Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,003,401 101,196
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5772313 не найдено в ветке "Белоруссия: проблема геополитического выбора"!
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: alb@tros от 17.08.2020 20:00:01Писатель Захар Прилепин рассказал о том, что президент России Владимир Путин сделал, когда узнал о задержании граждан РФ в Белоруссии. Их в Минске назвали бойцами частной военной компании (ЧВК) Вагнера.

По словам Прилепина, Путин сразу же созвал совещание, на котором собрались представители "всех соответствующих служб". В частности, были "люди с огромными звездами на погонах", сообщает "Свободная пресса".
Когда глава государства спросил, знают ли они, что произошло в соседней стране, выяснилось, что "многие не знают". Как оказалось, часть участников совещания не успели даже новости прочитать. Были и те, кто прочитал, но не очень понял, что именно произошло.
"Он им говорит: "Как же так: я уже знаю, а вы еще нет?" — рассказал Прилепин о том разговоре. В итоге, по его словам, из Кремля во все стороны "пошли указания, и все сопутствующие службы подключились". Прилепин добавил, что об этом ему рассказал источник, который просил не называть его имени.
МК 
Лука вот тоже, надысь, изумлялся насколько ВВП глубоко погружен в происходящее...Веселый

Нашли, кого слушать. Какой-то писателишка знает подробности секретного совещания у Императора. Надо закусывать лучше Прилепину. И выйти из запоя, наконец. Сказать решительное "нет" водке и "да" закуске. Он все дальше и дальше со своей дичью на дно опускается в последнее время.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +2.25 / 66
Tramp
 
russia
Москва
54 года
Слушатель
Карма: +42.60
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 116
Читатели: 1
Цитата: Sir Max Merfie от 17.08.2020 22:19:20Он уже больше года пытается собрать новую конституцию. Две версии (с которыми удалось ознакомится) и которые были забракованы Лукашенко включали в частности перераспределение функций парламент президент, введение поста вице-президента, ряд изменений по назначениям судей, прокуроров и т.д. 
Сейчас якобы получено новое распоряжжение. кто делает на это раз не знаю. но по словам проф. Василевича из БГУ не он и не его коллектив. возможно институт академии наук, но тут уж информации нет. 
Что там планируется в третьем издании не известно. Но поговаривают, что точно ряд норм .препятствующих утрате Белоруссией суверенитета. Якобы Лукашенко таким нехитрым маневром решил заградится от стремления Кремля к интеграции вплоть до поглощения.

Кто бы сомневался.
Именно по этому, его надо скидывать сейчас, до принятия конституции.
Судя по последним новостям, он уже готов ввести в правительство оппозицию, т.е. сделает все для сохранения своей власти. Начнет с малого, но потом и в силовой блок придут новые люди - это дело времени.
  • +0.38 / 8
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: Senpai от 17.08.2020 20:40:37Назло Луке отморозить себе уши собираются. Потом начнут по мостовой касками стучать, когда поезд уйдет и экономика накроется медным тазом (хотел написать пожестче, чем накроется, но перед дамой робею)

Дело в том, что Москва прекрасно понимает, что разгребать все это в итоге нам. Потому, наверное, не предоставим им такого урока. А жаль. Немного таки надо. Для иммунитета.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.98 / 45
bmv58
 
ussr
Дилетант
Карма: -89.95
Регистрация: 10.06.2014
Сообщений: 822
Читатели: 1
ЦитатаЦитата: User78 от 17.08.2020 23:36:41
А это не ваши "мирные" антилукашенковские майданыши на 0:21 разбирают брусчатку, чтобы проламывать черепа омоновцам, просто защищающим порядок в стране?


.
В результате нападений "мирных протестующих" на белорусскую милицию уже серьезно пострадали 129 сотрудников правоохранительных органов (по словам главы МВД Юрия Караева от 16 августа).


На приведенном Вами видео имеется довольно интересная информация - см. с 03:00 до 03:25.

