова, про антироссийские лозунги, про погромы. Это полная ЛОЖЬ! Нападения на омон? От омона оборонялись! От зверства, какого не было с времен ВОВ. \

n\nЗачем постоянно такое пишут отдельные форумчане, настраивая россиян против граждан РБ, против русских как я, живущих в РБ, мне не понятно. Зачем занижают количество пришедших на демонстрации, непонятно. Ведь прекрасно видно, что на поддержку Луки со ВСЕЙ Белоруссии свезли 40 000 чел (пусть будет такая цифра), хотя только по Минску, при 65 % поддержки, должно было выйти больше. В то же время, против Луки в Минске вышло 100 000 человек (пишут, что больше), во всех крупных городах - десятки тысяч протестующих в каждом! И вы еще верите, что выборы выиграл Лукашенко? Тогда можете и дальше отрицать очевидное и дальше утверждать, что не так снято… видео обрезано… и т.д. \n\

nЛукашенко на выборах не набрал 80 % голосов. Убидиться в этом легко можно посчитав итоговые протоколы комиссий по 900 участкам, которые согласно Закону подлежат публикации. Остальные просто не опубликовали! \n\nНазад пути не будет. Время Лукашенко ушло. Он и его семья надоела белорусам. Достала постоянная ложь, истерики, хамство и отсутствие реальной интеграции с Россией. Куда пойдет РБ, вопрос открытый. Сейчас большинство однозначно за русский язык и союз с Россией. Но против этого ведется активная работа Запада. Нужны новые выборы без репрессий, с реальными наблюдателями, и  честным подсчетом голосов. Пусть и Лукашенко участвует. Тогда ни у кого не будет сомнений. 
Но есть противники этого, в том числе и на этом форуме.

Цитата: Shura от 17.08.2020 19:07:16Много ещё не успел дочитать, но, поскольку БлэкШарк здесь - побегу задать вопрос.
А что Китай? Ну, то есть, есть слухи, что русские танки до Бреста/Гродно это совершенно никого  не напряжет. Но у китайских партнёров уже большие заделы и интересы по РБ (тот же Большой Камень) поэтому танки все ещё стоят под Смоленском.

Цитата: Spiri от 17.08.2020 19:01:04И ещё одно. Хватит голосить, что вас, невинных сторонников «перемен», избивают. Ну вломили вам , чтобы не кидались горящими бутылками. Но совсем не так, как это делают в передовых демократиях, таких как Америка или Франция. Никто не убит, кроме косорукого уголовника, желавшего убить других и подорвавшего себя, и не чаявшего, с какими почестями его будут хоронить аж в присутствии мировой дипломатический элиты. Такой посмертной карьеры удостоился совсем недавно другой уголовник в самом главном оплоте демократии. 
Вам самим не смешно, недоросли-революционеры?  Потому что всем остальным смешно очень. 
В общем, решайте, прыгать с крыши или отползти от края, пока не поздно. В процессе полёта вы будете свободны. А дальше будет очень больно. А ещё дальше - темнота

Цитата: BlackShark от 17.08.2020 18:34:37Удачи. У нас их имущества здесь - куда больше. Пусть начинают. Как вы думаете, чего с 14го года так и не начали, а?

Цитата: Хан от 17.08.2020 22:00:38Весь этот майдан затеян ради того чтобы наклонить Лукашенко, чтобы он от багатовекторной политики встал куда надо. Я, например, это еще при предвыборной компании говорить начал. И когда он внезапно повернулся куда надо и наклонился, накал каким-то чудом ослаб...
 
Совпадение, не иначе.

Цитата: Rus45 от 17.08.2020 22:07:12Зачем так врать? Зачем???

Нет ни одного видео с горящими бутылками!

Цитата: sharp89 от 17.08.2020 19:49:34Поясните вашу мысль, по какой именно причине заводу должна быть "звезда".

Цитата: avt5160701 от 17.08.2020 19:21:11Ну наконец-то! А то я посчитал, что вирус Бацке окончательно сломал мозг. И Бацка перестал адекватно реагировать на происходящее. Директор завода получил сказочных людей, надеюсь?

