Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,003,064 101,194
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5786282 не найдено в ветке "Белоруссия: проблема геополитического выбора"!
Diom21
 
belarus
Минск
Слушатель
Карма: -52.37
Регистрация: 20.08.2020
Сообщений: 83
Читатели: 1
Цитата: Рентген от 28.08.2020 18:34:59....
 Вопрос-  деятели из ПВТ охренели что ли угрожая своему Хозяину...они совсем  обнаглели, пользуясь налоговыми льготами от имени государства Белорусь лезут еще в низвергатели той власти которая им всё собственно это  и дала?
 
 ..

Ответ. Не знаю как у вас там в России, а у нас люди еще пока хозяев (да еще подобострастно с большой буквы) не имеют. Хотя вот один усиленно пытается стать с полной российской поддержкой. Далее. Власть низкие налоги не с барского плеча дала - это был и есть  взаимовыгодный договор, подобным образом - налоговыми льготами -  развивают ИТ отрасль во многих странах мира, с недавних пор включая Россию.
Отредактировано: Diom21 - 29 авг 2020 00:02:54
  • -1.07 / 41
burstyn
 
Слушатель
Карма: +3.43
Регистрация: 18.08.2020
Сообщений: 86
Читатели: 0
Цитата: дон Чунита от 29.08.2020 00:04:02Тут их претензии небезосновательны. Ведь нефтяные месторождения разрабатывали всем Союзом, в том числе и при участии белорусов. Белорусы не голосовали за выход из СССР, то есть, мы не можем сказать, что они сами отказались от сибирской нефти. Значит, этот вопрос надо как-то отрегулировать. По факту он отрегулирован таким образом, что Россия делится частью нефтяных денег с Белоруссией, просто прямо об этом не говорится

Более того, когда отрыли месторождение нефти в Белоруссии- использовали его всем Союзом. И оно очень быстро иссякло...Грустный
К претензиям  на Российскую нефть отношения не имею...Улыбающийся
Отредактировано: burstyn - 29 авг 2020 00:15:12
  • -0.56 / 27
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Профессионал
Карма: +32,285.85
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 41,605
Читатели: 74
Цитата: 5336 от 28.08.2020 17:22:32которая станет еще более убыточной, кредитов нам никто не даст.

тема что "неубыточная страна" это страна которой дают кредиты - это пять
Хороший чуваг, явно в президенты надо двигать
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +1.18 / 35
Рентген
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +122.53
Регистрация: 02.03.2016
Сообщений: 436
Читатели: 2
Цитата: Diom21 от 28.08.2020 23:55:44Ответ. Не знаю как у вас там в России, а у нас люди еще пока хозяев (да еще подобострастно с большой буквы) не имеют. Хотя вот один усиленно пытается стать с полной российской поддержкой. Далее. Власть низкие налоги не с барского плеча дала - это был и есть  взаимовыгодный договор, подобным образом - налоговыми льготами -  развивают ИТ отрасль во многих странах мира, с недавних пор включая Россию.

Читать надо внимательно, я там написал  что эти льготы от государства Белорусь, а Лукашенко как минимум хозяин этого проекта, он инициировал  создание ПВТ...

Далее.. с кем    у государства  (власти)   "взаимовыгодный договор"..с сотнями мелких компаний.. ..неужели?)))

 Государство (власть) создало  условия, никаких договоров  ни с кем оно не подписывало.. и не обязано перед этими подпевалами ( Запада) отчитываться., что не ясно то?
Отредактировано: Рентген - 29 авг 2020 00:35:12
  • +0.48 / 16
adolfus
 
Практикант
Карма: +2,111.38
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,200
Читатели: 2
Цитата: Comandante от 28.08.2020 21:03:16\n\nГлава Белоруссии заявил, что не намерен терпеть санкции от Литвы, Польши и Украины. Александр Лукашенко готов нанести ответный удар по экономикам этих стран. Рычаги давления у Минска действительно имеются. Как именно Белоруссия может ударить по Литве, Польше и Украине и что получит от этого Россия?
Президент Белоруссии Александр Лукашенко заявил о подготовке ответных санкций в отношении Литвы и Польши. Литва экономические санкции пока не вводила, но внесла лично Лукашенко и еще более 100 человек в список лиц, в отношении которых Вильнюс намерен применить санкции. Польша заявила, что будет настаивать на обширных санкциях Евросоюза в отношении Белоруссии. Украина тоже не исключает санкций против Белоруссии вслед за ЕС.
Лукашенко заявил, что терпеть это не будет, а ударит в ответ. Во-первых, прекратит поставки санкционной продукции из ЕС в Россию с белорусской этикеткой и транзит других товаров из ЕС в Россию и Китай. Во-вторых, лишит порты Литвы белорусских грузов. \n\n
Скрытый текст
\n\nПодмигивающий