Как эту информацию охарактеризуете?
Отредактировано: bmv58 - 17 авг 2020 22:51:16
  • -0.89 / 29
Братан
 
russia
Нижний Тагил
54 года
Слушатель
Карма: +1,443.95
Регистрация: 18.03.2014
Сообщений: 2,340
Читатели: 0
Цитата: rat1111 от 17.08.2020 22:42:55Патамушта ключевая вещь для любого завода - не производство, а сбыт.

Металлургия -это не картошка с бананами.Покупатель так-же заинтересован.Он (покупатель)не может вот так просто взять и побежать  и купить у другого..Тут такое если и работает,то совсем за другие деньги.
"Церковники считают, что бог выдумал человека, а я считаю, что человек выдумал бога. После этого всё становится на свои места."С.П.Капица
  • -0.81 / 30
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +94.53
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Цитата: Николай Степанович от 17.08.2020 20:30:15Всё ж просто . Ты 25 лет жизни отдал ради своей страны . Теперь предлогается всё под хвост голодным псам сунуть. А самому идти по миру с нищей сумой . За чем ? Оставить президента говорящей головой . Которая будет озвучивать решения народа . Через гос советы , советы безопасности , парламент , конституционный суд и прочие наблюдательные советы с правом вето. Что б не один волос с экономики не упал до тех пор пока вся страна этого не захочет. А не просто  один купленый упырь дорвавшийся до власти . 
       С этих изменений и нужно было начинать . Лет пять назад. Но и теперь ещё не всё потеряно. Главное не уступать теперь никому ни пяди . И всё получится .

          Во время этой же встречи президент Белоруссии предложил провести новые выборы после принятия новой Конституции на референдуме. При этом ранее он исключал возможность проведения повторных президентских выборов.
https://news.mail.ru…frommail=1
  • +0.02 / 1
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: Андрей. Россия, Поволжье от 17.08.2020 21:36:17Здесь.

Источник

Из всех троих - только Бородай на человека похож. Как смотрящий за СДД. Остальных - в биореактор(с)
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.48 / 18
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: Братан от 17.08.2020 21:46:22Обычные действия пролетариата всех стран.

Пролетариата не существует.Выньте болт из мозгов, и забудьте замшелые теории одного немецкого еврея и прусского националиста.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.60 / 41
Левек
 
belarus
Бобруйск
31 год
Слушатель
Карма: +968.08
Регистрация: 08.12.2015
Сообщений: 1,200
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 17.08.2020 14:02:47Не Украина? А кто? Британия подойдет?


Это, если что, славный город Лидс. И бывший единственный в бывшей "Империи, над которой никогда не заходит Солнце" танковый завод, пришедший к успеху.
Веселый
Точно так же будет с МЗКТ. Знаете, почему? Потому что шасси их для ранее выпущенной (и планируемой на этом шасси) ВВиСТ - у нас до жопы. И выше жопы. А новая будет на камазовской "Платформе-О" и на БАЗах.А больше никому этот МЗКТ в хер не тарахтел. И китайцам тоже - потому что ваши колхозаны так успешно достигли успеха в СП с китайцами, что те получили все технологии, а бульбаши остались с пакетом крахмала. КНДР вот ваши шасси бы пригодились, но у них санкции. Так что у них будут китайские на базе технологий МЗКТ, точнее, уже даже получше у них. Но с местными шильдиками или вообще без них.

Да все не тарахтело в принципе. Белшина так же встанет, зачем Омскшине прокладочные конкуренты. Мишлену и континенталь тоже не сдались. МАЗ там же. Айтишников разберут, как горячие пирожки другие, более высокооплачиваемые компании извне. И будет полноценная разруха и нищета.
Жребий брошен!
  • +1.63 / 25
Yagoryar
 