Цитата: Тимон от 17.08.2020 18:12:17Там 2 объекта военной инфраструктуры: 43-й узел связи российского ВМФ «Вилейка» (350 человек) и РЛС «Барановичи» (2000 человек состава).
 
Газопровод принадлежит Газпрому. Нефтепровод Дружба можно смело перекрыть (при его загрязнении, если помните, порты России прекрасно справились).
 
Есть что терять? Да, есть.

1. Латентный националистический анклав у западных границ, на отшибе, лакомый кусок для любого врага. 
   


2. Придется выровнять экономики, оптимизировать так сказать луканомику. То что при этом уровень жизни белоруса упадет - к бабке не ходи. Виновата будет Россия и если сейчас платим 10, то будем платить 20 и все равно будут не довольны, потому что ЕС обещал 30.
   


3. Ну санкциев добавят, партнеры то. 
   


4. Долги западу/востоку нужно будет возвращать уже нам.
   

 
Оно вам надо? А всех белорусов спросили, им то это надо? ))

Цитата: sinderella от 17.08.2020 18:39:24И что вы с их имуществом делать собираетесь ?
Ну отжали вы автозавод , что дальше толку с него без владельца ноль целых хрен десятых.
А счет вы потом получите полный.
Лука поначалу любил заводы отжимать, только ничем это не закончилось.

Цитата: digogen от 17.08.2020 19:29:10Уверенных пользователей вентиляторами добавиться.

ЦитатаДобавится в России (благо врачом устроиться там не так уж и сложно),
А многие медики, посмотрев на обращение с министром здравоохранения хероев-патриотов, сделают именно такой вывод. Они-то (в заданных рамках) честно работали, спасая жизни быдла, иначе не могу назвать это стадо.
Смертность в Белоруссии не зашкаливала, как в СШП, Италиях и Испаниях, к примеру.
А статистика по ковиду... так это древняя традиция Синеокой. По всем нозологиям.

Цитата: Старый кэп I от 17.08.2020 22:12:19В связи с тем, что набрать СПЕЦИАЛИСТОВ - это проблема, ибо действительно СПЕЦИАЛИСТЫ - то товар штучный

ЦитатаИ если придут поппозиционеры к власти - то рынок россии закроется нахер, и заводу придет "звезда" (украинцы подтвердят)

Доходчиво?

ЦитатаФункционирующие на БМЗ два электросталеплавильных цеха на данный момент способны производить около 3 миллионов тонн стали в год. В настоящее время электросталеплавильный цех № 1 осуществляет выплавку и разливку рядовых марок сталей, а электросталеплавильный цех № 2 — конструкционных и легированных. Электросталеплавильные цеха оборудованы тремя дуговыми электропечами суммарной ёмкостью 300 тонн, контролируемыми ЭВМ.
Сортопрокатное производство БМЗ представлено двумя цехами. Сортопрокатный цех № 1 производит выпуск крупносортного и мелкосортного проката, а также катанки. Цех оснащен мелкосортным станом 320, проволочным станом 150 и реверсивным прокатным станом 850. Сортопрокатный цех №2, запуск в работу которого состоялся в сентябре 2015 года, оснащен мелкосортно-проволочным прокатным станом общей производительностью 700.000 т/год.
Трубное производство представлено трубопрокатным агрегатом, включающим в себя косовалковый прошивной стан, 4-клетевой стан и редукционно-растяжной стан для производства труб, ориентированных преимущественно на нефтегазовую отрасль и машиностроение.
Метизное производство Белорусского металлургического завода представлено тремя сталепроволочными цехами и вспомогательным цехом тары и волок. Перечень выпускаемой ими продукции включает следующие позиции: металлокорд, бортовая бронзированная проволока для автомобильных шин, латунированная проволока для армирования рукавов высокого давления, арматурная, сварочная, пружинная, спицевая, гвоздевая проволока, проволока общего назначения и фибра стальная (анкерная, волновая и микрофибра).

