Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,003,541 101,196
 

Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,153.83
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,628
Читатели: 78
Цитата: неГуффи_аРегуляр от 28.08.2020 07:55:13Кравчук, Яковлев, Шушкевич, Горбачеве - кадровая политика поздней КПСС не перестаёт меня восхищать.

Шушкевич в этой когорте другой — он не был партаппаратчиком, к него была какая-никакая научная карьера. Но в ранние 90-е он делал все, чтобы вбить клинья между Россией и Белоруссией. Если у него и были расхождения с Позняком, то только в том, с  какой скоростью это делать.
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +1.59 / 41
Yagoryar
 
Слушатель
Карма: +24.02
Регистрация: 29.04.2020
Сообщений: 111
Читатели: 0
Цитата: Гирион от 28.08.2020 13:22:57https://t.me/sputnikby

Александр Лукашенко поручил правительству внести предложение о переориентации всех торговых потоков с портов Литвы на другие


"Вот мы и посмотрим, как они будут жить. 30% литовского бюджета формируют наши грузопотоки через Литву. Что еще надо? Зажрались. Поэтому поставим на место", - заявил президент Беларуси в ходе визита в Оршу.

Если и вправду в Усть-Лугу перенесут, то у прибалтов будет траур. Подмигивающий

Тут будет огромное противодействие, очень много заинтересованных и лоббизма на самом высоком уровне. Частично что-то переведут, но это больше пиар чем действия.
  • +0.41 / 6
Owl_S
 
Слушатель
Карма: +463.50
Регистрация: 30.04.2010
Сообщений: 903
Читатели: 1
Цитата: Хан от 28.08.2020 13:18:37Дело же не в цифрах, а в конкретных интересах игроков. Россия заинтересована в лояльной и контролируемой РБ.
Лукашенко же уже вынужден "продаться" России. Вот за меры поддержки он и продался, в том числе и за экономические.
Скажите спасибо "майдану", который положил конец "багатовекторной" политике.

Ничего этот псевдомайдан не изменил и неизменит пока АГЛ у власти. Так же он будет выклянчивать у России ресурсы, так же будет тихонько проводить белоруссизацию исторической и культурной сферы в РБ. Так же он будет тормозить экономические преобразования в стране демагогически разглагольствуя о суверенитете как абсолютной ценности, необходимой для защиты населения от злобных Алигархов.
Вспомните декабрь 2010 года и провокацию силовиков на площе, ЕС взъелась на АГЛа серьезнее чем нынче и ничего страшного, потихонько спустили на тормозах и опять начал АГЛ богатовекторную политику. АГЛ выгоден ЕС так как он за российские ресурсы уводит Белоруссию от России и будет продолжать это делать. То что ничего не изменится пока АГЛ у власти говорит и тот факт, что весь кабмин остался прежним, имхо.
Отредактировано: Owl_S - 28 авг 2020 15:12:52
  • +0.54 / 14
Рентген
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +122.53
Регистрация: 02.03.2016
Сообщений: 436
Читатели: 2
Цитата: tataryn от 28.08.2020 13:57:39В данный момент он никто и звать его никак. Это помимо того, что сам Шушкевич диктант па беларускай мове хорошо если-бы на 3 с минусом написал.

Из всех союзных республик бывшего СССР советский флаг БССР сохранился ТОЛЬКО в Беларуси. И на русском языке разговаривают только в ней, акромя самой России. 90% шагающих под БЧБ понятия не имеют о его истории, и постоянное натягивание народного протеста на времена Великой Отечественной войны и дедов не совсем уместно, с моей точки зрения. А те, кто это активно делают, торгуют памятью ветеранов в своих не всегда праведных целях. Андреевский флаг почему не запретили?

И кому вы услугу сделали сохранив  "советский флаг"... России что ли?)
Да  и серпа с молотом   на сегодняшнем флаге Белоруссии нет, значит он не советский...