Слушатель
Карма: +24.02
Регистрация: 29.04.2020
Сообщений: 111
Читатели: 0
Цитата: Sir Max Merfie от 17.08.2020 22:56:30Я Румаса не знаю. Знаю тлько, что незадолго до его оставки он имел контакт с Бабарико и о чем то пытались договорится. В штабе ждали заявления Румаса о том ,что он поддерживает Бабарико. Но когда Бабарико арестовали Румас сильно затих. Хотя в то время и Кобяков вынужден был дезавуировать свою поддержку, т.к. был немалый шанс присесть в камеру по соседству. 
Сейчас, полагаю, Румас играет в двойную игру. С однйо стороны он не становится во главе протеста (и не будет). с другой демонстрирует определнную степень лояльности протесту. Значит это ровным счетом только одено. Он не уверен ни в каком исходе нынешних событий. До него доходят сведения, что номенклатура мягко говоря паникует, с другой стороны он прекрасно знает, что в оппозиции (протесте) все кто в лес, кто по дрова. Окончательно поражение Лукашенко можно будет заметить сразу, как только свою позицию обозначат "деды" (кто это я полагаю лишний раз говорить не нужно, их и так все знают). Вот как только они куда то примкнут, можно делать вывод о скором финале событий. Но они пока молчат. 
Например. одна из последних новостей, что Цепкало окончательно поругался с Прокопьевым и укатил в польшу не желая сотрудничать с Прокопьевским переходным советом (за которым, к слову, кроме интересов американских кругов и денег, а также нескольких групп в мессинджерах и соцсетях ресурсов вообще нет).

Есть мнение, что Румас как токовой, тесно связан с представителями производственной наменклатуры (деревообработка, цемент, Белнефтехим и т.д.). К слову, после ареста Бабарико, это поле (направленное на РФ) зачищали очень плотно. Под арест уходили даже многие незначительные фигуры в самой РФ (типа руководителей тпс предприятий в РФ). Видно паника по поводу майдана с востока была грамотно раздута и спровоцировала действовать власть именно в том ключе, в котором и рассчитывали. 
  • +0.73 / 9
sharp89
 
Слушатель
Карма: -56.29
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Цитата: BlackShark от 17.08.2020 22:24:16Если собака - то она явно умнее таких, как вы, потому что является ВЫСШИМ животным.

Собаки бывают сильно разные по интеллекту. Бывают тупые шавки, у которых основной рефлекс - облаять всё, что движется и испоттишка вцепиться в ногу.

ЦитатаВас, оправдунов, и тех ,кто там с нацистской прокладкой бегает.
Пока ещё ни один человек не объяснил приклеивание данного ярлыка к БЧБ флагу. Ну, кроме понятного желания объявить всё, что не нравится, нацистским или фашистским.
Об истории этого флага я уже писал: https://glav.su/blog…age5772002

ЦитатаСмешно, ага. Менты могут и возобновить то, что прекратили. И найдется, кому им помочь. И научить работать более адресно и правильно.

Технически, конечно, могут, но вот только чего они этим добьются? Вы серьёзно считаете, что общенациональную забастовку можно прекратить насилием? Вот просто побьёте рабочих и заставите их работать? Это смешно. При решении силовым путём придется всю страну превращать в концлагерь, ставить надзирателей в цехах, чтобы пресекали саботаж, забастовки итд.

Потому что население практически всё против Луки. Было бы по-другому, была бы просто невозможна такая масштабная забастовка с остановкой кучи предприятий.

Ну а превращаться в начальника концлагеря Луке страшно. Вот и лелеет пока надежду, что всё как-то само рассосется.
  • -0.43 / 29
Хан
 
Практикант
Карма: +1,689.14
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,283
Читатели: 2

Модератор ветки
Цитата: Sir Max Merfie от 17.08.2020 22:45:22говорите загадками. Нельзя ли поснить. Кто наклонял, куда наклонял. куда наклонился фигурант. И когда накал умудрился спасть?