Цитата: sharp89 от 17.08.2020 19:45:06А это точно собачник писал, а не собака? По-моему, текст авторства какой-то очень злобной собаки без намордника.
Примерно из тех же, что на прошлой неделе устроили в Минске откровенно садистские зверства и издевательства над тысячами людей.

ЦитатаСамое интересное-то, что этот текстик уже не актуален. Менты были вынуждены прекратить давить народ. Мирным протестам больше никто не препятствует. Лукашенко стоит как побитый пёс перед рабочими, которые требуют от него уходить. И самое главное - всем теперь абсолютно очевидно, что поддержка у Лукашенко нулевая и что народ, по сути, един в желании отправить его в отставку.

ЦитатаТеперь у Лукашенко только два пути - либо немного поскрипит зубами и уйдёт. Либо будет устраивать военный террор и, по сути, полностью превратит себя в тоталитарного правителя.

Цитата: Sir Max Merfie от 17.08.2020 22:09:12Понимаете, крайне сложно ориентироваться в сложившемся политическом оксюмороне. 
С одной стороны Лукашенко, который на протяжении последних лет проводил явно антироссийскую политику, но в противовес ему имеются интересы отдельных западных госудаств, желающих нажить политический капитал на протестах.  
С другой стороны население Белоруссии массово не верящее в результаты прошедших выборов и кричащее "уходи" на встречах (поездка на МЗКТ была полным провалом) но выступающее в формате уличных протестов.
Учитывая, что вокруг слишком много информации, комментарии крайне неоднозначны, а СМИ поляризованы, чо Вы ожидаете от ветки? Она просто отражение того, что творится в медиа пространстве. 
Все ожидают какого то знака от ВВП, дабы колыхнутся вместе с линией партии, но ВВП хранит молчание. А это пораждает непонимание как в восприятии того, что выгодно России. так и в понимании того, что сейчас вообще происходит. 
При этом тема болезненная, поскольку тотальное большинство граждан считают Белоруссию частью России, случайно заблудившейся в незалежности. 
И от этого выход только один - смотреть и просто получать удовольствие от созерцания политического процесса. Ни я. ни Вы не является акторами данного процесса в полной мере,

Цитата: Custos от 17.08.2020 20:20:26Насколько я слышал Батька сегодня упомянул про разработку некого проекта новой конституции. Никаких подробностей не известно о чём вообще идёт речь?

И это какая-то его самодеятельность или возможно уже следствия того что наши подключились?

Цитата: User78 от 17.08.2020 19:59:10данить без флагов.

Нет, вы ошибаетесь, флаг как раз принципиален. Он четко показывает, что майданщики против Лукашенко и против России. Нормальные люди под бело-красно-белый флаг или под "Погоню" не встанут.



\n\n

Скрытый текст

Цитата: Rus45 от 17.08.2020 22:07:12

ЦитатаИ ещё одно. Хватит голосить, что вас, невинных сторонников «перемен», избивают. Ну вломили вам , чтобы не кидались горящими бутылками. Но совсем не так, как это делают в передовых демократиях, таких как Америка или Франция. Никто не убит, кроме косорукого уголовника, желавшего убить других и подорвавшего себя, и не чаявшего, с какими почестями его будут хоронить аж в присутствии мировой дипломатический элиты.

Зачем так врать? Зачем???

Нет ни одного видео с горящими бутылками! 
Погибло 2 человека! Пока такая цифра. 
"Косорукого уголовника" застрелил омон. Руки у него были пустые! Это видео уже разобрали по кадрам!
Недоросли? Вы не внимательно смотрели видео с протестов! 
Ответьте: зачем вы пишите неправду?

Ну ведь можно было написать без передергивания и очевидного вранья!

Цитата: bmv58 от 17.08.2020 22:47:05На приведенном Вами видео имеется довольно интересная информация - см. с 03, 00 до 03,25. 
Как эту информацию охарактеризуете?