Что касается  на каком языке разговаривают, то на русском   говорят по всей территории Украины, другое дело что он не  государственный, так это  временно, к тому же из за этого  Украина потеряла Крым  и  и Донецк с Луганском...вы этого тоже желаете, территориальных потерь?
  • +0.26 / 11
Yagoryar
 
Слушатель
Карма: +24.02
Регистрация: 29.04.2020
Сообщений: 111
Читатели: 0
Цитата: Owl_S от 28.08.2020 14:27:50Ничего этот псевдомайдан не изменил и неизменит пока АГЛ у власти. Так же он будет выклянчивать у России ресурсы, так же будет тихонько проводить белоруссизацию исторической и культурной сферы в РБ. Так же он будет тормозить экономические преобразования в стране демагогически разглагольствуя о суверенитете как абсолютной ценности, необходимой для защиты населения от злобных Алигархов.
Вспомните декабрь 2010 года и провокацию силовиков на площе, ЕС взъелась на АГЛа серьезнее чем нынче и ничего страшного, потихонько спустили на тормозах и опять начал АГЛ богатовекторную политику. То что ничего не изменится пока АГЛ у власти говорит и тот факт, что весь кабмин остался прежним. АГЛ выгоден ЕС так как он за российские ресурсы уводит Белоруссию от России и будет продолжать это делать, имхо.

Сейчас не 2010, ситуация критическая от слова совсем, тут максимум месяц на принятие действенных мер, чтобы не допустить обвала экономики. Это при том,что денег он найдет в достатке.
  • +0.02 / 1
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +9,829.25
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,849
Читатели: 37
Цитата: Макс_Ш от 28.08.2020 11:28:13Недавно на ветке было обсуждение постановления правительства о межгосзамах. Наткнулся на любопытный пост НЕЗЫГАРЯ 
[Переслано из НЕЗЫГАРЬ]
(1) 

Либеральную группировку Чубайса-Кудрина-Набиуллиной лишат еще одной возможности финансировать свою политическую деятельность и лоббистские усилия по продвижению собственных интересов.  

Первый вице-премьер Андрей Белоусов, куратор финансово-экономического блока правительства, сделал очередной «тихий ход» с целью оттеснить идеологических и властных конкурентов, блокировав им доступ к государственным активам. 

Скрытый текст

Можно пояснить в чём проявляться либерализм Кудрина-Набиуллиной?
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.38 / 13
Гирион
 
russia
Красноярск
41 год
Слушатель
Карма: +3,253.57
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 4,270
Читатели: 0
Цитата: User78 от 28.08.2020 14:02:23Никак не наехал на бело-красно-белую тряпку и литовский герб "Погоня". Или боится, или ему самому хочется в дальнейшем продолжить использовать националистов в игре Запада против России. 


Сказал и про нынешнюю символику, за которую на референдуме проголосовало большинство: "Народ высказался за эту символику. А этот флаг, вы же видите: портреты Адольфа Гитлера и кругом висят бело-красно-белые флаги".

Это из сегодняшнего.
Отредактировано: Гирион - 28 авг 2020 14:43:28
Империя превыше всего (с).
Бухгалтер и охранитель холодильника. Со стажем.
  • +0.15 / 4
Рентген
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +122.53
Регистрация: 02.03.2016
Сообщений: 436
Читатели: 2
Цитата: tataryn от 28.08.2020 14:40:55\n\nУважаемые товарищи -патриоты! Не надо так перевозбуждаться.
На этом форуме Путин - это Россия, Россия - это Путин. Кто против Путина - тот против России, белоленточник и либераст, желает ее всяческого ослабления и полного распада как настоящий предатель Родины и пропиндосник.
Так вот по результатам опросов (например, Левада-центра), рейтинг недоверия к президенту РФ в 2020 году добралася до рекордных отметок, как, собственно, за долгие годы до минимума добрался и рейтинг доверия.
Вы ж любите набрасывать на вентилятор и вешать ярлыки, что все, кто голосовал против Ябатьки - это фашисты и нацики, только и думающие как устроить фашитский шабаш, запретить русский язык и осквернить памятники ВОВ. Их ничтожно мало и все они - проплаченные поляками змагары, скачущие майдауны или тупые идиоты, не ценящие того прекрасного, что за четверть века сделал для страны ее Кормчий.

Неее...давай сначала о флаге. бело-красно- белом.... вот история его краткая "..В 1918 году в условиях германской оккупации провозглашается Белорусская Народная Республика, символами которой стали герб «Погоня» и бело-красно-белый флаг. В 1919—1920 годах бело-красно-белый флаг использовали белорусские военные формирования в составе армии Литвы...  

Ну точная калька с  Украины, где тоже в условиях "германской оккупации"   возникает УНР..)))))