 
Я вижу ситуацию так:
Субъектов в белорусских протестах двое - Запад (США) который устраивает попытки майдана в РБ не в первый раз, и цель его давление на Лукашенко - шантаж, оправдание санкций, идеологическая война и т.п. И Россия, которой богатовекторность Лукашенко нафиг не впилась. Но фактически она вынуждена сотрудничать с Лукашенко, потому что плюсы перевешивают минусы.
(В то, что Лукашенко власть отдаст - никто не верит)
 
Объектом является белорусский народ и сам Лукашенко. Первых раскачивают, чтобы надавить на второго. И в этот раз так конкретно раскачали. Только вот какая незадача. Все вороги и кукловоды оказались на западе - а помощь, за которой обратился Лукашенко - на востоке.
В то что дядя Путин помощь предложил бесплатно - я не верю. И он, имхо, очень красиво воспользовался ситуацией когда Запад сам загнал, богатовекторного в зависимость от России. (надеюсь что в полную)
На западе, как мне кажется, сами таких результатов не ожидали.
 
Теперь один из субъектов достиг своих целей (но, может быть не всех). А второму смысл дожимать Лукашенко как-то потерялся.
И внезапно, все стало мирно на улицах - но, это конечно, потому что омоновцев убрали.
Отредактировано: Хан - 17 авг 2020 23:56:05
  • +1.26 / 17
Левек
 
belarus
Бобруйск
31 год
Слушатель
Карма: +968.08
Регистрация: 08.12.2015
Сообщений: 1,200
Читатели: 0
Цитата: vogul от 17.08.2020 12:02:21Напомните, когда наша власть - ВВП- не выполнил обещание?
 В остальном, вы можете верить во что угодно, даже в то, что Лукашенко согласится на ваши требования....

Мы сейчас сидим на белорусской ветке, не так ли?) И я говорю за власть в РБ и обещания она не выполняла не однократно. Я думаю, всем знакомая мечта белорусов о зп,, попяццот", которую каждый год обещает АГЛ тому подтверждение
Повторюсь, я никаких требований не выдвигаю. Я делюсь своими мыслями мыслями, как можно перенаправить часть оппозиции в другое русло. ,, Разделяй и властвуй". Сказано давно, а принцип актуален до сих пор.
Жребий брошен!
  • +1.02 / 8
Политрук
 
russia
Москва-Казань
Слушатель
Карма: +1,518.21
Регистрация: 22.12.2019
Сообщений: 1,900
Читатели: 1
Буду со слов Коца - изложение его слов
------
..нет такого, чтоб все предприятия не работали...

..создается иллюзия, что все предприятия забастовали..

...люди, которые требуют "Уходи" реально не понимают, что делать дальше


Скрытый текст
"Если на клетке слона прочтешь надпись: буйвол, — не верь глазам своим" - Козьма Прутков
  • +1.06 / 23
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: Левек от 17.08.2020 23:02:20Да все не тарахтело в принципе. Белшина так же встанет, зачем Омскшине прокладочные конкуренты. Мишлену и континенталь тоже не сдались.

Ну, Белшина нам нужна. На многих бронеобъектах их шины стоят. Не скажу, что заменить нельзя, конечно.

ЦитатаМАЗ там же. Айтишников разберут, как горячие пирожки другие, более высокооплачиваемые компании извне. И будет полноценная разруха и нищета.


Зато 600 тысяч в придорожном сервисе! Обоих полов! Укры пожалеют, что вырастили такого конкурента. Веселый
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.61 / 49
Rus45
 
belarus
Слушатель
Карма: +70.88
Регистрация: 24.06.2019
Сообщений: 278
Читатели: 0
Цитата: Литцендратт от 17.08.2020 23:02:10Извините что встреваю, давайте вспомним про социалистов в начале 20 века... потом большевики-то послали меньшевиков, но революцию 905 года делали-то вместе... а вы говорите - знамена, за-против.
Себе не врите - в бюллетне был квадратик против всех, но вы за тихановскую? Сами догадались?