Это вряд ли. Он совладелец всех этих бизнесов. Если даже и не он, то его "элита". Сначала пусть продаст акции литовских и польских бизнесов.
  • +0.57 / 13
Diom21
 
belarus
Минск
Слушатель
Карма: -52.37
Регистрация: 20.08.2020
Сообщений: 83
Читатели: 1
Цитата: silentjazz от 28.08.2020 18:50:24Я так и не понял чем IT компаниям мешает переизбрание АГЛ. Причем даже если предположить что экономика будет стагнировать, то IT компании работающие на внешние рынки наоборот будут себя неплохо чувствовать из-за вероятного падения курса белорусской валюты.
Т.е. переезжать только чтобы не видеть надоевшее усатое лицо в телевизоре? Серьезно? Релокация на в укараину, чтобы лицезреть очередные майданы и банды атошников? Или в Россию при том что у нас и так в перспективе единое государство будет? Или в силиконовую долину откуда наоборот исход идет и вообще нахрен вы там нужны? Хотя зная активную политическую позицию Микадо рассчитывать на его объективность в интервью и так смысла нет равно как и анализировать эти его "доводы".

Мешает не факт переизбрания АГЛ, а факт узурпации власти и правовой беспредел. Хотят людишки гражданских прав и свобод, понимаешь, особенно когда базовые физические потребности закрыты, как у айтишников в Беларуси. Это со стороны сотрудников компаний. С другой стороны Западные клиенты, которые оценивают риски и  не горят желанием отдавать проекты в страну с нестабильной и непредсказуемой внутриполитической обстановкой.  
  • -0.67 / 35
adolfus
 
Практикант
Карма: +2,111.38
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,200
Читатели: 2
Цитата: bb1788 от 28.08.2020 23:30:11А я знаю. Отличается тем, что в течение времени будет видно, сколько граждан Белоруссии захотят получить гражданство РФ и "совместить свою судьбу".

В Белоруссии таких, кто может себе позволить переезд, – единицы. Для остальных это невозможно по экономическим причинам – у подавляющего большинства нет на это денег.
  • +0.35 / 14
Vagrant_
 
russia
Смоленск-Минск-Москва
62 года
Слушатель
Карма: +324.56
Регистрация: 25.12.2015
Сообщений: 910
Читатели: 1
Цитата: дон Чунита от 29.08.2020 00:04:02Тут их претензии небезосновательны. Ведь нефтяные месторождения разрабатывали всем Союзом, в том числе и при участии белорусов. Белорусы не голосовали за выход из СССР, то есть, мы не можем сказать, что они сами отказались от сибирской нефти. Значит, этот вопрос надо как-то отрегулировать. По факту он отрегулирован таким образом, что Россия делится частью нефтяных денег с Белоруссией, просто прямо об этом не говорится

МАЗ, МТЗ, 2 НПЗ, Белкалий, Интеграл и прочее тоже строилось всем Союзом, т.е. Россией.
Как отрегулируем этот вопрос ?
Мы не торгуем своими принципами (C) Е.М.Примаков
  • +1.53 / 48
Vagrant_
 
russia
Смоленск-Минск-Москва
62 года
Слушатель
Карма: +324.56
Регистрация: 25.12.2015
Сообщений: 910
Читатели: 1
Цитата: Diom21 от 29.08.2020 00:28:24Мешает не факт переизбрания АГЛ, а факт узурпации власти и правовой беспредел. Хотят людишки гражданских прав и свобод, понимаешь, особенно когда базовые физические потребности закрыты, как у айтишников в Беларуси. Это со стороны сотрудников компаний. С другой стороны Западные клиенты, которые оценивают риски и  не горят желанием отдавать проекты в страну с нестабильной и непредсказуемой внутриполитической обстановкой.