Что касается Путина, то тут не вижу этой темы, её просто нет,  мы пишем и говорим о национальных интересах России относительно белорусского майдана..Понимаете?
  • +0.42 / 15
tataryn
 
belarus
Минск
Слушатель
Карма: -55.60
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 2,709
Читатели: 0
Цитата: Рентген от 28.08.2020 14:45:27Неее...давай сначала о флаге. бело-красно- белом.... вот история его краткая "..В 1918 году в условиях германской оккупации провозглашается Белорусская Народная Республика, символами которой стали герб «Погоня» и бело-красно-белый флаг. В 1919—1920 годах бело-красно-белый флаг использовали белорусские военные формирования в составе армии Литвы...  

Ну точная калька с  Украины, где тоже в условиях "германской оккупации"   возникает УНР..)))))

Что касается Путина, то тут не вижу этой темы, её просто нет,  мы пишем и говорим о национальных интересах России относительно белорусского майдана..Понимаете?

Скажем так, что Полоцк, Минск и другие города, находящиеся на территории современной Беларуси, возникли задолго до появления БССР. И историей Великой Отечественной войны и даже СССР наша история не начинается и не заканчивается. Как и ваша. 
Погоня тоже не в 1918 году появилась.
У России есть только два союзника - ее нефть и газ. (с) Владимир I
  • +0.00 / 15
Менский
 
belarus
Минск
38 лет
Слушатель
Карма: +68.84
Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 371
Читатели: 0
Цитата: tataryn от 28.08.2020 14:51:02Скажем так, что Полоцк, Минск и другие города, находящиеся на территории современной Беларуси, возникли задолго до появления БССР. И историей Великой Отечественной войны и даже СССР наша история не начинается и не заканчивается. Как и ваша. 
Погоня тоже не в 1918 году появилась.

Не хочу вас расстраивать но 
https://be.wikipedia…0%B0%D0%B5
Даже тут есть
И цвета не те... 
Знание истории в нашей стране такое себе. Слишком много раз ее переписывали, но все же...
Отредактировано: Менский - 28 авг 2020 14:59:27
  • +0.26 / 12
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.26
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
Цитата: Макс_Ш от 28.08.2020 08:57:401) Силовики разогнали акцию протеста на площади Независимости у Красного костела. По данным оппозиции, было задержано 180 человек, включая десятки журналистов (среди них и российские).

Власть перешла к подавлению затухающих акций протеста (численность не превышает нескольких тысяч) путем их разгонов и задержаний. То есть де-факто создает поводы для активизации протестов, задевая всё более широкие слои населения. Так силовики два дня подряд блокируют католический Красный костел. Руководство католической церкви Белоруссии выступает с резкими протестами. Фактически, это мобилизация католиков на воскресный марш оппозиции.

В центре Минска даже прошел митинг за Лукашенко. Судя по представленным фото, его численность не превышала тысячи человек.

Скрытый текст

Позвольте вставить некоторые акценты в ваши новости
1. Сотрудники правоохранительных органов не позволили представителям так называемой "оппозиции" устроить провокацию на площади Независимости и у Красного корстела. По данным правоохранительных органов было задержано около 50 человек, отказавшихся подчинятся законным требованиям сотрудников милиции, а также несколько журналистов (в том числе из различных российских СМИ), работавших в Белоруссии без аккредитации
    Сотрудники правоохранительных органов пресекают любые попытки деструктивных сил (по всей стране - не более 1,5 - 2 тыс) обострить ситуацию в РБ. Основная цель т.н. "оппозиции" - раскручивать любой случай задержания - за противоправные действия своих членов с целью "разжечь затухающую волну протестов", которая не поддерживается большинством населения. В этом оппозиции активно помогает католическая церковь, которая укрывает в храме лиц, совершивших нарушение законов РБ и призывает католиков не подчиняться властям.
   Я фактически все верно изложил??
  • +1.33 / 36
Vampir
 
russia
Практикант
Карма: +3,104.65
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 7,477
Читатели: 3
Цитата: tataryn от 28.08.2020 13:57:39А те, кто это активно делают, торгуют памятью ветеранов в своих не всегда праведных целях. Андреевский флаг почему не запретили?

По тому как под легендарным Андреевским флагом произошло много славных и героических исторических событий. 

И то, что его пытались использовать предатели ну ни как его не цепляет в реальности. Многие что интересно об этом даже и не в курсе. 

А вот какие славные деяния о которых можно вспоминать с гордостью произошли под бело-красно-белым флагом? 

С чем он связан? С сепаратистами при распаде Российской Империи, с предателями и карателями во время Великой Отечественной войны и с разрушением СССР. 
Все вроде? 
Что в нем есть исторического, героического, славного? 

