Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,003,079 101,194
 

gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,394.23
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,474
Читатели: 12

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: Николаич от 19.08.2020 16:06:34Да.
Ну примитивно же до дебилизма.

Зато профессионально и главное(!) действенно.
Люди годами учатся чтобы было именно так - примитивно.
Как говорится, сделать сложно - легко.
  • +0.68 / 18
Alex_new
 
Специалист
Карма: +7,241.42
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 5
Цитата: Тимон от 19.08.2020 16:12:22Мы тут уже не на одной странице фантазируем о нереализуемой мысли "о присоединении, вхождении областями" и прочем... Напомню - никакого триколора, никакого вхождения, присоединения - нет в повестке Белорусской бучи. Прошу не обманываться и не строить надежд.
 
Сейчас вот спасем усатого таракана, он очухается, раздаст своим звиздюлей а себе звезду героя и... опять заведет волынку на которой бандурил последние 25 лет - бохатовекторность, НАТО под Смоленском! 
 
Помните!

В зависимости от того
1) насколько его яйца зажаты
2) что хочет тот , кто держит за п.1
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • -0.07 / 3
Comandante
 
Специалист
Карма: +8,499.22
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,756
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
Главный редактор Russia Today Маргарита Симоньян заявила, что сотрудники RT не работают на белорусском телевидении, однако их могут туда отправить в случае необходимости.

«Никакие сотрудники RT ни на каком белорусском ТВ не работают. Но если надо, мы готовы. Если попросят вежливо», – написала она в своем Telegram-канале.

Подмигивающий
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
  • +2.03 / 38
Alexandr1974
 
50 лет
Слушатель
Карма: +1,432.79
Регистрация: 23.02.2014
Сообщений: 4,043
Читатели: 1
МЕРКЕЛЬ: ЛИДЕРЫ ЕС СОГЛАСНЫ, ЧТО В БЕЛАРУСИ НУЖНО ПРОВЕСТИ ПОВТОРНЫЕ ВЫБОРЫ

МЕРКЕЛЬ: ГЕРМАНИЯ НА СТОРОНЕ ОППОЗИЦИИ БЕЛАРУСИ

ГЛАВА ЕК: ЕС НАПРАВИТ 53 МЛН ЕВРО ЛЮДЯМ БЕЛАРУСИ НА ПОДДЕРЖКУ
  • +1.13 / 17
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,394.23
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,474
Читатели: 12

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: Dobryаk от 19.08.2020 16:08:26Я тоже пытаюсь, как и все остальные, понять, кто такой Лукашенко,

Кто такой АГЛ как человек, как личность, не шибко интересно.
Это важно для выбора тех кого к нему нужно будет подвести в процессе реализации Плана.
АГЛ не игрок в этой партии, он фигура на доске, пусть немного своевольная, все же не шахматы, где мерность ограничена.
Интерес вызывает просчитать  ситуацию, четко определить мотивы игроков и их пешек\фигур и выстроить такую последовательность неочевидных(!) ходов  которая переведет ситуацию в состояние  лучше чем имеющаяся сейчас.
 
Это важно! До тех пор пока такой комбинации не найдено - тянуть время, искать и возможно пытаться создавать, но переход к активным действиям нежелателен. Потому что играть ради того чтобы ухудшить позицию не стоит.
А вот когда найдено решение - можно не церемониться.

Какова роль АГЛ в последующих событиях?
Зависит от того какую комбинацию сейчас реализует ВПР РФ.
Либо он сам будет отвечать за обнищание белорусов, либо обеспечит поддержкой некоего условного "сердюкова", пока темна вода в облацех.
Отредактировано: gvf - 19 авг 2020 16:33:50
  • +1.52 / 18
Начком
 
ussr
Ленинград
Профессионал
Карма: +15,879.20
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 9,918
Читатели: 3
Цитата: Comandante от 19.08.2020 15:43:58В Беларуси сторонники действующего президента Александра Лукашенко запустили в оборот стикеры на тему охвативших республику протестов. Набор стикеров под названием "ЯМЫБатька" доступен для скачивания в телеграм-канале "Пул Первого". \n\n
Скрытый текст
\n\nЗЫ. Умеют же работать. Если хотят. 