Понимаете какое дело...
Проходили уже "против всех"...
Если бы вы следили за прошлыми избирательными кампаниями ПРБ, то знали бы, что в белорусских выборах "против всех" автоматически означает "За Лукашенко". Испокон правления Луки так повелось. И граждане РБ это знают.
Ваш вопрос из серии: а зачем на улицы выходить? Вы в суд пытались подавать?
Или: Так ведь на участках наблюдатели сидят! Разве они не видят как считают бюлетени?
Все эти вопросы говорят лишь одно: человек совершенно оторван от реалий РБ. Живет в России, и считает, что в РБ все так же как в РФ и народ обожает Луку.
Извините, если обидел. На личности переходить не хотел. Честно, уже не знаю что и  как говорить, что бы не получить бан. 
Такое чувство, что в РБ живу.. Ой,... Я же и так в РБ живу.... Простите.
  • -0.09 / 25
Хан
 
Практикант
Карма: +1,689.14
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,283
Читатели: 2

Модератор ветки
Цитата: Sir Max Merfie от 17.08.2020 23:04:44Вы полагаете у него небыло информации о градусе напряжения в обществе? Полагаю было, хотя может и ошибочное. Но он очень возмутился.
Что касается ощущения объективной реальности, то большой вопрос, как он на нее отреагирует, т.к. реакции на реальность тоже могут быть разными.

 
Полагаю, что не было (и не факт что появилась) - это авторитарная административная система, в которой чиновник не может просто так подойти к начальнику и сказать - "ты охренел себе такие приписки делать? этоже весь народ на уши поставит! тебя и так половина населения просто терпит, а половина в гробу видела!"
Он будет докладывать - что в целом мы ситуацию контролируем, но есть провокаторы, которые заводят толпу - с провокаторами мы успешно боремся, принимаем меры и т.д.
А сам господин Царь живет в мире "откорректированных" докладов.
 
(это хорошо что у него хотя бы Коля есть, который ему рассказывает про то, что про него в интернете пишут - но он похоже его не сильно серьезно воспринимает)
Отредактировано: Хан - 17 авг 2020 23:22:19
  • +0.76 / 9
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,394.23
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,474
Читатели: 12

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: Хан от 17.08.2020 23:09:38Я вижу ситуацию так:
Субъектов в белорусских протестах двое -

Согласен с Рат-ом. Не менее 5.
1. ЕС (глобалисты)
2. США (глобалисты - но не вся нынешняя администрация)
3. местный белорусский мелкий и средний бизнес
4. иерархия лукашенковская (вероятно совладельцы части крышуемых предприятий)
5. лично Лукашенко, стригущий бабло с крышевания всех вышеперечисленных
6. Россия ВПР
7. Российский бизнес имеющий интересы в РБ
8. простые граждане РБ не имеющие иных доходов кроме найма на госпредприятиях
9. высококвалифицированные спецы, имеющие возможности переехать
Все эти группы имеют свои интересы в РБ
Отредактировано: gvf - 17 авг 2020 23:22:35
  • +0.88 / 12
sharp89
 
Слушатель
Карма: -56.29
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Цитата: BlackShark от 17.08.2020 21:57:50А ваши оправдания типа, ну, идем мы с флагом, который придумали немецкие оккупанты в 18м

Нет, его придумали белорусы в 1917-м, видоизменив флаг, который существовал у белорусов ещё с 18-го. В смысле, с 18-го века. Историю надо знать лучше.
И никакого отношения к нацизму флаг не имеет ни в современном употреблении, ни когда был государственным флагом Беларуси до 1995 года.
  • -1.30 / 41
izverg
 
ussr
Киев - Лодейное Поле
58 лет
Слушатель
Карма: +971.13
Регистрация: 21.09.2008
Сообщений: 3,115
Читатели: 2
Цитата: Братан от 17.08.2020 22:48:24Металлургия -это не картошка с бананами.Покупатель так-же заинтересован.Он (покупатель)не может вот так просто взять и побежать  и купить у другого..Тут такое если и работает,то совсем за другие деньги.

Смешно. Вообще-то в мире кризис перепроизводства и мощностей в металлургии намного больше, нежели емкость платежеспособного рынка.
"Телефоны все тоньше и умнее, а люди наоборот."
  • +1.04 / 16
Сейчас на ветке: 52, Модераторов: 0, Пользователей: 4, Гостей: 15, Ботов: 33
 
slavae , АндрК , Литцендратт , старид