Уж лучше бы действительно проявили бы креатив, как в свое время для Ющенко придумали оранжевые флаги. 
Отредактировано: Vampir - 28 авг 2020 15:13:26
  • +1.23 / 34
tataryn
 
belarus
Минск
Слушатель
Карма: -55.60
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 2,709
Читатели: 0
Цитата: Менский от 28.08.2020 14:56:05Не хочу вас расстраивать но 
https://be.wikipedia…0%B0%D0%B5
Даже тут есть
И цвета не те... 
Знание истории в нашей стране такое себе. Слишком много раз ее переписывали, но все же...


Краска не дошла до наших дней
У России есть только два союзника - ее нефть и газ. (с) Владимир I
  • -0.19 / 22
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +9,829.25
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,849
Читатели: 37
Цитата: Yagoryar от 28.08.2020 12:40:55Я поясню. В РФ мягко говоря другая ситуация,
Скрытый текст

В РБ сейчас не так.
Скрытый текст

Я просто привёл пример дружественного/братского Белоруссии Государство которое имеет опыт (на примере Крыма) и ресурсы для решения подобных проблем.Строит глазки
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.09 / 4
Пвошник
 
russia
Самара
83 года
Слушатель
Карма: +51.67
Регистрация: 04.03.2018
Сообщений: 254
Читатели: 0
Эти челы не принимают никаких решений (мордой не вышли) и никогда не смогут,но мнение имеют. Возможно и наверное эти мнения приносят доход (возможно недекларируемый).  Поэтому пущай их ( ну типа нах ).
  • +0.02 / 1
Cyclop
 
belarus
Минск
45 лет
Слушатель
Карма: +840.85
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 3,401
Читатели: 1
Цитата: Старый кэп I от 28.08.2020 15:05:27Вы не правы - чмырить сало-мясо-сало флаг и тех кто под ним ходит надо всенепременнейше
В чем с вами согласен - это только часть работы по низведению оппозиции до уровня плинтуса

Имхо, сейчас две "оппозиции", одна всегда ходила с БЧБ и на нее - с прибором. Вторая подошла к БЧБ случайно, больше не к кому было, и с ней надо разговаривать. Сейчас как раз вопрос, кто ее сумеет убедить. И претендентов таки трое: на западе, на востоке и, как было в анекдоте, "между ног унылое настоящее". Смеющийся
  • +0.46 / 12
ВТА
 
russia
город-герой Москва
Слушатель
Карма: +5,296.43
Регистрация: 12.06.2015
Сообщений: 4,902
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Гирион от 28.08.2020 13:22:57https://t.me/sputnikby

Александр Лукашенко поручил правительству внести предложение о переориентации всех торговых потоков с портов Литвы на другие


"Вот мы и посмотрим, как они будут жить. 30% литовского бюджета формируют наши грузопотоки через Литву. Что еще надо? Зажрались. Поэтому поставим на место", - заявил президент Беларуси в ходе визита в Оршу.

Если и вправду в Усть-Лугу перенесут, то у прибалтов будет траур. Подмигивающий

Ну вот, теперь можно и поддержать. Улыбающийся
Резерв из сотрудников правоохранительных органов создан в России в рамках исполнения обязательств по Договору о коллективной безопасности и Договору о создании Союзного государства, заявил журналистам пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков.

«Он (резерв. — Прим. ред.) состоит из тех частей, которые в случае крайней необходимости могут воспрепятствовать экстремистским действиям в республике. Собственно, во исполнение тех обязательств, которые прописаны для России в двух договорах, — это Договор о коллективной безопасности и Договор о Союзном государстве», — сказал Песков..


Путин заявил о создании резерва силовиков для помощи властям Белоруссии по просьбе действующего президента страны Александра Лукашенко в интервью Сергею Брилеву на телеканале «Россия 24». Президент пояснил, что соответствующие подразделения будут использованы только в случае захвата экстремистами административных зданий, поджогов машин, домов, банков.
https://news.mail.ru/politics/43146279/?frommail=1
У России нет друзей, кроме армии, флота и Русской Православной Церкви

Лауреат Нобелевской премии академик Ж.И. Алфёров: «У меня очень простое и доброе отношение к РПЦ», потому что «Православная церковь отстаивает единство славян».
  • +0.09 / 5
tataryn
 
belarus
Минск
Слушатель
Карма: -55.60
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 2,709
Читатели: 0
Цитата: Менский от 28.08.2020 15:07:43Это герб