Подмигивающий

Вот если бы ему еще лысину без дурацкого чуба изобразили, то тогда бы эффект точно был бы больше. И то, сколько же десятилетий взрослый мужик может прикрывать лысину облезлым конским хвостом. Можно бы еще и усы сбрить и предстать в новом демократичном образе. Мелочь, а народу приятно
  • +0.66 / 9
Comandante
 
Специалист
Карма: +8,499.22
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,756
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
Канцлер Германии Ангела Меркель заявила, что пыталась организовать телефонный разговор с президентом Белоруссии Александром Лукашенко, однако он отказался от переговоров.
По словам канцлера, она не может быть посредником в ситуации в Белоруссии, так как президент республики отказался от разговора, передает РИА «Новости».
Напомним, Лукашенко попросил президента России Владимира Путина передать Меркель просьбу не вмешиваться в дела Белоруссии.

Лукашенко подтвердил, что в воскресенье, 16 августа, ему звонила канцлер Германии с предложением поговорить.

Ранее Меркель в разговоре с Путиным подчеркнула, что белорусское правительство должно воздержаться от применения насилия, немедленно освободить политзаключенных и вступить в общенациональный диалог с оппозицией и обществом для преодоления кризиса.

Подмигивающий
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
  • +1.40 / 33
Kingle
 
belarus
Минск
39 лет
Слушатель
Карма: +819.32
Регистрация: 25.07.2015
Сообщений: 4,389
Читатели: 0
Цитата: Born Rules от 19.08.2020 16:36:53Так они уволились или нет? Если уволились, то почему пытаются проникнуть на бывшую работу? Написали заявление и пошли нахер..

Всех не пускают, независимо от того, уволился или нет. Судя по всему обыски идут, есть сообщения что все помещения вскрыты.
В случае нехватки министров выдавить шнур, вытащить Шойгу.
  • +0.82 / 8
Comandante
 
Специалист
Карма: +8,499.22
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,756
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
Вмешательство некоторых стран ЕС в возникший после президентских выборов белорусский кризис – это прямая попытка навязать суверенной стране выгодные для себя порядки, цинично сопровождающаяся риторикой о правах человека и демократии.

Об этом в комментарии для телеканала «Россия 1» заявил глава МИД РФ Сергей Лавров.

«Происходящее в Белоруссии нас весьма тревожит. Нас тревожит попытка использовать внутренние сложности, с которыми сейчас столкнулась Беларусь, белорусский народ и руководство для того, чтобы вмешиваться в эти события, процессы извне. Не просто вмешиваться, а с целью навязать белорусам те порядки, которые внешние игроки считают для себя выгодными. Никто не скрывает, что речь идет о геополитике, о борьбе за постсоветское пространство. Мы видели эту борьбу и на предыдущих этапах развития ситуации после того, как Советский Союз прекратил своё существование. Последний пример, разумеется, это Украина», – заявил Лавров.

Скрытый текст


Подмигивающий
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
  • +0.57 / 14
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Практикант
Карма: +8,706.29
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 23,699
Читатели: 8
Цитата: BigMc от 19.08.2020 16:49:00Это похоже на шантаж и рэкет, если это не прописано в законах. А социальные льготы.. это что, Ъ, они имеют в виду? Пенсию, пособие на детей, по безработице, лечить перестанут. Ну епрст, они хотят людей угомонить или раздраконить?

Он очухался и теперь мстит за свой испуг.
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.86 / 11
Nikk1
 
Специалист
Карма: +5,678.80
Регистрация: 21.10.2007
Сообщений: 6,008
Читатели: 7
Цитата: Born Rules от 19.08.2020 15:12:15Ну чтобы заполучить в друзья Польшу нам всего-то и нужно

С такими друзьями не нужно никаких врагов. Польша не была, не является  сейчас и не будет в будущем нашим другом. Сотни лет истории тому пример.
  • +0.54 / 16
martyn
 
russia
Слушатель
Карма: +497.17
Регистрация: 24.10.2008
Сообщений: 1,262
Читатели: 4
На волнах Орды рубрика «ЕС спешит на помощь Белоруссии».