Как "правовой беспредел" стал мешать деятельности ИТ-компаний, последние 30 лет как-то обходилось ?
Мы не торгуем своими принципами (C) Е.М.Примаков
  • +0.61 / 17
SnowDog
 
russia
Санкт-Петербург
66 лет
Слушатель
Карма: +722.26
Регистрация: 03.04.2015
Сообщений: 1,043
Читатели: 0
Цитата: Diom21 от 28.08.2020 23:55:44Ответ. Не знаю как у вас там в России, а у нас люди еще пока хозяев (да еще подобострастно с большой буквы) не имеют. Хотя вот один усиленно пытается стать с полной российской поддержкой. Далее. Власть низкие налоги не с барского плеча дала - это был и есть  взаимовыгодный договор, подобным образом - налоговыми льготами -  развивают ИТ отрасль во многих странах мира, с недавних пор включая Россию.

Да ладно! "Рабы Путина" - эт мы слышали в 2014-ом. На Украине! Желаете повторить? Будет хуже - у вас нет ни 
Крыма, ни Донбасса!
 
  • +1.95 / 43
Diom21
 
belarus
Минск
Слушатель
Карма: -52.37
Регистрация: 20.08.2020
Сообщений: 83
Читатели: 1
Цитата: Vagrant_ от 29.08.2020 01:03:14Как "правовой беспредел" стал мешать деятельности ИТ-компаний, последние 30 лет как-то обходилось ?

Именно, что последние лет 20 был "правовой беспредел" (в кавычках) - гайки закручивались постепенно, все было как бы не по-настоящему, серьезно касалось только узкого круга людей, остальные предпочитали закрывать глаза. У каждого были свои оправдания - все равно за  него врое как большинство проголосовало; нельзя сразу вот так, минуя диктатуру перейти от разрухи к демократии  и правовому обществу и т.д. Если проволить аналогию, было как с женой, которая подозревала мужа в измене, но боялась проверить. А потом ее  открыто поставили перед фактом. Все, игнорировать не возможно. Произошел фазоый переход - к правовому беспределу без всяких кавычек.. Смачно харкнули в рожу большей части общества, и продолжили разговор исключительно языком угроз.
  • -1.09 / 32
Vagrant_
 
russia
Смоленск-Минск-Москва
62 года
Слушатель
Карма: +324.56
Регистрация: 25.12.2015
Сообщений: 910
Читатели: 1
Цитата: Diom21 от 29.08.2020 01:24:14Именно, что последние лет 20 был "правовой беспредел" (в кавычках) - гайки закручивались постепенно, все было как бы не по-настоящему, серьезно касалось только узкого круга людей, остальные предпочитали закрывать глаза. У каждого были свои оправдания - все равно за  него врое как большинство проголосовало; нельзя сразу вот так, минуя диктатуру перейти от разрухи к демократии  и правовому обществу и т.д. Если проволить аналогию, было как с женой, которая подозревала мужа в измене, но боялась проверить. А потом ее  открыто поставили перед фактом. Все, игнорировать не возможно. Произошел фазоый переход - к правовому беспределу без всяких кавычек.. Смачно харкнули в рожу большей части общества, и продолжили разговор исключительно языком угроз.

С 1996 года все идет в одном русле, никаких "фазовых переходов".
Мы не торгуем своими принципами (C) Е.М.Примаков
  • +0.38 / 9
Рентген
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +122.53
Регистрация: 02.03.2016
Сообщений: 436
Читатели: 2
Цитата: Diom21 от 29.08.2020 01:24:14Именно, что последние лет 20 был "правовой беспредел" (в кавычках) - гайки закручивались постепенно, все было как бы не по-настоящему, серьезно касалось только узкого круга людей, остальные предпочитали закрывать глаза. У каждого были свои оправдания - все равно за  него врое как большинство проголосовало; нельзя сразу вот так, минуя диктатуру перейти от разрухи к демократии  и правовому обществу и т.д. Если проволить аналогию, было как с женой, которая подозревала мужа в измене, но боялась проверить. А потом ее  открыто поставили перед фактом. Все, игнорировать не возможно. Произошел фазоый переход - к правовому беспределу без всяких кавычек.. Смачно харкнули в рожу большей части общества, и продолжили разговор исключительно языком угроз.