Ну не хватило мозгов у тогдашних демократов взять более нейтральный варинат, например этот. Теперь нашим "сало-мясо-сало" будут вчено попрекать и вспоминать нацистов.
У России есть только два союзника - ее нефть и газ. (с) Владимир I
  • +0.03 / 25
Danilov71
 
76 лет
Практикант
Карма: +8,894.88
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 18,713
Читатели: 2
По словам президента республики, ни один солдат из России не пересек белорусскую границу, со сложной ситуацией Минск справляется сам

ЦитатаМИНСК, 28 августа. /ТАСС/. Минск и Москва в случае внешней агрессии против Белоруссии задействуют совместную группировку войск, заявил в пятницу президент республики Александр Лукашенко.
"Но если там дернутся за пределами [Белоруссии], надо задействовать совместную группировку вооруженных сил, основой которой является белорусская армия. А россияне нас должны поддерживать и двигаться за нами", - сказал Лукашенко, чьи слова приводит агентство БелТА, во время рабочей поездки на ООО "Савушкин-Орша". 
По словам президента республики, ни одного военнослужащего РФ на территории Белоруссии нет, республике хватает собственных сил для обороны суверенитета и территориальной целостности страны.  
"Ни один солдат из России не пересек нашу границу. Мы пока справляемся сами. Но у нас даже не дрогнет ни голос, ни рука, ни нога для того, чтобы вместе устаканить любого, кто дернется на западной границе Союзного государства", - сказал Лукашенко.
Использование ситуации в Белоруссии против России
Глава государства считает, что Белоруссия в случае обострения ситуации может превратиться в "театр военных действий", который страны Запада используют против РФ. Как отметил Лукашенко, эту точку зрения он разделяет со своим российским коллегой Владимиром Путиным.
"Вы вчера слышали заявление нашего соседа и моего хорошего друга, - отметил Лукашенко. - Это же не потому, что россияне хотят защитить Беларусь. Слушайте, сами защитимся. Но мы с президентом России понимаем, что может быть, если мы прозеваем".
В этом случае, считает Лукашенко, Белоруссия может превратиться в театр военных действий, "где будут решаться чужие вопросы". "Им [Западу] не Беларусь нужна, - сказал он. - Беларусь - это трамплин, как обычно, в Россию. Только не так, как Гитлер группу армий Центр бросил на Москву". 22 августа Лукашенко также отметил, что они с Путиным сходятся во мнении - ситуацию в Белоруссии могут использовать, "чтобы броситься потом на Россию". 
Президент России 27 августа в интервью телеканалу "Россия-24" высказал точку зрения о том, что на ситуацию в Белоруссии пытаются повлиять извне. Он обратил внимание на избирательность тех, кто ставит Лукашенко в вину его действия после президентских выборов, но ничего не говорит о действиях самих манифестантов.
"Это наводит на мысль о том, что дело не в том, что происходит в Белоруссии, а в том, что кому-то хочется, чтобы там происходило что-то другое, - сказал президент. - То есть хотят влиять на эти процессы и добиться каких-то решений, которые соответствуют их политическим интересам".
При этом, как заметил Путин, Россия по просьбе белорусского президента сформировала "определенный резерв из сотрудников правоохранительных органов". "Но мы договорились также, что он не будет использован до тех пор, пока ситуация не будет выходить из-под контроля", пока "экстремистские элементы, прикрываясь политическими лозунгами, не перейдут определенных границ и не приступят просто к разбою, не начнут поджигать дома, банки, пытаться захватывать административные здания и так далее", сказал он.

https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/9315045
Подгорело конкретно у богатовекторного. Надо дожимать. Что бы до инаугурации (пока он еще президент по результатам выборов 2015 года) подписал договор о вхождении РБ в состав РФ.
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.77 / 17
tataryn
 
belarus
Минск
Слушатель
Карма: -55.60
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 2,709
Читатели: 0
"Вот мы и посмотрим, как они будут жить. 30% литовского бюджета формируют наши грузопотоки через Литву. Что еще надо? Зажрались. Поэтому поставим на место", - заявил президент Беларуси в ходе визита в Оршу.

А между тем в этом году ВВП  "зажравшейся, стареющей и вымирающей жопы на задворках европы" при в 3,5 раза меньшем населении рискует обогнать ВВП экАномики с "неразграбленными заводамии и работаюшчыми предпрыятиями" 
Отредактировано: tataryn - 28 авг 2020 15:22:43
У России есть только два союзника - ее нефть и газ. (с) Владимир I
  • -1.38 / 42
Сейчас на ветке: 25, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 1, Ботов: 23
 
madmis1