...Конечно же, нет, дорогие друзья, ну, что вы в самом деле, ну, а, ну, давайте по порядку.
Не знаем, обратили ли вы внимание, что, в отличие от украинского майдана 2013-2014 гг., на котором интеграции в Таможенный союз противопоставлялась евроинтеграция и даже гипотетическое вступление в ЕС и НАТО (лол), нынешнему белорусскому майдану европейцы вообще ничего не обещают?

Все уважаемые лидеры прогрессивных государств отказались признавать результаты прошедших выборов, все потвиттили, что надо, конечно, соблюдать права людей, не надо полис бруталити, надо демокрэси. И даже выразили озабоченность и выступили с осуждением, а это уже, сами понимаете, как завёрнутую в газету отрезанную голову лошади получить на порог дома. Европейская озабоченность - это не шутки.

Но никто пока не заикнулся про давайте примем Белоруссию в ЕС хотя бы через 178 лет (как hohlov). И даже дорожной карты по созданию группы по вопросам инициативы подписания совместного коммюнике в рамках меморандума о взаимопонимании и приверженности принципам интеграционных процессов для государств, входящих в список потенциальных членов программы по отбору кандидатов на рассмотрение дорожной карты...
Этого тоже пока нет.
Забавно и симптоматично, дорогие друзья, погнали прикинем, почему оно так.
Во-первых, Аляксандру Рыгоравiчу, судя по всему, благоволит какое-то верховное картофельное божество, потому что его президентские выборы удачным образом пришлись на 2020 г. Даже если у США и Европы и были серьёзные планы относительно будущего Папыколи, 2020 г. - это худший год, чтобы подобные планы реализовывать.
Люди мрут от ковида, в странах рекордные уровни безработицы, крупные экономики входят в рецессию, вероятность новой волны эпидемии в комбинации с гриппом, выборы в США, торговая война между ЕС и Америкой - одним словом, в любой другой год Аляксандра бы уже как следует размазало по картофельному полю.
Но не в 2020 г., в котором серьёзные геополитические игроки уже сейчас порядком измотаны и зашуганы (хотя на дворе всего лишь август). Ресурсы оттянуты настолько, что даже дошучивать это предложение не хочется.

Во-вторых, Украина в своё время - это что-то типа 40 млн населения и ещё не до конца добитый научный и промышленный потенциал (можно было даже Мрию со всей документацией купить, как это сделал Китай). 40 млн - это огромный по европейским меркам рынок сбыта продукции, такие на дороге не валяются. В Белоруссии, для сравнения, население всего 9 млн, это куда меньший рынок, и его платёжеспособность сегодня примерно наполовину обеспечивается средствами РФ.
Да, гипотетически можно вытеснить $10+ млрд российских денег из внешнеторгового оборота РБ условными кредитами, но даже в этом случае страна не выйдет на положительное сальдо. И 10 млрд - это только первый год худо-бедного поддержания страны на плаву. За ним последует второй год, за ним - третий и так далее до бесконечности. А у ЕС своих нежизнеспособных спиногрызов хватает как на юге, так и на востоке.
Игра для Брюсселя, смеем предположить, не стоит свеч ещё и потому, что когда мы писали про гипотетическую Могилёвскую НР и Витебскую НР в случае нового майдана, мы, конечно, шутили, а может, и не шутили.
Европе нужен платёжеспособный рынок, а не нищее недогосударство с потенциальным внутренним военным конфликтом вроде Украины, которая сама уже забыла, что когда-то ей обещали полноправное членство, а не просто членство во рту.

В-третьих, Европе для экономического роста нужны стабильные (и даже растущие) поставки энергоресурсов, которые, как показывает практика, весьма затруднительно организовать, если нефтегазовые ветки тянутся через территории племён с вышиванкой головного мозга в анамнезе.
Через Белоруссию идут «Ямал» и «Дружба», и мало кто в Европе хотел бы жить с постоянной угрозой перекрытия вентиля в угоду мелким змагарским разборкам с РФ, как это делали, например, hohly, шантажировавшие в своё время и продавца, и конечных покупателей.
Повторимся: это слишком тяжёлый год для всех, чтобы ещё и поставками энергоресурсов рисковать на фоне приближающейся осени-зимы.
Как говорил легендарный Тинки Винки из Телепузиков: “Winter is coming”. И добавлял: “Fuck around and find out”.