Жуткая картина.......)  
 Но тут на белветке  её уже разобрали  многократно....
 Поймите , борцы за справедливость ,   если к власти придут вот эти "Тихановская и К".... "координационный совет"..то накроется ваша промышленность( крупные предприятия)... не будет у вас ни чистоты..ни дорог ( ваши соседи украинцы это с блеском демонстрируют)... так что вы лично предлагаете, есть реальный план или только  стон о  "кровавой диктатуре"?,  
Отредактировано: Рентген - 29 авг 2020 01:39:23
  • +1.20 / 31
Vagrant_
 
russia
Смоленск-Минск-Москва
62 года
Слушатель
Карма: +324.56
Регистрация: 25.12.2015
Сообщений: 910
Читатели: 1
Цитата: дон Чунита от 29.08.2020 01:29:09Всё зависит от того, чего Россия хочет от Белоруссии? Что хочет Белоруссия за советскую нефть, я приблизительно понимаю, и Белоруссия это как-то получает. Что хочет Россия за советские МАЗ, МТЗ и Белкалий, я понимаю хуже, но догадываюсь, что бы это могло быть.
Тут главное не пороть горячку, а спокойно объяснять сторонам, что и нефтедобыча, и машиностроение - не признак богоизбранности, а - плод совместного труда

Не плод совместного труда (труд был оплачен сторицей), а плод затраченных ресурсов, источником которых и была Россия.
А по поводу "богоизбранности", ну Вы не первый об этом говорите. Пока есть армия и флот, обломитесь.
Мы не торгуем своими принципами (C) Е.М.Примаков
  • +0.12 / 7
Diom21
 
belarus
Минск
Слушатель
Карма: -52.37
Регистрация: 20.08.2020
Сообщений: 83
Читатели: 1
Цитата: Vagrant_ от 29.08.2020 01:30:50С 1996 года все идет в одном русле, никаких "фазовых переходов".

Фазовый переход в реакции общества. 
  • -0.39 / 17
Diom21
 
belarus
Минск
Слушатель
Карма: -52.37
Регистрация: 20.08.2020
Сообщений: 83
Читатели: 1
Цитата: Рентген от 29.08.2020 01:35:53Жуткая картина.......)  
 Но тут на белветке  её уже разобрали  многократно....
 Поймите , борцы за справедливость ,   если к власти придут вот эти "Тихановская и К".... "координационный совет"..то накроется ваша промышленность( крупные предприятия)... не будет у вас ни чистоты..ни дорог ( ваши соседи украинцы это с блеском демонстрируют)... так что вы лично предлагаете, есть реальный план или только  стон о  "кровавой диктатуре"?,

Разборов, за редким исключением,  на ветке не видел.  Видел много пропаганды. Разбор он происходит в дискуссии, а с ветки  еще на раннем этапе выдавили практически всех оппонентов, особенно с белорусской стороны. Причем Тихановскую и Координационный совет  никто особенно массово  во власти видеть не хочет. Требования простые - Лукашенко в отставку, выпустить политзаключенных, перевыборы. Собственно этого я и предлагаю добиваться.
  • -1.15 / 38
Рентген
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +122.53
Регистрация: 02.03.2016
Сообщений: 436
Читатели: 2
Цитата: Diom21 от 29.08.2020 01:54:18Разборов, за редким исключением,  на ветке не видел.  Видел много пропаганды. Разбор он происходит в дискуссии, а с ветки  еще на раннем этапе выдавили практически всех оппонентов, особенно с белорусской стороны. Причем Тихановскую и Координационный совет  никто особенно массово  во власти видеть не хочет. Требования простые - Лукашенко в отставку, выпустить политзаключенных, перевыборы. Собственно этого я и предлагаю добиваться.