Не знаем, когда размахивающие тряпками змагары обратят внимание на то, что в ЕС их пока никто не звал, да и очередь там до них приличная, спросите хотя бы Турцию.

Но когда революционный каеф подотпустит, к ним обязательно придёт осознание, что в нашей части планеты ты либо с ЕС и НАТО (куда не зовут), либо с родной и злобной Ордой.

...Либо ты Туркмения, но это, дорогие друзья, уже совсем другая история.

[Орда] - родная, злобная, твоя
Если было, сносите. Пролистать ветку сейчас сложно.
Отредактировано: martyn - 19 авг 2020 16:59:41
  • +0.72 / 17
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Практикант
Карма: +8,706.29
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 23,699
Читатели: 8
Цитата: Nikk1 от 19.08.2020 17:06:29Перестаньте вводить народ в заблуждение...Золотов на танке не стоял, поскольку в Питер танки не вводились. Он был в охране Собчака, это да..Но далеко не все из этой охраны жили долго и счастливо.


А это разве не он на фото в темном костюме?
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.79 / 13
Нейрон
 
russia
Слушатель
Карма: +13.28
Регистрация: 01.05.2020
Сообщений: 34
Читатели: 0
Цитата: Sir Max Merfie от 19.08.2020 14:26:17Не критично больше. На самом деле в Белоруссии практически повсеместно объем националистически настроенных не превышает 5-7 %. 
Просто Гродно и Брест были: 
1. точками постоянно инфлюенции из Польши, т.к. туда частенько ездили, и соответственно доступность выше. Если жители Витебска, Могилева и Гомеля ездят в Россию очень часто, то жители Гродно и Бреста в Польшу.
2. точками, куда успели более менее массово добраться те, кто получал в польше пособия по учебной программе и т.д. 
Но и так в Гродно не сильно то и активно все. Просто одно из немногих мест, где произошло создание хоть какой то структуры протеста. В остальных протест болотообразный.

Среди молодежи этот процент гораздо выше. А еще больше людей, желающих попасть в Евросоюз.
А вы наверное, тоже поляк, раз влияние называете инфлюенцией.
X
19 авг 2020 20:19
Предупреждение от модератора Sir Max Merfie:
Нет, не поляк. но за чат забаню с радостью ))
  • -0.41 / 4
adolfus
 
Практикант
Карма: +2,111.38
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,200
Читатели: 2
Цитата: gadyuka от 19.08.2020 14:42:42Ложечки, может, и нашлись, а осадочек остался. Нет дыма без огня ...И потом в базах РФ и РБ может и не быть инфы, ежели фигуранты её скрывают...
 
Так что нормальный ход.

Не удивлюсь, если выяснится, что у Самого есть израильский паспорт. С учетом того, что кузнец – такая же обычная для некоторой племенной группы на территории Белоруссии, как жестянщик, портной, бродячий точильщик, тряпьевщик и даже золотарь, эта версия вполне имеет право на существование.
  • +0.23 / 3
Пасечник
 
russia
Красногорск
72 года
Слушатель
Карма: +2,495.73
Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 6,972
Читатели: 5

Бан в разделе до 30.03.2024 11:14

Представитель Тихановской допустила суд над Лукашенко. Журналист Андрей Бабицкий подсказал белорусскому лидеру единственный способ спастись.

Президент Белоруссии Александр Лукашенко может быть подвергнут уголовному преследованию, заявила в эфире "Эха Москвы" доверенное лицо кандидата в президенты Светланы Тихановской Ольга Ковалькова. Ситуацию в стране прокомментировал журналист Андрей Бабицкий.

По его словам, белорусского лидера очень технично загоняют в угол. В Минске не тупо копируют украинский сценарий майдана, а применяют совершенно новые технологии. И они вполне могут оказаться успешными, считает Андрей Бабицкий.
У него (Лукашенко) есть один выход из этой ситуации - ему нужно срочно делать свою страну частью России, опереться на авторитет Владимира Путина, который, естественно, поддержит создание Союзного государства, и переложить в значительной мере ответственность за сохранение порядка в стране на российские структуры, - считает журналист.

Он подчёркивает, что имеет в виду не разгон протестующих силами российского ОМОНа. Речь идёт о тотальном сдвиге всей политической конфигурации. В случае объединения России и Белоруссии оппозиционерам придётся выступать сразу против двух лидеров - Путина и Лукашенко. А это совсем не то же самое, что против одного Лукашенко. Белорусские протестующие - это не однородная масса, а очень разные силы, абсолютно не связанные друг с другом.

И достаточно изменить эту конфигурацию, чтобы всё это ситуативное единство распалось. Ну и кроме всего прочего - всё-таки большинство белорусов поддерживает создание единого государства, - подчеркнул эксперт в интервью.

Источник 

 P.S. Журналюги типа  Бабицкого могут свои фантези выдавать как факт. 
        Спасение Лукашенко - это евросоюз и чёткая внутренняя политика . Никаких послаблений оппозиции. . 
  • -0.31 / 12
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Практикант
Карма: +8,706.29
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 23,699
Читатели: 8
Цитата: rat1111 от 19.08.2020 17:16:56Чтобы это работало, надо, чтобы человек понимал связь между своими телодвижениями и судьбой яиц.
По итого же наблюдений за тем, что творил (и творит) этим летом Лукашенко - у меня полное ощущение, что пациент - абсолютное невменько. Даже если зажать ему яйца - он все равно дернется, а потом будет весело скакать без яиц и строить дули - типа "а вы думали что меня поймали? - фигушки"

У нас на Урале на трассе М5 между Златоустом и Миассом есть вот такое место:

Уж если в этом лесу и так полно ипанько, может, еще одного возьмут на постой?
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +1.46 / 26
adolfus
 
Практикант
Карма: +2,111.38
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,200
Читатели: 2
Цитата: NTOF от 19.08.2020 15:25:45Ха, ещё в 1984 году лицвинский экскурсовод рассказывал про литовские замки, которые защищали лапотную от набегов псов-лыцарей. Было это в Тракае/Троках.
Было немного смешно слушать эту хуцпу, ибо легко можно было сравнить столицы: сарайчик на островке, где прятался при шухере главлицвин (Тракай) и приблизительно того же периода - московский Кремль...

Кстати, Браслав, что меж Браславских озер стоит на границе РБ и Латвии, выстроен русскими как форт для недопущения прохода рыцарей ливонского ордена на русские земли.
  • +0.47 / 13
avt5160701
 
russia
Москва
45 лет
Практикант
Карма: +8,274.33
Регистрация: 30.05.2010
Сообщений: 14,024
Читатели: 7
Цитата: Диамант от 19.08.2020 13:44:12Главное чтоб Лука после протестов не смог вернутся к многовекторности.....

Да в случае чего этот спектакль можно повторить ещё раз, со "случайно всплывшими аудио и видео доказательствами"Подмигивающий
И даже углубив.
Баны № 40307, 41969, 41650, 41970, 46757, 46758.
Черная зависть чужим успехам, злоупотребление властью и бюрократизм - это непростая проблема, связанная с характером или стилем работы форума, а вопрос идеологический.(с)
Я диванный стратег 89 уровня.
  • +0.00 / 0
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Практикант
Карма: +8,706.29
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 23,699
Читатели: 8
Цитата: Explorer-2000 от 19.08.2020 17:25:36Вы про какую интеграциюНепонимающий ну спросите здесь у тех кто живёт в Белоруси и кто за присоединение к России, они вам скажут что сегодня такие идеи в Белоруси сильно не популярны, такое время упущено, сегодня вся интеграция может только быть по схеме купи продамВеселый вот ей как раз таки батька и мешает.

Лидер ЛДПР Владимир Жириновский поспорил с ведущим радиостанции «Эхо Москвы» Алексеем Нарышкиным о том, войдет ли Белоруссия в состав России до конца года, то есть в ближайшие пять месяцев. Об этом политик написал в своем Telegram-канале.
Он уточнил, что победитель спора получит ящик пива.
PS. Поглядим.
Если что - можно и присоединиться к распивающим.
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.68 / 16
Сейчас на ветке: 27, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 4, Ботов: 23