Вот именно,вы подходите совершенно безответственно к судьбе Белоруссии,  свалить Лукашенко, а там хоть трава не расти,  точно как на Украине в 2014 году, , главное     свернуть сатрапа Януковича, а еще лучше его убить,   а что будет со страной  никого особо не волновало, неужели вы хотите такой же участи  Белоруссии?
  • +0.95 / 21
Diom21
 
belarus
Минск
Слушатель
Карма: -52.37
Регистрация: 20.08.2020
Сообщений: 83
Читатели: 1
Цитата: silentjazz от 29.08.2020 01:58:54Набор штампов и клише. Тебе что АГЛ тормозит серверы или программный код портитУлыбающийся ? Конкретно, какие от него исходят потери для IT-бизнеса - он его налогами душит, маски-шоу в компаниях постоянно устраивает, что конкретно? Свободы и прав у людей в Белоруссии на бытовом уровне примерно столько же, как и в других странах, зато порядка больше - так это скорее плюс с точки зрения обывателей, коими IT-специалисты и являются.

Я понял, политические права для вас пустой звук. Соответственно и весь протест вам кажется бессмысленным. Слишком значит глубокая между нами ментальная разница, чтобы что-то друг другу объяснить.  
  • -0.99 / 39
Diom21
 
belarus
Минск
Слушатель
Карма: -52.37
Регистрация: 20.08.2020
Сообщений: 83
Читатели: 1
Цитата: User78 от 29.08.2020 02:08:44Вы сами себе противоречите. 

С одной стороны "требования простые - Лукашенко в отставку" (то, чего хочет госсекретарь США Помпео). С другой стороны делаете вид, будто не понимаете, что если убрать от власти Лукашенко, то до неё тут же дорвутся подонки и мрази вроде Тихановской или ещё похуже. Да, может быть хуже чем при Лукашенке. Намного хуже. :)

Будьте честны перед собой. Те кто на фоне действий Запада по пропихиванию Тихановской во власть в РБ до сих пор топят за лозунги бело-красно-черных майдаунов "Лукашенку в отставку" так или иначе согласны с тем, что русофобская западная подстилка Тихановская станет их президенткой. Ибо других кандидатур сейчас в Белоруссии просто нет. 

Хохлы точно так же майданили, делая вид, будто не понимают, что в случае свержения Януковича до власти однозначно дорвутся фашистские отморозки. И вот такие теперь реалии, Сомали и Гондурас:

В РБ при Тихановской будет примерно то же самое, только хуже. Незнающий

Так что всем майданутым, которые "за всё хорошее и против всего плохого" посоветовал бы тщательнее думать о последствиях своих шабашей с нацистскими флагами. Ну и послание с Украины вам в помощь:
https://glav.su/forum/4/72/messages/5785859/#message5785859

Куча мала пресловутых штампов и клише. 
1) Не считаю Тихановскую мразью и подонком, в отличие от Лукашенко.  Простоя недалекая домохозяйка, волею судеб вынесенная на передовую политической борьбы. Поскольку Лукашенко вывез ее на Запад, логично что ее обрабатывают западные спецслужбы и хотят ее продвинуть. 
2) Не считаю, что если Лукашенко уйдет, к власти дорвутся фашистские отморозки. Полно потенциальных кандидатов - те же Бабарико (раскручен), Румас (легко раскрутить при желании), можно поискать и еще. У Тихановской на перевыборах вообще нет шансов. Думаю, даже баллотироваться не будет.
3) Про флаги даже не буду срач начинать.
4) Ну и насчет русофобов. Каждый день поддержки Лукашенко увеличивает русофобские настроения в обществе.
  • -1.72 / 55
Юзеф
 
novorossia
Слушатель
Карма: +830.74
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 1,332
Читатели: 9
Цитата: keryneia. от 28.08.2020 21:08:18Отличный ответ, такой же чёткий, как "Янукович всё у всех отжал". Просишь конкретизировать - тушуются, но ведь и так это "всем известно".

Точно! Еще перед первым майданом весь Киев гудел на тему того как "донецкие" во главе с Януковичем (который тогда был премьером при Кучме) зажимают бизнес. Особенно умиляло это в исполнении тех, у кого никакого бизнеса не было в помине, или был бизнес на уровне ларька на районе или точки на рынке (которые нафик никакому Януковичу не сдались).
Технология-с.
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом
  • +2.16 / 39
Сейчас на ветке: 23, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 22